Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von HaHungsbiHe am 05.05.15 22:22
letzter Beitrag von Why-Not am 07.05.15 01:07

1. Integrierte Schlösser von Steelworxx unsicher?

geschrieben von HaHungsbiHe am 05.05.15 22:22
Heute morgen kam endlich der Locker 03 mit der Post.
Nun las ich gerade, das Schloß sei relativ einfach zu öffnen.
Was haltet ihr davon:

http://keuschhaltung.joyclub.de/forum/t9...cht_sicher.html
2. RE: Integrierte Schlösser von Steelworxx unsicher?

geschrieben von Fuchtel am 06.05.15 06:18
Alles ist mit der jeweiligen Geduld, Geschick und Aufwand Hack- bzw. Knackbar!
Google doch mal nach der "Sportart" Picking.
3. RE: Integrierte Schlösser von Steelworxx unsicher?

geschrieben von private_lock am 06.05.15 11:32
Lustig ist, dass dort ein Kabelbinder als Plombe empfohlen wird. Die Dinger sind ja noch einfacher zu knacken als das Schloss. Man muss nur mit einer Stecknadel entlang der Ratsche in dem Loch rumprökeln, wo das überstehende Ende raus guckt.

Aber eigentlich sollte klar sein, dass bei der Baugröße und der Preisklasse nur geringe Sicherheit erwartet werden kann. Um es mechanisch sicher zu machen, müssen die kleinsten Teile groß genug sein, dass man sie nicht ohne weiteres Verformen kann bzw. dass sie bei einer gegebenen Fertigungstoleranz genau die vorgesehene Bewegung leichtgängig ausführen ohne sich dabei zu verkanten. Geh in den Baumarkt und schau Dir die Schlösser ab 40 € an ... die sind schwerer als die ganze KG-Schelle zusammen. Da gibt es dann Pilzköpfe und Bohrmulden und allerlei Schikane.

Ich denke, das Kleinste, was derzeit zu bekommen ist sind halbe Profil-Zylinder. Da gibt es vorgegebene Außenmaße und die Hersteller versuchen ihr Möglichstes, darin die beste Sicherheit unterzubringen, weil Einbrüche häufig genug vorkommen und die Kunden bereit sind für die Haustür gutes Geld zu investieren. Außerdem muss man sich bei der Sicherheitsbewertung dann nicht mehr um durchgekniffene Bügel und ausreißende Messing-Blöcke kümmern (mit ein Grund, warum die Kofferklasse-Schlösschen so schlecht abschneiden).

Wenn man sich etwas beim Lockpicking umschaut, stößt man schnell auf http://abloy.com. Die behaupten Ihr System aus rotierenden Scheiben sei ohne Schlüssel nicht zu knacken. Solch vollmundige Versprechen gibts von Abus und Burg-Wächter nicht (glaub ich?!?).

Ultimativ betrachte ich aber die Sicherheit der mechanischen Schlösser lediglich als einen temporären Zwischenstand. In Zukunft wird es immer mehr elektronische Schlösser geben, wo man z.B. nur noch das Handy auflegt und am Bildschirm seine Zahlenkombination-Gesichtserkennung-Fingerabdruck erledigt. Vielleicht schaffen sie es sogar, dass das Smartphone die nötige elektrische Energie per RFID rüberbeamt und im KG somit nicht einmal eine Batterie verbaut sein muss. Es reicht dann lediglich ein gefederter Solenoid, ein Chip mit Kryptofunktionen und eine RFID-Antenne. Verschlossen wird durch zudrücken. Die Komponenten existieren bereits, sie müssen nur noch miniaturisiert und in fertige Produkte eingebracht werden. Alles kein Hexenwerk, sondern auch ohne Glaskugel vorhersagbare Ingenieurskunst. Anfangs ist es noch teuer und hat Kinderkrankheiten, wo der CCC sich drauf stürzt und Lockpicking 2.0 ins elektronische Zeitalter erhebt. Aber am Ende kann Kryptographie mathematisch beweisbar so sicher sein, dass selbst Geheimdienste sich die Zähne daran aus beißen.

Spannend wäre, ob uns die Materialwissenschaft noch härtere Werkstoffe liefern kann, so dass ein aufschneiden erschwert wird. Alternativ könnten auch Hohlkammern im KG mit Farbe bzw. Gift gefüllt werden. Wer würde dann noch an seinem KG den Bolzenschneider ansetzen?

Warten wir es ab und kümmern uns statt dessen lieber darum, dass die KG´s selbst richtig sitzen, rauszeihen und Orgasmen verhindern und langzeittragbar sind. Das sichere Schloss wird es dann von der Stange dazu geben. Wahrscheinlich könnte man jetzt schon den zukunftssicheren KG bauen, der auf den Industriestandard setzt und eine Aufnahme für einen halben Profil-Zylinder bietet.

LG
private_lock
4. RE: Integrierte Schlösser von Steelworxx unsicher?

geschrieben von Schleckerchen am 06.05.15 20:34
Hallo zusammen!

Also, ich stecke nun schon sehr lange in einem KG von STEELWORXX mit integriertem Schloss!!!

Da ich der Hausmann in unserer WG bin, habe ich ausreichend Zeit, mich der unentdeckten Öffnung meines KG´s zu widmen. Neben Büroklammern habe ich alles mögliche probiert! Aber noch nie in all den Jahren ist es mir gelungen, das Schloss zu öffnen!!

Bin ich vielleicht einfach nur ungeschickt?

Liebe Grüsse!

Schleckerchen
5. RE: Integrierte Schlösser von Steelworxx unsicher?

geschrieben von für immer am 06.05.15 22:50
Ein hundertprozentig sicheres Schloss in dieser Größe wird es nicht viel geben. Es ist eine Frage des Geschicks. So etwas zu öffnen. Wenn Dir alles zu unsicher ist dann verniete die Sache mit einer Vollkupferniete oder Aluminiumniete. Und hier setze an den Köpfen noch ein Zeichen mit einer Punze. also Stempel. Dass die Niete nicht gewechselt wurde.

Und wenn Du mal öffnen musst hilft nur noch ein Bohrer!
Aber auch das bleibt nicht unentdeckt dank Punze!
6. RE: Integrierte Schlösser von Steelworxx unsicher?

geschrieben von Why-Not am 07.05.15 01:07
Wer ein "normales" Schloß aufmachen will, findet bei "Sportsfreunde der Sperrtechnik" online eine Anleitung und im angeschlossenem Shop auch das grundlegende Handwerkszeug.

Unter "normal" fallen auch die meisten Tür-Schließzylinder aus dem Baumarkt.

Die Lektüre der Online-Anleitung kann auch ein Augenöffner dafür sein, etwas mehr für den Schließzylinder an der Haus- bzw. Wohnungstür auszugeben.

Zwei Beispiele für bessere Schließzylinder:
KESO --- willkürlicher Bezugsnachweis (via Google)
DOM --- willkürlicher Bezugsnachweis (via Google)

Man bekommt die Sachen sicher auch viel günstiger über ebay ... evtl. mit nächtlicher, persönlicher Kontrolle über den korrekten Einbau mit einem vorab gefertigten Ersatzschlüssel.

Ein guter Schließzylinder reicht übrigens nicht zur Türsicherung, aber allmählich werde ich offtopic.

Zurück zum Thema: Ich gehe davon aus, daß alle von den Maßen her zur Nutzung am KG geeigneten Schlösser mit überschaubarer Übung und einem einfachen Lockpicking-Set zerstörungsfrei zu öffnen (und auch wieder zu verschließen) sind.

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