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Sklavin
Fürth
Ein Leben ohne Freunde ist kein Leben
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Re: Frust
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Datum:04.04.04 20:28 IP: gespeichert 
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Hallo Michael,
das liest sich, als ob es eine reale Session war. Ist ja ganz schön heftig.
Angi
Gesuchte Kinder Helft bitte mit!!!&&Gegen Kindesmissbrauch &&[size=1]
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Re: Frust
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Datum:04.04.04 22:55 IP: gespeichert
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Ich gebe zu, ich fand das eher belastend und wenig lustvoll. Dieser *Herr* ist ein unsensibler Kotzbrocken, der nur nimmt und nichts gibt. Warum fühlt sich eine devote Frau von so einem Arsch geliebt? Hat sie keinen Stolz?
ChariSMa
(Diese Nachricht wurde am 04.04.04 um 22:55 von ChariSMa geändert.)
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| Billyboy |
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Wo ist denn das blöde Lichtschwert wieder? Ich verlege das immer und muss dann mit dem Feuerzeug kämpfen!!!
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Re: Frust
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Datum:04.04.04 23:04 IP: gespeichert
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Hmmmm, schöne Geschichte! Ich weiß auch von wem, warum willst du nicht das sie von dir selber hier steht *ggg*
Egal, ich mag sie trotzdem!!!
cu
Tom
Remember yesterday, think about tomorrow but live today!!!
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Tränen sind die Sprache der Seele. Wer keine Tränen mehr hat, hat im Herzen keinen Regenbogen
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Re: Frust
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Datum:04.04.04 23:46 IP: gespeichert
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@ Gina
Warum solch eine heftige Reaktion?
Hattes Du nicht einmal an einer anderen Stelle
das geschrieben
| Zitat |
und einen Partner, der mich in diesem Bereich als seine Herrin anerkennt, den frage ich nicht um Erlaubnis, ob und wie lange ich meine Macht genießen darf: ich tue es einfach.
Ein gemeinsam vereinbartes Machtgefälle schließt eine Unterwerfung meines Sub einfach ein.
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Wo ist da der Unterschied?
@ Angi
Ich denke, dass die Geschichte sich so abgespielt hat
@ Tom
| Zitat |
! Ich weiß auch von wem, warum willst du nicht das sie von dir selber hier steht *ggg*
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Bitte akzeptiere es, es hat seinen Grund
Viele Grüße
Michael
Unser mister ist im Januar 2005 verstorben. Mit ihm ist eine gute Seele in diesem Forum verloren gegangen. In seinem Andenken werden dieser User und alle seine Beiträge uns erhalten bleiben.
Wir werden ihn nicht vergessen.
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Autor der Geschichten:Verschollen, Die Träume des John Darell, Die Wikingersaga, Entführt
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 06:54 IP: gespeichert
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Keine Ahnung, @mister, warum so heftig, vermutlich einfach ein Anfall jähen Zorns *lach ... ich kann es einfach nicht leiden, wenn jemand persönliche Defizite mit devoter Lebensauffassung verwechselt.
Zumindest trägt diese Geschichte für mich ihren Namen zu Recht: sie frustriert beim Lesen.
ChariSMa
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 13:10 IP: gespeichert
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@ Michael:
| Zitat |
| Zitat |
@ Gina
Warum solch eine heftige Reaktion?
Hattes Du nicht einmal an einer anderen Stelle
das geschrieben
| Zitat |
und einen Partner, der mich in diesem Bereich als seine Herrin anerkennt, den frage ich nicht um Erlaubnis, ob und wie lange ich meine Macht genießen darf: ich tue es einfach.
Ein gemeinsam vereinbartes Machtgefälle schließt eine Unterwerfung meines Sub einfach ein.
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Wo ist da der Unterschied?
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Eine wirklich dumme Frage von Dir, Michael. Der Unterschied besteht im von ChariSMa mehrfach betonten Einsatz ihrer Intuition, während sie die Unterwerfung einfordert. Ich bezweifle außerdem sehr stark, dass sie im Zustand persönlichen Frustes eine Session durchführen würde, ein weiterer Unterschied zu dem Dummdom in der beschriebenen Situation.
Der Typ in der "Geschichte" ist einfach nur dumm, unreif und armselig. Ich erkenne auch nichts von Dominanz, sondern das ist reiner Machtmissbrauch, Demonstration hilflosen Unvermögens. Also, die Frau, die ihm irrtümlich diese Macht anvertraut hat, sollte sie ihm eben wieder entziehen! Sonst trägt sie mit an der Verantwortung.
Ich habe gleichfalls eine fundierte Vermutung, wem dieses Ereignis zugestoßen ist. Und ich möchte dem betreffenden Engelchen dringend raten, ihren Möchtegern-"Herrn" in Zukunft aus ihren SM-Träumen heraus zu halten, denn er ist dieser Rolle in keiner Weise gewachsen und möchte sie offensichtlich in Wirklichkeit nicht spielen. Sie kann ihn ebensowenig zu einem richtigen Dom machen, wie viele männliche Mitglieder dieses Forums ihre Frau in eine Domina verwandeln können. Vielleicht sendet er ihr mit dem bewussten Ignorieren ihrer Bitten die Botschaft, dass sie ihn überfordert und damit seine Liebe zu ihr zerstört?! Sie sollte m.E. auf ihn hören und ihn ´raushalten.
Sie kann mir übrigens gerne eine IM schicken, wenn sie möchte...
Liebe Grüße
Anja
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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| bluevelvet |
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 13:24 IP: gespeichert
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D. ist völlig unsensibel, rücksichtslos und egoistisch, aber ach, er "liebt" Maria ... und diese "Liebe" allein ist für Maria offenbar Grund genug, das beschriebene Verhalten zu tolerieren. Wie oft begegnen wir im realen Leben solchen Motivationen! Schon in dieser Hinsicht ist die GEschichte interessant und lehrreich!
Bluevelvet
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Einsteiger
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 14:05 IP: gespeichert
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Wenn ich die Geschichte mit Logik betrachte, denke ich, dass Marias Herr auch ihr Lebenspartner oder Mann sein kann.
>>>Als sie aufstand, um noch etwas aus der Küche zu holen, .....<<<.
D. ist echt ein Egoist, der sich wohl eher Befriedigung holt, in dem er sich immer in dem Mittelpunkt rückt. Ob der Typ weiß, was er seiner Sklavin da angetan hat?
Wenn ich das >>> Als sie schon nicht mehr daran glaubte, dass sie aus diesen seelischen Tief kommen wird, erbarmte sich doch noch einer ihrer Seele und fing sie mit lieben zärtliche Worten auf.<<< lese, bin ich fast der Meinung. dass da ne Seele den Bach runter ging. 
Wenn du denkst es geht nicht mehr, kommt...n Lichtlein her
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 14:47 IP: gespeichert
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Die reale "Maria" sollte sich von D. trennen und ihm auch klar sagen, weshalb! Nur so wird sie, auch wenn ihr dieser Schritt schwer fällt und sie zeitweise mit dem Gefühl des Nicht-Geliebtwerdens umgehen muss, weiteren seelische Verletzungen entgehen können.
Bluevelvet
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 15:25 IP: gespeichert
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Hallo Anja / Gina und alle
@ Anja Du hast natürlich Recht und ich hatte das Zitat von Gina aus einem anderen Zusammenhang gezogen. Bitte Gina verzeihe mir. Ich war sehr betroffen als ich die Geschichte von“ Maria“ hörte, denn für mich war sie ein Hilfeschrei. Ob sie D immer noch Liebt, ich weiß es nicht, aber sie sucht noch nach dem richtigen Partner und ist dabei mehrfach enttäuscht worden. Ich kann sie sehr gut verstehen wie es ist einen Menschen zu Lieben, der
ihre Liebe nicht erwidert,denn ich mache das selber durch. Ich wünsche ihr alles Gute und das sie den richtigen Partner findet.
Viele Grüße
Michael
Unser mister ist im Januar 2005 verstorben. Mit ihm ist eine gute Seele in diesem Forum verloren gegangen. In seinem Andenken werden dieser User und alle seine Beiträge uns erhalten bleiben.
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 16:35 IP: gespeichert
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Hallo Cyrth
Ich bin enttäuscht dass Du die für mich reale Geschichte zensieren würdest. Das Leben besteht nicht nur aus Sonnenschein und wo Licht ist, ist auch Schatten. Das gilt in einer Sm Beziehung ebenso wie in einer Vanille Beziehung.
Ich frage Dich soll man nur über die Positiven Seiten von Sm berichten und die Negativen außen vor lassen?
Gruß Michael
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Sklavin
Fürth
Ein Leben ohne Freunde ist kein Leben
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 16:36 IP: gespeichert
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| Zitat |
aus meiner Sicht ist die Reaktion von Charisma noch viel zu milde. Was denn soll dieses Forum darstellen? Ein Ort an dem Verbrechen an der Seele eines Menschen noch geadelt werden, in dem die Schäden noch verharmlost werden?
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@Cyrth
ich sehe nicht, dass in der Geschichte etwas verharmlost wird. Im Gegenteil. Sie zeigt doch sehr deutlich, dass es solche Menschen und auch solche Doms gibt. Im SM-Bereich ist nicht alles Friede Freude Eierkuchen. Wer das glaubt, der täuscht. Ich sehe oft wie Menschen sich gegenseitig verletzen und wie oft Seelen einfach zerstört wurden.
| Zitat |
Wie toll kann es sein, zwei Wochen seine Seele in schwarzen Teer zu tauchen?
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Dazu schau dir mal den Satz an:
| Zitat |
Sie versuchte oft mit befreundeten Herren darüber zu reden, doch keiner hatte Zeit für sie.
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Warum? Hatten sie keine Zeit, oder wollten mit ihr nicht reden?
| Zitat |
Und solchen Methoden soll ich hier Tür und Tor öffnen? Wenn ich Admin wäre würde ich diese Geschichte vom Board kicken und die User sie das auch toll finden, gleich mit.
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Nein, diese Geschichte würde ich nicht vom Board kicken. Sie regt vielmehr zum überlegen an. Vor allem zeigt sie, wie ein Mensch in so einer Situation fühlt. Warum wohl hat "Maria" sie geschrieben? Vielleicht war es wirklich ein Hilfeschrei, bei dem sie ihre seelische Verletzung aufgeschrieben hat und nun vielleicht andere vor solchen Typen warnen will. Vielleicht will sie nur sagen: Haut ab bevor sie euch ganz zerstören!
Angi
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User ist offline
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 21:31 IP: gespeichert
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Befreit von meiner gestrigen, viel zu wertenden und unproduktiven Wut, wende ich mich noch einmal direkt an die Verfasserin dieses Erlebnisberichtes:
Du hast eine Geschichte in dieses Forum gestellt, die viele von uns aufwühlt. Vielleicht, weil wir alle in irgendeiner Form die dünnen Seile kennen, an denen wir uns über die Abgründe unserer gemeinsamen Neigung hinweg hangeln. Die vielen Beiträge hier über ambivalente Gefühle, Zweifel und den Wunsch, das *Richtige* für uns und unseren Partner tun zu wollen, beweisen das wohl hinlänglich.
~ Du bist eine devote Frau, aber das darf nicht bedeuten, dass Du es nicht wert wärst, gut für Deinen Körper und Deine Seele zu sorgen.
Devotion ist eine sexuelle Ausprägung, ist eine vertrauensvolle und kostbare Gabe für Deinen *Gegenpol* : sie sollte Euch beide stolz und zufrieden machen.
Du darfst Dich nicht unter Deiner persönlichen Würde verschenken: es ist ein himmelhoher Unterschied, ob Du Dich hingibt, hergibt oder sogar wegwirft.
~ Als submissive Frau hast Du auf jeden Fall das Recht, Dich in jeder Phase Deiner Hingabe völlig sicher fühlen zu dürfen. Nichts dabei darf Dich in Angst versetzen.
Du hast das Recht auf ein verantwortungsvollen Umgang mit Dir: ein *Herr*, der Dominanz mit Wut verwechselt, kann eine ernsthafte Gefahr für Deinen Körper sein. Ihm darfst Du Dich nicht überlassen.
Und ebenso solltest Du auch Sicherheit für Deine Seele fordern: wer Dich mit aufgepeitschten Gefühlen alleine lässt, handelt verantwortungslos.
~ Und das Allerwichtigste: wenn sich das bei unserer BDSM-Neigung auch manchmal für Außenstehende etwas *schräg* darstellt: als devote Frau hast Du unbedingt das Recht, geliebt zu werden. Du musst Dir das durch nichts verdienen und mit nichts beweisen. Es gibt niemanden, der so ist, wie Du, und es wird niemals wieder jemanden geben, der so ist wie Du. Such Dir deshalb den Partner, der Dich in Deiner Einzigartigkeit schätzt. Sein *ich liebe Dich* wird dann KEINE leere Phrase sein.
Anders als andere hier, weiß ich nicht, wer Du bist und will es auch nicht erraten.
Aber ich würde mir sehr wünschen, dass Du in Zukunft mehr auf Dich aufpasst und gut für Dich sorgst.
ChariSMa
(Diese Nachricht wurde am 05.04.04 um 21:31 von ChariSMa geändert.)
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| Why-Not |
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Story Writer
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 21:36 IP: gespeichert
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Die Story - erst recht, wenn sie eine reale Vorlage hat - zeigt für mich vor allem das Vorurteil, das viele Vanillas bzgl. SM haben, nämlich, daß SM das Gleiche sei, wie Gewalt in der Partnerschaft bzw. Ehe.
Hier wird häusliche Gewalt als SM verbrämt und verharmlost. Jene Maria ist nicht Sub, sondern Opfer. Und jener D. ist kein Dom, sondern ein Fall für den Staatsanwalt.
Erfreulicherweise ist der Tenor fast aller Kommentare, sich von derartigen Verbrechen zu distanzieren und ggf. dem Opfer Hilfe oder zumindest ernsthafte Ratschläge anzubieten.
Why-Not
Buch-Anfang: Dämonen der Leidenschaft (Teaser)
Session: Wir müssen reden, Aus dem Giftschrank, Gefangene Gefühle, Urlaub mal anders
Offtopic-Kurzgeschichten: Gesichter des Todes, Das Interview (mit Dr. Wolfram Schraubner), Die Bahnfahrt
Mehrere Bücher Inhaltsangaben und Leseproben hier auf meiner Homepage
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| oxymoron |
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Stamm-Gast
Lieber natürliche Intelligenz als künstliche
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Re: Frust
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Datum:05.04.04 21:52 IP: gespeichert
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Moin moin
Dominanz hat nichts mit dem Sadismus zu tun, so wie er in der Story beschrieben wurde. Ein wesentlicher Bestandteil von Dominanz ist Vertrauen und das fehlt gänzlich. Wenn diese Session real stattgefunden haben sollte, wird es höchste Zeit, dass sich Maria von ihrem "Partner" trennt ...
oxymoron
Dreiviertel meiner ganzen literarischen Tätigkeit ist überhaupt Korrigieren und Feilen gewesen (Theodor Fontane)
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Keyholder
Was ist schon normal....
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Re: Frust
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Datum:06.04.04 07:33 IP: gespeichert
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Hallo Chinolina
Hallo Mister,
vielen Dank für Eure Beiträge. Ich habe den Fehler gemacht und mich ersten (impulsiven) Welle der Wut mitreisen zu lassen. Dabei ich dann den Unterschied zwischen Erzählung und Wertung aus den Augen verloren. Mein Fehler. Ich bin der Meinung das die Beschreibung bleiben sollte, damit andere davon lernen können.
Ich werde mir in Zukunkft wieder eine Nacht Zeit lassen, bevor meine Keule heraushole.
Es grüßt Euch
Cyrth
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Keyholder
Was ist schon normal....
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Re: Frust
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Datum:06.04.04 07:34 IP: gespeichert
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Hallo,
aus meiner Sicht ist die Reaktion von Charisma noch viel zu milde. Was denn soll dieses Forum darstellen? Ein Ort an dem Verbrechen an der Seele eines Menschen noch geadelt werden, in dem die Schäden noch verharmlost werden?
| Zitat |
Hmmmm, schöne Geschichte!
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Gehen wir einmal davon aus, die Geschichte sei real. Wie toll kann es sein, zwei Wochen seine Seele in schwarzen Teer zu tauchen? Hier ist für mich jemand am Werk, der im besten Fall nur egoistisch handelt, im schlimmsten Fall ein grundschlechter Mensch ist.
Und solchen Methoden soll ich hier Tür und Tor öffnen? Wenn ich Admin wäre würde ich diese Geschichte vom Board kicken und die User sie das auch noch toll finden, gleich mit.
Cyrth
(Diese Nachricht wurde am 06.04.04 um 07:34 von Cyrth geändert.)
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Re: Frust
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Datum:06.04.04 10:31 IP: gespeichert
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Hallo Cyrth
Es gibt nichts zum entschuldigen. Wir waren wohl alle Emotionsbeladen als wir die Geschichte gelesen hatten, ich am meisten.
Wir hatten miteinander Stundenlang telefoniert und im Chat. Dabei ist mir klar geworden, als ich die näheren Umstände von“ Maria“ kennen lernte, wie stark sie als Frau ist. Ich denke auch, das die Geschichte ein Lehrstück ist, wie man mit seinem Partner nicht umgehen sollte und wie man dabei zerbrechen kann.
Chinolina hat mir angeboten die Geschichte in ihrer
Philosophie- Ecke zu stellen und sollte dort weiter diskutiert werden. Ich denke sie hat Recht und bitte Johni oder die Staffmembers den Thread dort hin zu verschieben.
Wir beide Grüßen euch
Michael
(Diese Nachricht wurde am 06.04.04 um 10:31 von mister geändert.)
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KG-Träger
de gustibus non est disputandem
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Re: Frust
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Datum:06.04.04 11:11 IP: gespeichert
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Den in ihrer analytischen Genauigkeit nicht zu überbietenden Kommentaren von Charisma, Nachtigall und den anderen ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen (ich tu’s trotzdem).
Allein mit Nachtigalls bezeichnender Namensgebung „Dummdom“ ist dieser - verzeiht mir meine etwas drastische Wortwahl – Persönlichkeitskrüppel hervorragend charakterisiert.
Aber, was mich dabei am meisten mitnimmt, ist: solche Teilmenschen finden immer wieder Frauen, die sich derart be- (oder besser: miß-) handeln lassen.
Ich hoffe nur, allerdings mit einem unguten Gefühl in Richtung Skepsis, daß sein Opfer noch genug Eigenwertgefühl und Kraft findet, ihre Situation zu erkennen und Hilfe anzunehmen.
Ganz nebenbei bin ich wie meine Vorautoren - sofern ich sie richtig interpretiert habe - ebenfalls der Meinung, daß das, was dort abging, nichts mit SM zu tun hat, der unter, auch im Kopf, erwachsenen Partnern etwas wundervolles sein kann.
Viele Grüße
Jean
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: Frust
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Datum:06.04.04 13:28 IP: gespeichert
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Hui, der "Dummdom" kann einem ja fast Leid tun angesichts so geballter Wut...
Wie schon gesagt, ich denke, dass dieser Mann in reiner Hilflosigkeit handelt. Ebenso wie "Maria" als Hilfeschrei diese Episode veröffentlicht hat (sehe ich wie Du, Michael), ist "D."s Ignorieren ihrer Bitten auch als Hilfeschrei zu werten. Das entschuldigt zwar nicht seine Handlungsweise, rechtfertigt sie auch nicht. Aber für "Maria" ist es wichtig, weil es ihr weiteres Vorgehen beeinflusst.
Wenn "Maria" den Sprung schafft und sich wirklich trennt, ist das sicher nicht die schlechteste Wahl. Wenn sie vorher noch einen Konsens erreichen und aus dieser Beziehung das retten kann, was gut und wertvoll war, umso besser! Immerhin sind ja auch Kinder beteiligt, wenn ich das richtig verstanden habe. Und ich hoffe sehr, dass Jean sich bzgl. "Maria"s Opferrolle irrt und sie es doch schafft, diese Rolle aufzugeben. Das würde dann sehr schön an andere Threads hier anknüpfen, in denen von der Verantwortung der Subbies die Rede war.
Ich wünsche allen Beteiligten viel Glück!
Anja
P.S. @ Cyrth: Kann Deine Wut sehr gut verstehen, meine erste Reaktion auf so etwas ist auch immer, Decke-Boden zu gehen. Insbesondere wenn dann auch noch einer schreibt: "Schöne Geschichte!" *grrrrrrrrr*
(Diese Nachricht wurde am 06.04.04 um 13:28 von Nachtigall geändert.)
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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Frust
