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Sklavenhalter
alles ist ein kann - nichts ist ein muss
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Reglementierung
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Datum:20.07.09 02:53 IP: gespeichert 
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Warum ist die freie Meinungsäußerung von folssom
in diesem Forum eingeschränkt worden?
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| Gil_Galad |
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Staff-Member
Graz
Was du heute kannst besorgen, das vershiebe ruhig auf Morgen, es könnte nicht mehr nötig sein
Beiträge: 291
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RE: Reglementierung
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Datum:20.07.09 03:59 IP: gespeichert
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wäre nicht das erste mal dass er sich mit einigen anderen in einen streit über absolut nichtts verwickelt hätte, aber das nur am rande von einem relativ unbeteiligten leser.
Viel wichtiger ist der punkt dass das hier ein privates forum ist und damit die meinungsfreiheit nur eingeschränkt gilt. nämlich genau so weit wie es der betreiber möchte oder eben die leute die für den betreiber dessen Vorstellungen und regeln durchsetzen. Eine Zeitung muss auch nicht jeden Leserbrief abdrucken und ein privater tv sender darf auch selbst entscheiden ob er einen beitrag sendet oder nicht. Das hat mit zensur nichts zu tun.
Fiel mir nur grade zu dem Thema meinungsfreiheit in internetforen ein und wem das nicht passt den zwingt denke ich keiner etwas zu schreiben. Solange das was andere tun bzw. schreiben nicht gegen das geltende recht verstoßen kann der betreiber hier tun und lassen was er will.
Grüße
Gil_Galad55
Das leben ist ein scheiß Spiel aber mit einer geilen Grafik
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Sklavenhalter
alles ist ein kann - nichts ist ein muss
Beiträge: 226
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RE: Reglementierung
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Datum:20.07.09 20:58 IP: gespeichert
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Guten Abend Gil Galad
Selbstverständlich kann auch in einem privaten Forum kritisiert und ausdiskutiert werden.
Im richtigen Leben klärt man ja Meinungsverschiedenheiten auch persönlich und untereinander...; Und dafür ist auch ein privates Forum das richtige Medium.
Das Recht im Net zu vertreten - Verbote zu beachten, ist die Pflicht eines jeden Bürgers.
Besonders zur Bekämpfung von Kinderpornografie!!
Hier ein Hinweis zum Straf - verbot.
laut §184 Verbreitung Erwerb und Besitz von
Jugend Pornographische Schriften.
Wer pornographische Schriften (§11 Abs. 3 )
die sexuelle Handlung von,
an oder vor Personen von vierzehn bis achtzehn Jahren zum Gegenstand haben, verbreitet, öffentlich ausstellt, anschlägt,vorführt oder sonst zugänglich macht oder herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält,anbietet,ankündigt, anpreist,einzuführen oder auszuführen unternimmt,wird mit einer Freiheitsstrafe bestraft.
folssom hat nach meinem erachten nicht gegen die Netiquette verstoßen, in dem er nicht nur einmal sondern bereits.........auf die oben genante Verbote auf Grund der Tatsache geschriebener Schriftstücke von Autoren die aus diesem Forum hervor gingen.( jeweils Hinweise abgegeben und um Entfernung dieser Schriften verlangt!)
Ich meine mal das folssom dazu nicht ein eigenes Forum gründen muss.
mfg lady sm
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von lady-sm am 20.07.09 um 21:09 geändert
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| Gil_Galad |
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Staff-Member
Graz
Was du heute kannst besorgen, das vershiebe ruhig auf Morgen, es könnte nicht mehr nötig sein
Beiträge: 291
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RE: Reglementierung
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Datum:20.07.09 23:29 IP: gespeichert
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Moin Lafdy SM
Es ist richtig man kann seine Meinung überall äußern aber der Betreiber des Forums muss diese Äußerungen nicht unbedingt publizieren bzw. kann sie jederzeit wieder raus nehmen.
Dies gilt auch zu Ansichten bzgl. anderer Beiträge. Flossom kann johni bzw. die Admins jederzeit auf seine Ansichten zu gewissen posts aufmerksam machen, aber erstens müssen diese nicht auf fllossom hören und zweitens ist es evtl. auch eine Frage wie sinnvoll es ist so etwas öffentlich zu machen oder ob dafür nicht eine pn besser geeignet ist?
Wenn die administratoren nicht flossoms meinung sind bleiben ihm 2 Möglichkeiten entweder er findet sich damit ab oder er ist der Meinung dass die Vorwürfe so gravierend sind dass er Anzeige erstattet. Dann müssen andere entscheiden ob ein Strafbestand vorliegt oder nicht.Ob das in flossoms bzw. deinem Interesse ist ist auch eine andere Frage aber fakt ist, dass solange keine strafbare Handlung vorliegt die Betreiber sehr wohl entscheiden können was auf der Seite steht und was nicht.
Ich möchte damit jetzt nicht zu dem Vorwurf stellung nehmen den Flossom gegen eine Story hier im Bord erhoben hat auch weil ich gar nicht weiß um welche es sich handelt und es mich auch ehrlich gestanden nicht sonderlich interessiert da die Administratoren die betreffenden Beiträge ja anscheinend schon kennen. Damit ist die Sache für mich gegessen solange bis mir etwas auffallen sollte was nicht hier hin gehört, dann muss ich mir überlegen wie ich damit umgehe. Ich werde mich aber sicher nicht in einen Streit zwischen Usern die meinen dass die Administratoren alle korrupt und böswillig wären und eben diesen Administratoren und Mods einmischen. Dafür habe ich selber oft genug diese Verantwortung übernommen bzw. übernehme sie um zu wissen dass man als Verantworlticher immer böse innkompetent und sowieso an allem übel in der Welt schuld ist.
Grüße
Gil_Galad55
Das leben ist ein scheiß Spiel aber mit einer geilen Grafik
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!
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RE: Reglementierung
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Datum:21.07.09 00:30 IP: gespeichert
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In Endeffekt bleibt die Frage übrig, ob es sinnvoll ist in einem Thread, dessen Geschichte KIFI-Material enthält, den Mangel anzuprangern.
Besonders, wenn doch der Problemfall sowieso sofortige Löschung bedingt. Bevor ein Staffi den Beitrag von folssom mit dem Löschaufruf liest, wird sie/er die Geschichte lesen. Wenn sie/er also endlich bei folssoms Beitrag angekommt, ist die Geschichte ja schon ganz oder teilweise gelöscht bzw zur Klärung mit dem Autor verschoben.
Die Sinnhaftigkeit, warum folssom einen seiner raren Beiträge opfert, erschließt sich mir darum nicht.
Zum Melden von schweren Verstößen gibt es das gelbe Dreieck, das folssom bereits kennen muss. Dieses verbraucht keinen Beitrag. Allerdings sollte in dem Beschwerdebrief die URL des Threads, die Thread-Überschrift und vor allem den Autor mit Zeitpunkt des Beitrags genannt werden, denn sonst suchen sich die Stafis dumm und dusselig.
Soweit mir bekannt, ist folssom nicht stärker in der Meinungsfreiheit verstümmelt als alle anderen Mitglieder auch, sondern nur in der Häufigkeit der Meinungsäußerungen. Zumindest meine ich mich an einen seiner älteren Beiträge mit solchem Inhalt zu entsinnen.
Außerdem gibt es noch die PNs (foruminteres Nachrichtensystem), die nicht limitiert sind.
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Bulli31 am 05.09.09 um 15:21 geändert
Viele Grüße
bulli 
Aus aktuellem Anlass: . - - - ; . . Infos zum Forum: . Einführung & FAQ & Hilfestellung von A bis Z
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| Johni |
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Spenden-Zentrale
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RE: Reglementierung
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Datum:21.07.09 00:38 IP: gespeichert
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Vielen Dank Gil_Galad, dass Du zu erklären versuchst.
folssom ist nicht wirklich eine arme Laus, die öffentlich bemitleidet werden möchte. Wenn er ein Problem hat, schickt er mir eine PM und wir reden darüber.
Solche Themen in der Öffentlichkeit breitzutreten, macht man einfach nicht, außer man will Schlamm wälzen. Und das mache ich nicht.
Viele Grüße
Johni
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Wenn alle wüßten sie wollen,gäbe es keinen mehr der ihnen etwas beibringen könnte
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RE: Reglementierung
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Datum:21.07.09 00:51 IP: gespeichert
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Meinen Respekt.
Black Panter
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Ösiland
Beiträge: 873
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RE: Reglementierung
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Datum:21.07.09 03:01 IP: gespeichert
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Da ich zu folssom eine, gelinde gesagt, ausreichende Distanz habe, bin ich alles andere als befangen, wenn ich ihn verteidige.
Für jemand, der die Problematik nicht Buchstabe für Buchstabe durchliest, stellt sich das - sehr grob, eventuell unzulässig vereinfacht - so dar, daß folssom für irgendetwas bestraft wird.
Vielleicht habe ich das überlesen (es muß so sein), aber wurde folssom für sein Engagement von irgendjemand belobigt? Meines Erachtens kann man grundsätzlich für sein Handeln nur ehrbare Motive finden. Er hat - die Löschung im nachhinein gibt ihm ja letztlich recht - frühzeitig eine unnötig an Paragraphen zumindest heftig entlangschrammende Geschichte bekrittelt. Das ist doch gut! Wer kann ihm das verübeln? Wurde das schon einmal so gesagt?
Mag sein, daß folssom danach im Ton vergriffen hat, aber er hatte mit seiner Kritik an der Moderation zweifellos recht, da so eine Geschichte da überhaupt nicht so zu lesen sein sollte. Und die Moderation sollte nach so einem Fall in Sack und Asche gehen und ganz sicher nicht giftig und mimosig reagieren.
Es sollte schon festgehalten werden, daß das Forum letztlich von so aufmerksamen Usern lebt.
Und zur Moderation: wurde schon sozusagen innerbetrieblich der Schwachpunkt gefunden, warum so eine Geschichte auf der Seite veröffentlicht werden konnte? Oder ist die Fehlersuche noch im Gang?
Das schreibe ich sozusagen mit dem Kleingedruckten: Irrtümer vorbehalten. Vielleicht war alles ganz anders. Aber bisher habe ich das so gesehen.
Love hurts, if it's done right.
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| Billyboy |
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Staff-Member
Wo ist denn das blöde Lichtschwert wieder? Ich verlege das immer und muss dann mit dem Feuerzeug kämpfen!!!
Beiträge: 1892
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RE: Reglementierung
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Datum:21.07.09 09:06 IP: gespeichert
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| Zitat |
Und zur Moderation: wurde schon sozusagen innerbetrieblich der Schwachpunkt gefunden, warum so eine Geschichte auf der Seite veröffentlicht werden konnte?
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Dann müßte jeder einzelne Beitrag vor Veröffentlichung von einem Mod oder Staff gelesen werden, wer soll diesen Aufwand bewältigen?
Zwischen einstellen und löschen lag meines Wissens ein halber Tag und das ist doch nicht schlecht! Auf jeden Fall besser als in den meisten anderen Foren!
cu
Tom
Remember yesterday, think about tomorrow but live today!!!
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Ösiland
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RE: Reglementierung
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Datum:21.07.09 15:16 IP: gespeichert
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| Zitat | | Zitat |
Und zur Moderation: wurde schon sozusagen innerbetrieblich der Schwachpunkt gefunden, warum so eine Geschichte auf der Seite veröffentlicht werden konnte?
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Dann müßte jeder einzelne Beitrag vor Veröffentlichung von einem Mod oder Staff gelesen werden, wer soll diesen Aufwand bewältigen?
Zwischen einstellen und löschen lag meines Wissens ein halber Tag und das ist doch nicht schlecht! Auf jeden Fall besser als in den meisten anderen Foren!
cu
Tom |
Nun, nominell stimmt das, es sollte jeder einzelne Beitrag gelesen werden. Stimmt. Auch nach Absenden dieses Deines Beitrages wirst Du dieses Fenster gesehen haben, daß der Beitrag nach Prüfung durch die Moderation freigegeben wird. Warum steht das da, wenn es nicht mal bei den Geschichten so gehandhabt wird. Und, wie es aussieht, sogar nicht mal nach einem Hinweis auf einen problematischen Inhalt...
whipped scream
Love hurts, if it's done right.
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| Johni |
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Spenden-Zentrale
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RE: Reglementierung
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Datum:21.07.09 15:42 IP: gespeichert
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Der Wortlaut ist exakt:
Wenn alle Beiträge in diesem Forum erst vom Administrator/Moderator überprüft werden müssen, wirst Du zum Forum weitergeleitet und Dein Beitrag wird in kürze freigeschaltet werden.
Wir lassen uns damit die Option offen. Aber realistisch gesehen ist bei dieser Größe des Forums da nix mehr zu machen.
Johni
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Vergesst Euer Forum nicht. Was nicht bezahlt werden kann, muss geschlossen werden.
Es ist schließlich auch Euer Vergnügen!
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| folssom |
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Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
Beiträge: 2198
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RE: Reglementierung
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Datum:12.08.09 23:42 IP: gespeichert
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Hallo,
ich werde auf diesen Thread 2mal antworten.
Zunächst die positiven Seiten:
Ich bedanke mich bei meiner Frau, dass sie diesen Thread eröffnet hat.
Ich bedanke mich bei whipped scream, der mit seinem Beitrag gezeigt hat, wie ein Forum dauerhaft funktionieren kann.
Ich bedanke mich bei Johni für sein Schreiben, frage mich jedoch, warum ich in der Anzahl meiner postings weiterhin beschränkt bin.
Sarah
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Switcher
Wenn alle wüßten sie wollen,gäbe es keinen mehr der ihnen etwas beibringen könnte
Beiträge: 2834
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RE: Reglementierung
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Datum:13.08.09 00:46 IP: gespeichert
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Ich schweige mal.
Besser ist das.
Sonst gibt`s wieder Lachanfälle.
Black Panter
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| LordGrey |
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Staff-Member
Biocare Benützer
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RE: Reglementierung
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Datum:13.08.09 08:23 IP: gespeichert
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@ lady-sm: Woher hast du den diesen Paragraphen?
Also aus dem deutschen StGB bestimmt nicht, denn da steht unter dem §184 etwas anderes. Ich bitte doch darum solche Referenzhinweise genau zu prüfen bevor man sie anderen Leuten um die Ohren haut!
Nachtrag: Der betreffende Paragraph ist der §184c. Dies zeigt wie wichtig eine genaue Bezeichnung bei § ist, denn es gibt beim §184 noch a-g...
Des Weiteren:
| Zitat |
Im richtigen Leben klärt man ja Meinungsverschiedenheiten auch persönlich und untereinander...; Und dafür ist auch ein privates Forum das richtige Medium.
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Nun, das kann ich so nicht bestätigen. Des öfteren wird das über Anwälte und Gerichte geregelt. Ausserdem muss ich niemanden in meine Wohnung lassen um mich von ihm da bedrängen zu lassen seine Weltanschauung zu übernehmen. Daher kann ein Forumsbesitzer auch entscheiden gewisse Themen bzw. Formulierungen nicht in seinem Forum zuzulassen.
@ Gil_Galad55: Danke für deine sehr schöne Erklährung zu Meinungsfreiheit und Persönlichkeitsrecht. Ich mag wie klar und präzise du das formulieren kannst.
c
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von LordGrey am 13.08.09 um 08:45 geändert
I am the Lord of Leva, don't mess up with me!
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Stamm-Gast
München
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RE: Reglementierung
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Datum:13.08.09 09:29 IP: gespeichert
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| Zitat | | frage mich jedoch, warum ich in der Anzahl meiner postings weiterhin beschränkt bin |
Und ich frage mich, folssom, was ist dir daran so wichtig, dass sich an dieser Tatsache etwas ändert?
Von allen sexuellen Verirrungen ist die Keuschheit die abwegigste
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Sklavenhalter
alles ist ein kann - nichts ist ein muss
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RE: Reglementierung
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Datum:16.08.09 22:33 IP: gespeichert
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@LordGrey:
Da hast du mich aber böse ertappt.
Ja, ich habe in meinem Beitrag tatsächlich einen wichtigen Buchstaben vergessen.
Aber kann das nicht schon mal vorkommen, besonders dann, wenn man sich vorher intensiv mit dem Thema beschäftigt hat?
Nach langwierigen, umfangreichen Recherchen in diesem Forum ist mir aufgefallen, dass dieses selbst deutlich erfahreneren Teilnehmern schon einmal passiert ist.
| Zitat |
@ lady-sm: Woher hast du den diesen Paragraphen?
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Selbst in diesem Satz von dir könnte ein Wort einen Buchstaben mehr sehr gut gebrauchen.
| Zitat |
Also aus dem deutschen StGB bestimmt nicht,....
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§184 ist trotz deiner Zweifel weiterhin Bestandteil des deutschen StGB.
Dieses gilt selbstverständlich auch für §184c.
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| LordGrey |
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Staff-Member
Biocare Benützer
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RE: Reglementierung
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Datum:17.08.09 09:27 IP: gespeichert
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Nun, Lady-sm,
Ein falsch geschriebenes Wort mag man im Kontext zum ganzen Satz sehr wohl noch richtig interpretieren. Wenn du aber von einem §184 schreibst, dann schau ich unter dem entsprechenden Paragraph nach. Und wenn ich da einen ganz anderen Wortlaut lese als den, den du gepostet hast, dann ist deine Glaubwürdigkeit erst mal den Bach runter, denn dann denke ich erst mal hier verbreitet wieder einmal jemand Halbwissen das er irgendwo aufgeschnappt hat. Damit nehm ich dann den Beitrag auch nicht mehr ernst. Von Jemand der sich damit eingehend befasst hat erwarte ich dass er die Wichtigkeit korrekter Quellenangaben versteht. Du kannst nicht erwarten dass andere ihre Zeit opfern um festzustellen ob du einen Buchstaben unterlassen hast
I am the Lord of Leva, don't mess up with me!
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| derrubber |
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Sklave/KG-Träger
Land der Berge, Land der Äcker...
Meine Meinung steht fest, bitte irritieren Sie mich nicht mit Tatsachen....
Beiträge: 249
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RE: Reglementierung
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Datum:17.08.09 10:35 IP: gespeichert
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Wer sich mit Veröffentlichung von Erotischem Material im Internet beschäftigt, weiß dass es der 184c ist. Wer sich für diese Materie interessiert, liest auch nach dem 184 weiter. Ob nun a,b oder c, ist dabei nicht so weltbewegend. Anders ist es, wenn ganz andere Paragrafen genannt würden.
Bspw. 175 oder 218, aber gemeint ist der 184c.
Es ist nicht zumutbar, das gesamte BGB zu durchsuchen.
D/s ist keine Lösung für Leute, die Schwierigkeiten mit dem Zusammenleben haben, sondern eine mögliche Herausforderung für solche, die darin besonders gut sind!
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Sklavenhalter
alles ist ein kann - nichts ist ein muss
Beiträge: 226
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RE: Reglementierung
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Datum:17.08.09 11:39 IP: gespeichert
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Danke derrubber - Handreich
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Ich werde weiterhin im Internet Beobachten, wenn es gegen die Verstöße des Paragrafen 184 a,b,c geht und mit diesem tun bin ich nicht allein tätig.
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Warum gibt es hier immer wieder verfasste Geschichten, die einen Beginn mit Jugendliche haben?
Solche sogenannten Schriftsteller muss man das Handwerk verbieten. Sie bringen nicht nur das Forum in einer ekelhaften Situation sondern dessen User in ein falsches Licht.
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Als Beispiel genannt: " die Geschichte, Sabine Fürst - zu finden unter Story zu Medizinischen Fesseln"
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Freak
berlin
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RE: Reglementierung
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Datum:17.08.09 15:21 IP: gespeichert
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Wie schön, daß ihr so exzellent diese Paragrafen zitieren könnt. Aber habt ihr euch überhaupt schonmal überlegt, ob irgendwas an diesen Gesetzen auch sinnvoll ist?
Wir schreiben hier schließlich nur Fantasien auf. Schreiben. Nicht fotografieren, nicht als Hörspiel, sondern nur Buchstaben. Noch niemand hat mir stichhaltig erklären können, wer denn hier durch die Verwendung von Buchstaben geschädigt würde. Genauso hat noch niemand, nirgends, auf der ganzen Welt nicht, eine wissenschaftlich akkurate Untersuchung durchgeführt, die stichhaltig bewiesen hätte, daß Jugendliche durch Lesen über Sex oder durch Betrachten von Bildern von Sex tatsächlich in irgendeiner Entwicklung beeinträchtigt würden.
Wer also soll hier geschützt werden, und vor was? Momentan nur der Forenbetreiber vor Strafverfolgung. Das ist soweit OK, es ist aber auch das Sich-Arrangieren mit den herrschenden Zuständen, ohne sie weiter zu hinterfragen.
Und da, Lady-sm, kotzt mich deine Haltung an. Es reicht wirklich schon, wenn hierzulande das BKA Beweismittel fälscht, und wenn normale Polizisten mal eben Richterbeschlüsse ognorieren. Da brauche ich nicht noch selbsternannte kleine Schnüffler, die sich als Hilfspolizisten aufspielen.
Was ich hier vermisse, ist die Haltung, die sich gegen die Zensurbestrebungen dieses unseres Staates wehrt. Was ich vermisse, sind Menschen, die die Bevormundung und Einschüchterung durch unsinnige Gesetze kritisieren. Was ich vermisse, sind Menschen, die die vorgeschobenen Begründungen unserer Zensurbehörden als hohl und unhaltbar entlarven.
Es gibt Möglichkeiten, sich in dieser Richtung zu arrangieren. Nutzt sie bitte.
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Reglementierung
