Ein Headereintrag mit "Du Schwein" ist definitiv nicht akzeptabel. Bisher habe ich mich mit einer Zensur stark zur?ckgehalten. Ich werde aber jegliche Eintr?ge, die nur Beschimpfungen oder Bedrohungen enthalten kommentarlos l?schen!!!!

Die aktuelle Frage (die ich gel?scht habe), war sicherlich eher zweifelhaft, jedoch kann sie seri?sen Hintergrund haben.

Liebe "Doris + Susanne + J?rgen + Jochen + CA"

statt zu beschimpfen hatte ich eigentlich erwartet, da? Ihr nicht den Hintergrund mutma?t, sondern ihn erfragt. Wenn Kuku "versaute" Gedanken dabei haben sollte, kann man das sicherlich mit wenigen Fragen herausfinden.

Doch der R?ffel geht nicht nur an diese Teilnehmer sondern auch an viele andere.

Ich m?chte eine ernste und sinnvolle Diskussion. Wer gerne eine Geschichte erz?hlen m?chte, der ist auch herzlich eingeladen. Aber er sollte dr?ber schreiben, da? es eine solche ist.

mfg

Wo aber der Webmaster dieses Forums den seri?sen Hintergrund sehen will, wenn ein Schwein Eltern sucht die ihre Kinder sexuell angehen, wird wohl immer sein stilles Geheimnis bleiben. Er sollte sich dringend die richtigen Fragen stellen und mal in ein Gesetzbuch schauen.

?hm, kannst Du mir auch sagen, wo genau? So Gesetzb?cher sind dick und meist nicht ?bersichtlich, aber ich kann mich nicht erinnern, das da was fon Verbot von Keuschheitsg?rteln drinsteht. Wie auch immer, die meisten Keuscheitsg?rtelhersteller (und ich meine die brauchbaren 24/7 G?rtel) schreiben ausdr?cklich, das sie nicht Kindergr?ssen fertigen. Andererseits, ist es Kindsmisshandlung, wenn Du deine Tochter in einen Keuscheitsg?rtel steckst? In anderen L?ndern werden M?dchen verst?mmelt, um ihre keuscheit zu gew?hren, oft sterben sie an den nachfolgenden Infektionen. Einen Keuscheitsg?rtel kann man immerhin wieder entfernen. Schlussendlich z?hlt wohl mehr der Gedanke dahinter, wiso man seine Tochter in einen Keuschheitsg?rtel stecken will, ob es eine Misshandlung ist oder nicht.

Lord Grey

• No Kinderporno!

Hallo Grossinquisitor, es sind Spinner wie Du, die daf?r sorgen, das wir soviele Verbote, Gesetze, Verordnungen und Gebote haben, das Du sie Jahrelang studieren musst, um sie zu verstehen.*

OK. Ich habe die Fantasie, unglaublich Reich zu sein. Nach deiner Aussage ist es nur ein kurzer Weg, bis ich reich bin, sch?ner Gedanke. Aber leider nicht Realit?t.

Du scheinst hier nichts zu kapieren! Du beschuldigst hier einfach wildfremde Leute blos auf eine einfache Frage, Pedophiel zu sein, und hinter Kinderpornographie her zu sein. Des weiteren beschuldigst Du ihn, einer zu sein, der Kindsmissbrauch begeht und berufst dich dabei auch noch auf das Gesetz!

Laut Gesetz gilt jeder als Unschuldig, bis seine Schuld bewiesen ist. Also, wenn Du konkrete Beweise hast, dann ist der Staatsanwalt die Adresse, wo du dich auslassen kannst und nicht dieses Forum. Wenn du jedoch nur deine verachtung f?r Pedophile und Kindersch?nder ausdr?cken willst, so hast du dich im Ton vergriffen. Wenns nach mir ginge, w?rden solche Schweine am n?chsten Baum aufgekn?pft werden, garantiert keine Widerholungst?ter. Aber jeder weis, wie sensibel dieses Thema ist. Bloss die unbedachte ?userung kann ausreichen, das Leben einer Person zu vernichten (Rufmord ist auch strafbar!). Wir alle haben die an mittelalterliche Hexenjagten erinnernde Verfolgungen vermeintlicher Kindersch?nder im Fehrnsehen verfolgt. Mann hat an dieses Thema also mit gebotenem Feingef?hl ranzugehen und nicht gleich lauthals losbr?llen. Fazit ist: Das Gesetz gibt keine exakte Beschreibung, was Kinderpornographie ist (Meines Erachtens auch nicht m?glich), das heisst, der Richter hat zu entscheiden, ob es jetzt wirklich Kinderpornographie ist oder nicht. Des weiteren ist aus dem Gesetzbuch nicht herauszulesen, ob es Kindesmisbrauch ist, seine Kinder (die ja schon 12-14 Jahre alt sein m?ssen, damit es Sinn macht) in einen Keuscheitsg?rtel zu stecken. Den Eltern steht das Recht zu, die Kinder nach ihrem eigenen Gutd?nken zu erziehen. Ich meine, es ist genau so schlimm, wenn ein Vater seine Kinder streng katholisch erzieht so nach "Frau nichts wert, alles S?nde e.t.c."(Ich denke es ist klar was ich meine und muss nicht ausf?hrlich aufgef?hrt werden. Wie sehr es jetzt einem Kind schadet, wenn es gegen seinen Willen eingeschlossen wird, kann ich nicht beurteilen, aber schadet es ihm weniger, wenn die Eltern es im Haus einschliessen und nie unbeaufsichtigt rauslassen?

Wie auch immer, ich weiss von einem Fall aus meinem Bekanntenkreis, wo ein 13-J?hriges M?dchen freiwillig einen Keuscheitsg?rtel tragen wollte und ihn schlussendlich auch von ihren Eltern bekahm. Die ganze Geschichte ist allerdings zukompliziert (oder ich zu schreibfaul) um hier geschrieben zu werden. Allerdings habe ich daraus folgendes mitbekommen: Es ist keine seltenheit, das sich M?dchen in der pupert?t oft mit Fantasien um Keuschheit und Keuschhaltung besch?ftigen.

Ich habe des Weiteren mal einen Leserbrief im P.M.-Magazin gelesen, in dem ein Leser beschreibt, wie er in der Jugend von seinem streng katholischem Pflegevater gezwungen wurde, eine Keuschheitshose aus dickem Leder zu tragen, wenn die T?chter in den Ferien nach Hause kamen. Fragt sich nat?rlich, wie zuverl?ssig diese Information ist.

Um allen belehrenden und moralisierenden Ideologen wie den o. g. und allen Weiteren, von vorneherein jeden Wind aus den Segeln zu nehmen (auch wenn ich an meinen Erfolg dabei nicht glauben kann):

Es gibt f?r Kindesmi?brauch und Kinderpornographie KEINERLEI Entschuldigung!!

Es handelt sich dabei um kriminelle Verbrechen!!

Es ist das Allerletzte und soll (leider besser: sollte) mit aller H?rte der geltenden Gesetze bestraft werden!

Jegliche Nachsicht, Verst?ndnis, oder falsch verstandene Liberalit?t gegen?ber T?tern oder ihren Praktiken ist v?llig fehl am Platz!!

Dies ist (wie ich meine) so klar und ABSOLUT selbstverst?ndlich, da? es dar?ber (eigentlich) keiner weiteren Diskussion bedarf!!!

A B E R :

Es scheint dem o. g. "Personenkreis" NICHT BEWUSST ZU SEIN, ODER ZU WERDEN, da? das IN DIESEM FORUM N I C H T!!! DAS THEMA IST!!!

Auch hat NIEMAND diese Perversit?ten positiv dargestellt, verteidigt, oder gar unterst?tzt.

Und schon ?BERHAUPT KEINER!!! sucht, bzw. suchte Info ?ber Kinder f?r Sex, mein "lieber J?rgen aus Bonn"!!

NEHMT DAS BITTE ENDLICH ALLE ZUR KENNTNIS, IHR SELBSTERNANNTEN TUGENDW?CHTER UND M?CHTEGERN-ZENSOREN!!!

Im Gegenteil, das fruchtlose Gelaber begann, als jemand (leider inzwischen gel?scht) in seinem Posting fragte, ob "F?lle" bekannt seien, in denen Eltern ihren minderj?hrigen Nachwuchs verwerflicherweise zur "Keuschheit" zwingen w?rden. (Was leider bejaht werden muss - dazu evtl. ein anderes Mal mehr.)

Ich m?chte hier keine unn?tige Sch?rfe hereinbringen und auch niemand beleidigen, aber scheinbar gibt es einige Forumleser resp. "Anti-Kinderporno-Aktivisten" die ?ber keine ausreichenden Deutschkenntnisse verf?gen, um SACHLICHE Fragen, bzw. OBJEKTIVE Aussagen, die missverstanden werden K?NNEN (aber NICHT SOLLTEN!) als solche zu verstehen. Oder aber eure durch Ideologie und Fanatismus verkleisterten Brillen, durch die ihr dieses Forum zu betrachten scheint, lassen keinen klaren Blick auf die TATS?CHLICHE BEDEUTUNG der Formulierungen mehr zu!!?

IHR UNTERSTELLT ANDEREN ZUVIEL, OBWOHL IHR ZUWENIG HARTE FAKTEN IN DER HAND HABT UND VERURTEILT DANN ZU SCHNELL!!!

Eigentlich ein ziemlich kindisches Verhalten...





Dieses Forum hei?t laut meinem Wissen "Keuschhaltung der Frau" !!

Und NICHT "Flamed die angeblichen/tats?chlichen P?dophilen", sowie deren Sympathisanten, bzw. ALLZU Liberale...!!

So hei?t es nun WIRKLICH NICHT!!!

Aus diesem Grund VERBITTE ich mir weitere unobjektive und verleumderische Textbetr?ge des vorgenannten Personenkreises zum Thema "Kindesmi?brauch, u. ?."!!!

Wenn Euch diese, zugegeben, abscheulichen und perversen, leider allt?glichen Vorkommnisse so sehr am Herzen liegen, dann gr?ndet doch ein eigenes Forum, Titel z. B. "Gegen Kindesmi?brauch", o. ?.

In DIESEM Forum (zur Wiederholung: WIE HIESS ES DOCH GLEICH...??) ist diese Debatte jedoch v?llig off-topic !!

Oder, wenn ihr mal wieder vor Aktionismus platzt, "jagt" von mir aus die WIRKLICHEN Kindersch?nder und "entsprechenden Bildersammler" im Net und zeigt sie an - aber daf?r fehlt euch wahrscheinlich wiederum das n?tige Know-How. Das w?re ein positiver Ansatz und wird viel zu wenig genutzt.

?brigens: Ich finde es auch zum Kotzen (sorry, f?r die Wortwahl) wenn das Forumthema als Zitat: "Irrsinn, der wiklich alles kaputt macht" bezeichnet wird, sowie Teilnehmer als "Spinner" diffamiert und beleidigt werden!!

Es w?re sinnvoll, wenn der Angesprochene + "Kampfgenossen" ihr Verhalten und ihre Wortwahl ?berdenken und entsprechend korrigieren w?rden!!

Von schlicht d?mlichen und inhaltsarmen Beitr?gen, wie es die Spezialit?t der "F?nferbande" ist, ganz zu schweigen!

Wenn ihr das nicht k?nnt oder wollt, verzieht euch bitte aus diesem Forum! Zumal es offensichtlich nicht EUER Thema ist.

Es w?re schade, wenn durch diese Niveaulosigkeit in der Diskussion und inzwischen ?berhandnehmende off-topic-Beitr?ge weitere kompetente Teilnehmer, wie z. B. "Beltmaker" vergrault werden w?rden!

Auch von "Uta1978" und "Uschi und J?rgen" war hier schon lange nichts mehr zu lesen - Zufall??

Ich kann nur hoffen, da? das am Urlaub, o. ?. liegt!?

Erst recht MUSS ich hoffen, da? "J?rgen aus Bonn" und J?rgen von "Uschi und J?rgen" nicht ein und diesselbe Person sind...!

(Okay, ist unwahrscheinlich! )

An dieser Stelle auch mein Aufruf an Dich, Johni: Vielleicht solltest Du als Forummaster Deine bisherige Zur?ckhaltung, was Zensur von off-topic- oder unsachlichen, p?belnden Beitr?gen angeht, etwas st?rker aufgeben!??

Wiegesagt, ich bin sicher nicht allein derjenige, der es schade f?nde, wenn "unser" Forum weiteren(?) Schaden n?hme.

Falls Du mir Deinen Kommentar schreiben m?chtest, Johni, poste einen entsprechenden Aufruf im Forum und ich werde Dir meine Email-Adresse schicken.



Alle unsachlichen Kritiker, insbesondere die von mir Angesprochenen, k?nnen sich ihr Posting sparen - ich werde ohnehin nicht darauf reagieren!

Sorry an alle Nichtangesprochenen wegen meines ?berlangen Monologs!

Ich h?re immer wieder, wie sch?digend es f?r Jugendliche sei, wenn sie von ihren Eltern so oder so behandelt werden. Das Du einer 14-J?hrigen nicht alles durchgehen lassen kannst, ist wohl jedem vern?nftigen Mensch klar. Es ist allerdings eine Frage des Tons, der Haltung, die dahinter steht. Ist der Keuscheitsg?rtel oder die Windel nur als Strafe gedacht oder ist es einfach nur eine Regel, die besteht und eingehalten werden muss. Es ist erstaunlich, was Menschen alles aktzeptieren, wenn man es als feste Regel definiert. Andererseits aktzeptiert man als Jugendlicher etwas, was die eigenen Eltern als normal bezeichnen in der Regel auch als normal(Mit Ausnahme in den Trotzphasen). Wenn also eine Jugendliche den Keuscheitsg?rtel als ganz normal ansieht, wiso sollte da eine Sch?digung entstehen? Im Gegenteil, in der heutigen Zeit hat ein solches Ger?t viele Vorteile, Stichwort Vergewaltigung, und AIDS.

Und auch eine Windel kann einen Vergewaltiger m?chtig abt?rnen, besonders wenn sie schon ben?tzt w?rde. Wobei ich anmerken muss, das ich die Windel nicht f?r eine gute L?sung des Problems halte.

Lord Grey

BTW anonyme E-Mail-Adressen gibts bei Yahoo, Hotmail(www.hotmail.com[Achtung Microsoft]) und GMX.net (mein Wahl)

>Oder, wenn ihr mal wieder vor Aktionismus platzt, "jagt" von mir aus die WIRKLICHEN Kindersch?nder und "entsprechenden Bildersammler" im Net und zeigt sie an - aber daf?r fehlt euch wahrscheinlich wiederum das n?tige Know-How. Das w?re ein positiver Ansatz und wird viel zu wenig genutzt.



ACHTUNG! Nach geltendem deutschem Recht ist es strafbar, selber nach Kinderpornos zu fanden. Argumentation dahinter: Durch die gezielte Suche wird eine Nachfrage geschaffen, die weitere Kindesmisshandlungen zur Folgr hat. Nicht ganz ohne Logik, aber dadurch noch nicht unbedingt richtig.

Ansonsten kann ich Dir nur zustimmen.

> ACHTUNG! Nach geltendem deutschem Recht ist es strafbar, selber nach > Kinderpornos zu fahnden.

Du hast recht - war mir auch bekannt; allerdings hatte ich meine Bemerkung nicht als direkte Handlungsaufforderung gemeint. Eher als technische (theoretische) M?glichkeit, aktiv zu werden, falls man, wiegesagt, tats?chlich Gefahr l?uft, "vor Aktionismus zu platzen"...

Ein wenig Spott (gegen?ber den "politisch korrekten Gesinnungsfanatikern") mag auch dabei gewesen sein...

Au?erdem: Wenn man diesen Weg doch beschreiten m?chte (wozu ich NICHT ausdr?cklich auffordere!), mu? man sich ja nicht unbedingt "ungeschickt" verhalten...

Mehrere Initiativen und Gruppen im IN!!- und Ausland tun dies ja auch...

> Argumentation dahinter: Durch die gezielte Suche wird eine Nachfrage > geschaffen, die weitere Kindesmisshandlungen zur Folgr hat. Nicht > ganz ohne Logik, aber dadurch noch nicht unbedingt richtig.

Exakt! - Nicht ganz von der Hand zu weisen, gleichwohl l??t sich dar?ber streiten.

Wie auch immer: Scheinbar ist diese wenig ergiebige Diskussion in diesem Thread inzwischen erledigt. Wir sollten es dabei lassen - kein Grund zur Trauer!

Gru?,