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KG-Träger
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Re: 24/7
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Datum:19.08.02 23:29 IP: gespeichert 
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Hi Yvonne,
| Zitat | | Aber wie ist es denn mit der Wohnung der Partnerin. Hilfst du da mit, oder versucht du dich so gut als möglich zu drücken ? |
ich drücke mich. Ich weiß die Ausrede daß ich dort ja keinen Dreck mache und fast 300km fahren müßte um dort sauber zu machen sind echt lächerlich.
Zu dem häufig: ist halt meine Erfahrung, aber "häufig" ist ein sehr relativer Begriff - vielleicht verstehst Du etwas ganz anderes dabei als ich. Ich gebe zu daß ich das anziehe, aber in nichtmal einem halben Jahr ein halbes Dutzend Leute deren Tellerrand bei ihrem "Titel" aufhört empfinde ich als viel.
Viele Grüße
JustSeeDontTouch
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Einsteiger
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Re: 24/7
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Datum:19.08.02 23:33 IP: gespeichert
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Hallo JustSeeDontTouch
| Zitat |
nein, da ich mich wie erwähnt mit der Putzhilfen-Sache rum- und durchschlage. Ansonsten helfe ich aber nicht mit, sondern würde es alleine machen - es ist nämlich meine Wohnung, also sorge ich auch alleine dafür.
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Das hoffe ich sogar. Aber wie ist es denn mit der Wohnung der Partnerin.
Hilfst du da mit, oder versucht du dich so gut als möglich zu drücken ?
| Zitat |
Nein, nach meiner Erfahrung sehen auch gerade die \"alten Hasen\" häufiger ausschließlich noch ihren Teller als die die noch grün hinter den Ohren sind.
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Einverstanden, aber das häufiger sollte wegbleiben.
Grüsse Yvonne
(Diese Nachricht wurde am 19.08.02 um 23:33 von Yvonne geändert.)
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Sklave/KG-Träger
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Re: 24/7
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Datum:20.08.02 02:51 IP: gespeichert
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Hi Yvonne und Just See,
ist es wirklich so entscheidend, was im Einzelnen getan wird und alles in ein Gesamtkonzept passt?
300 km fahren, nur um die Wohnung der Top zu putzen, ist happig. In diesem Fall ist 24/7 wohl auch nur schwer möglich.
Aber es gibt auch da Formen, ganz für die Top da zu sein (z.b: regelmäßige, pünktliche Telefonanrufe. Telefonische Abfragen bei der Top, ob sie erlaubt zu tun, was man vorhat).
#Bei näherem Zusammenleben: Übernahme von Hausarbeiten unter Kontrolle, Kontrolle des Sexlebens durch die Top (z.B. Entscheidung über Enthaltsamkeitszeiten, evtl. unter einer bestimmten Aufgabenstellung ("Wenn du ... erledigt hat, dann ...).
Gruß Mikesub
Mikesub
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Einsteiger
Genieße wenn Du kannst und leide wenn Du mußt!
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Re: 24/7
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Datum:20.08.02 15:59 IP: gespeichert
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Hallo Yvonne.
Es gibt zwei Möglichkeiten.
Entweder stegt hinter dem Geplänkel mit JSDT ein tieferer Sinn, den nur ihr beide versteht, dann hab ich nix gesagt...
ODER Du regst Dich tatsächlich darüber auf dass er eine Putzhilfe sucht? Lass ihn doch. Wo ist das Problem? Warum bezeichnest Du ihn deswegen als Pascha und willst wissen ob er sonst im Haushalt hilft....
Ausserdem passt es irgendwie nicht zu 24/7. Oder ist mir jetzt was entgangen?
freundliche Grüsse
Nero
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: 24/7
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Datum:15.09.02 21:05 IP: gespeichert
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Hallo Ihr Lieben,
habe zu meinem nicht geringen Erstaunen heute einen Artikel bei AOL gelesen, in dem SM bzw. 24/7 mal nicht verteufelt wird, sondern ziemlich vernünftig behandelt (wenn auch kurz und allgemein - der Kontext war übrigens "sexuelle Hörigkeit"). Okay, die Überschrift ist etwas irreführend...
Ich poste ihn hier mal:
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: 24/7 - AOL-Artikel
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Datum:15.09.02 21:07 IP: gespeichert
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Sadomasochisten gefährdet
SM hat mit sexueller Hörigkeit wenig gemein. Masochisten und sexuell Hörige unterwerfen sich zwar ihrem Partner, lassen sich zum Teil sogar körperliche Schmerzen zufügen. Aber Masochisten unterwerfen sich gerne. Im Unterschied zu sexuell Hörigen bestimmen sie Regeln und Dauer des Spiels mit. Weil Abhängigkeit Teil des Spiels ist, fällt es Sadomasochisten aber schwerer, zu erkennen, wann die Grenze überschritten ist.
"Genau genommen hat sexuelle Hörigkeit mit Sadomasochismus nicht viel mehr zu tun als mit anderen sexuellen Vorlieben", betont Kathrin Passig, vom BDSM Berlin e.V. (englisch für Bondage, Discipline, Domination, Submission, Sadism and Masochism). Der Verein will Einsteigern Orientierung und Interessierten ein Forum bieten - nicht zuletzt, um Vorurteile gegen Sadomasochismus (SM) abzubauen. Eines dieser Vorurteile ist die Gleichsetzung mit sexueller Abhängigkeit.
Klare Regeln
Der entscheidende Unterschied zwischen SM und Hörigkeit liegt in der bewussten und freiwilligen Entscheidung der Masochisten: "Sie schlüpfen in eine Rolle, die zeitlich in der Regel begrenzt ist und dessen Regeln festgeschrieben sind", erläutert der Psychologe Werner Gross. Die klassische Notbremse bei SM-Spielen ist das "Safe-Word": Wird es von einem der Beteiligten ausgesprochen (es kann auch eine Geste oder ähnliches sein), bedeutet es das Ende des Rollenspiels. Abhängigkeit oder Suchtverhalten liegt in solchen Fällen kaum vor.
Dennoch gilt: "Auch Sadomasochisten können in Beziehungen geraten, in denen sie missbraucht werden. Da viele von ihnen isoliert leben und es kaum Rollenmodelle für SM-Beziehungen gibt, kann es für sie schwieriger sein, Missbrauch zu erkennen", informiert die SM-Info-Website Datenschlag. Sadomasochisten könnten glauben, dass gewisse Formen des Missbrauchs besonders in der passiven Rolle "einfach dazugehören" und dass die Rechtlosigkeit, die sie erleben, auch für die restliche Beziehung gelten muss.
Rollenspiel ohne Ende
Missbraucht und ohne Rechte - das trifft vor allem auf so genannte 24/7-Beziehungen zu. Dabei wird die klassische SM-Rollenverteilung nicht zeitlich begrenzt, sondern 24 Stunden am Tag, sieben Tage die Woche gelebt. "Partner, die dieses Modell über längere Zeit praktizieren, kann man zur Risikogruppe zählen", sagt Gross. "Sie laufen Gefahr, sexuell hörig zu werden."
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Keyholderin
I like it, to have complete control
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Re: 24/7
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Datum:15.09.02 22:20 IP: gespeichert
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Hallo Anja
Ganz interessant, wie "Profis" dies sehen.
Da müsste ich wohl einmal ein sehr ernsthaftes Wort mit meiner Zofe
reden. Immerhin ist sie nach dem Artikel bedeutend weniger gefährdet,
da sie ganz klar keine Masochistin ist.
Liebe Grüsse
C
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: 24/7
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Datum:15.09.02 22:34 IP: gespeichert
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Hallo C,
ja, interessant fand ich es auch. Besonders gefällt mir, dass "sexuelle Hörigkeit" als Gegensatz zu "freier Entscheidung" betont wird, und dass eine Vertreterin eines BDSM-Verbands sowie "Datenschlag" zitiert wird. Dies rückt SM- bzw. BDSM-Praktiken gefühlsmäßig weiter aus der "Schmuddelecke" heraus, findest Du nicht?
Das 24/7 hier streng definiert wird, finde ich auch in Ordnung. Ich denke sowieso, dass das 24/7-Empfinden sehr viel mit dem Kopf /der Vorstellung zu tun hat; das Gleiche gilt auch für die "Treue"-Vorstellungswelten: wann ist man "untreu"? Wenn man nur an jemand anders gedacht hat? Wenn man jemand anderen als den Partner geküsst hat, fremdgegangen ist, ...?? Alles eine Definitionsfrage! Immerhin ein 1a-Appell an das Verantwortungsgefühl - und zwar beider Seiten, Dom(me) und Sub!
Liebe Grüße
Anja
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Stamm-Gast
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Re: 24/7
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Datum:15.09.02 23:28 IP: gespeichert
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Uups,
die berühmte "Schmuddelecke"!
Die Bewertung von "abweichenden" Sexualpraktiken hängt in der Regel mit dem herrschenden Zeitgeist zusammen. Gut beobachten läßt sich das zum Beispiel an der Entwicklung der Schwulen- und Lesbenbewegung.
Wenn ich mich recht entsinne, gibt es bei Datenschlag eine Chronik der S/M - Geschichte, die nachzulesen, ich nur empfehlen kann.
Ein eigenständiges Selbstbewußtsein der "S/M-Szene" hat sich erst Ende der 80er, Anfang der 90er herausgebildet. Übrigens gegen Widerstände, wo man sie kaum vermutet hätte. So war z. B. innerhalb der "Frauenbewegung" lange Zeit herrschende Meinung, daß eine masochistisch empfindende Frau, eine Verräterin an der Sache der Gleichberechtigung sei, gleichzeitig war die dominante Frau aber wiederum ein sexistisches Symbol reiner Männerphantasie. (??) Naja, für eine Bewegung, die wichtige soziale Umwälzungen geschafft oder zumindest in die Wege geleitet hat, fand ich das gelinde gesagt, etwas "ulkig".
Die Sachbücher, die mir damals aus meiner Isolation verholfen haben und mit deren Hilfe es mir leichter fiel, Eva quasi auf neutralem Boden meine Neigung zu gestehen, sind heute fast alle indiziert. Tolerante Zeiten, gell?
Wer die Entwicklung über die letzten (15?) Jahre verfolgt hat, wird mir zustimmen, daß die Beachtung in den Medien ein zweischneidiges Schwert sein kann. Allzu oft wurde das voyeuristische Publikum lediglich bedient. Ich denke da an diverse Talkshows; und "Verrückte", die sich produzieren wollen, gibt es genügend. Differenzierte Sendungen zum Thema gab es selbst in der Blütezeit der Bewegung nur wenige.
Nachdenkliche Grüße ....... Bernhard
(Diese Nachricht wurde am 15.09.02 um 23:28 von Bernhard geändert.)
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: 24/7
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Datum:15.09.02 23:40 IP: gespeichert
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Hallo Bernhard,
| Zitat |
Wer die Entwicklung über die letzten (15?) Jahre verfolgt hat, wird mir zustimmen, daß die Beachtung in den Medien ein zweischneidiges Schwert sein kann. Allzu oft wurde das voyeuristische Publikum lediglich bedient.
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joooooo, habe die Entwicklung definitiv nicht verfolgt, stimme Dir aber trotzdem 100%ig zu. Gerade deswegen freut mich ja der doch recht sachliche Tenor in dem Artikel.
Übrigens interessiert mich enorm, was für Sachbücher Du da gelesen hast! Magst Du nicht mal eine kleine Liste in´s Forum stellen oder mir wenigstens per IM senden??  Immerhin bin ich fast noch Vanilla. Ehrlich, bis Februar 2002 hatte ich von BDSM keinen blassen Schimmer, geschweige denn von meiner eigenen dominanten Veranlagung! Deshalb "fresse" ich immer noch leidenschaftlich Infos.
 Liebe Grüße
Anja
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Stamm-Gast
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Re: 24/7
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Datum:16.09.02 00:29 IP: gespeichert
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Hallo Anja,
so kanns gehen!
Du bezeichnest Dich, als fast noch Vanilla, was angesichts der kurzen Zeitspanne eher noch untertrieben klingt. Du bist Dir aber mittlerweile Deiner Veranlagung und Deinen Vorlieben ziemlich sicher. Was nicht heißen soll, daß es keine Experimente mehr geben soll. Diese Sicherheit hängt natürlich eng mit Deiner Vita zusammen.
Wenn Du meine Postings aufmerksam verfolgt hast (gg, kleines Retour!), dürftest Du wissen, daß Eva und ich zig Jahre gebraucht haben, um zu einem vernünftigen Kompromiß zu kommen. Und das trotz generell passender Veranlagung.
Eine theoretische "Vorbildung" ist folglich nicht immer zwingend!!!
Was für mich als Buch ziemlich wichtig war: "Nancy Friday, Sexuelle Phantasien der Frauen", hier erfuhr ich, daß ich mit sexuellen Phantasien nicht nur nicht alleine war, sondern daß auch Frauen welche hatten. Unabhängig davon, wie diese im jeweiligen Einzelfall aussähen, konnte man doch darüber reden und evtl für eigene Phantasien auf Verständnis hoffen.
War so eine Art "Gezeitenwechsel" für mich, und ich denke nicht nur für mich.
Andere Bücher, siehe die o.g. Chronik.
Liebe Grüße ...... Bernhard
(Diese Nachricht wurde am 16.09.02 um 00:29 von Bernhard geändert.)
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