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| Harry_W |
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KG-Träger
Der Menschheit steht auf dem Weg zu den Sternen nur eins im Weg- ihre Dummheit
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RE: Kopfschutz gesucht
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Datum:11.04.12 18:14 IP: gespeichert 
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Vielleicht ist das hier eine preiswertere Alternative:
http://www.patientenfixierung.de/secu---...nschutzhelm.php
Bleibt entspannt
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Freak
Die Gurte sind zu logga noch!
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RE: Kopfschutz gesucht
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Datum:15.05.12 21:04 IP: gespeichert
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Selber bauen?
-> http://www.theoriginalinstitute.com/workshop_helmet.htm
Die Sterne liegen zu meinen Füßen!
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| fiasko |
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RE: Kopfschutz gesucht
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Datum:16.05.12 15:58 IP: gespeichert
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| Zitat | Moin,
Wenn ich mir den Aufwand für das Maßnehmen, und die kinetischen Energien vorstelle (E=m/2x V²), die bei einem krampfenden Menschen im Spiel sein können, frage ich mich, wieso es nicht bei Motorradhelmen die Pflicht zur Maßfertigung gibt.
Gruß
WG
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Möglicherweise liegt das daran, daß ein Behinderter, der einen solchen Kopfschutz benötigt, im schlimmsten Fall mehrfach aufschlägt (und das teilweise täglich!).
Soweit ich das weiß, sollte ein Motorradhelm nach JEDEM Aufschlag ausgetauscht werden.
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| fiasko |
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RE: Kopfschutz gesucht
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Datum:19.05.12 21:05 IP: gespeichert
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Aktuell in der Bucht:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...em=280884072572
Bin in einem anderen Forum d´rüber gestolpert!
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von fiasko am 19.05.12 um 21:06 geändert
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RE: Kopfschutz gesucht
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Datum:08.06.12 23:32 IP: gespeichert
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Hallo,
da sich nun alle abgeregt haben… - Ja der Satz „bin entsetzt was sich manche Firmen bezahlen lassen nur damit wir unseren Fetisch ausleben können“ war ausgemachter Stuss, aber war wohl ein Versehen in Hektik und Missverständnis.
Aber um es ganz klar zu sagen, der Helm um den es ging, wird von Qualiserve vertrieben und von Perden in NL hergestellt, einer reine Reha Firma, die nun gar nichts mit Fetisch zu tun hat. Erfahrungsgemäß wissen die Hersteller nicht mal, dass Ihre Produkte im Fetische Bereich eine kleine aber begeisterte Fan-Gemeinde hat. Die Preise von ca. 1000 bis 2500 € für solch aufwändige Helme sind für den Arbeitsaufwand, den sehr individuellen Vertriebsweg und die diverse Nachbearbeitungen absolut angemessen, und werden (Gott sei Dank) in Deutschland meist von der Kasse übernommen, wenn eine entsprechende Behinderung vorliegt und das Ding vom Arzt / Facharzt verschrieben wurde. Um auf das Zitat zurück zu kommen, es ist nichts Entsetzliches daran zu sehen wenn Firmen sich für ein sehr arbeitsintensives hochwertiges Produkt, einiger maßen fair bezahlen lassen. Und erfreulich wenn diese Kosten im Falle der medizinischen Notwendigkeit im Rahmen der Gesetze korrekt übernommen werden und einem Menschen damit ein meist sehr schwieriges und eingeschränktes Leben ein wenig besser gemacht wird. Da erhebt niemand Fetischaufschlag!!!!!!
So das wäre dann wohl geklärt. Voreiliger Irrtum.. ok kann jeder Mal einen Bock schießen, lassen wir es gut sein.
So nun zur Sache:
So nun lasst Papa mal ran. Neee nicht gleich los schimpfen, ich erlaube mir recht sicher zu sein, dass ich nicht nur der angesprochene Fachmann bin, sondern ich habe ganz gewiss die größte Studien und Spiel Sammlung für medizinische Kopfschutzhelme. Die ganz neben bei von mehreren Herstellern als Studiensammlung genutzt wird, und ich auch an der Entwicklung beteiligt bin. Dass ich recht sicher der Mensch mit wohl dem größten Überblick dazu. OK es muffelt / stinkt wegen Eigenlob, aber mehrere Foren – Mitarbeiter die mich persönlich kenne mögen das bestätigen. Also kein Fake.
Also hier nun die kleine rund um Info zum Thema Helme:
Kopfschutzhelme für besonders Fall gefährdete Menschen werden bereits auf Bildern holländischer Meister (Rembrandt etc.) gezeigt. Ihr Nachweis für Menschen mit Epilepsie ist seit 1937 in der Behinderteneinrichtung Bethel / Bielefeld durch ein Museumsstück dort bewiesen. Dort werden sie auch praktisch baugleich noch immer in großer Zahl angewandt. Wobei der Hersteller dort die Firma Rosenhäger in Bielefeld ist. Optisch haben diese Helme aus Leder viel Ähnlichkeit mit den Fahrradhelmen von 1930 bis 1980. Eine Leder Sturzring mit drei Streifen über den Kopf. Und viele Mehr Stutz boten die auch nicht. Über die Jahre wurde nicht nur die Füllung, ursprünglich Rosshaar oder Kork durch immer hochwertigeren Schaumstoff ersetzt, sondern auch das Designe verbessert. So bietet das „Schirmchen“ über den Augen nicht nur optische Vorteile, ausreichend dick und tief ausgeführt schütze es das ganze Gesicht bei Stürzen erheblich.
Grundsätzlich gibt es für solche Kopfschützer zwei Nutzergruppen. Fallgefärdete Menschen wobei hier die bei weiten größte Gruppe Menschen mit starker nicht komplett therapirbarer Epilepsie sind. Jetzt bitte nicht rufen „…, aber auch Epilepsie und hat keine Helm“, eine Kopfschutz ist nicht bei jeder Epilepsie Form und Häufigkeit angebracht, und spätesten wenn man die Medikamentierung betrachtet wird das eine ganz individuelle Sache ob Helm ja oder nein zu empfehlen ist, und dann kommen da persönliche Risikoabwägungen noch zu. Die Ander Gruppe sind Menschen mit selbstverletztendem Verhalten oder vergleichbaren. Wobei auch hier nur ein sehr geringer Anteil der Betroffenen mit einem Helm zu versorgen ist.
In den meisten Fällen dürften die in manchen Fällen recht extrem ausfallenden Helme für Menschen mit stark autoaggressiven Verhalten hier mehr Interesse wecken. Logo mit geschlossenem Gesicht oder massivem Gesichtsbügel und dann noch s…..ix gesichert spricht hier das Publikum voll an. Solche Helme werden sehr selten gefertigt. Grob geschätzt vielleicht 2 Dutzend im Jahr in Deutschland, in NL und B etwas häufiger da die da ein etwas anderes Therapiekonzept betreiben. Für solche Leder-Helme muss man wie gesagt ab 1000 € rechne je, nach Ausstattung. Einzige Ausnahme ist der Sevo Eishockey Helm mit Schloss für knapp 200 €. Ein Modell das man sich aber auch recht gut selber basteln kann. Was die Sache dann ca. 50 € billiger macht. Aber das ist halt abgewandeltes Sportzubehör und hartes Plastik. Allerdings auch echtes medizinisches Reha Material. Dass ist halt auch eine Sache des Geldes und der Vorliebe.
Der Sinn solch extremer Helme wie der anfangs erwähnte von Qualiserve, ist:
Es gibt Menschen, oft starke Autisten, aber auch andere, die auf Grund starker geistiger oder Mehrfachbehinderungen stark autoaggressiv sind. Für Sie ist es, sich selber gegen den Kopf zu schlagen, mit den Fingern in den Augen zu bohren, eines der wenigen Möglichkeiten sich selber zu spüren, Ihren Unmut Luft zu machen, manches Mal Langeweile oder eine Folge von Angst oder Erregung. Und ehe man solche Menschen unter so starke Medikamente setzt, dass sie nur noch wie Zombies vor sich hin vegetieren, dann versorgt man sie halt lieber mit so einem extremen Helm. Dann können sie sich wenigstens in einer geschützten Umgebung wie in einer Behinderten Wohngruppe oder Heim einiger Maß selbstständig bewegen und leben. Und sei es nur die Selbstständigkeit wahllos im Zimmer umher zu gehen.
Sicherheitsschlösser gibt es übrigens auch bei Epilepsiehelmen so manches Mal. Naja die Nutzer sind in der Mehrzahl mehr oder weniger geistig behindert. Naja und da ist es mit der Einsicht eine Helm zu tragen halt nicht immer so weit her. Aber auch Menschen die die Einsicht (zeitweilig) haben, nutzen manch mal ein Schloss am Helm. Denn eine wie schnell setzt man sich schön in die Sonne auf die Wies, wo man ja im Liegen nicht hin fallen kann, und nimmt den Helm ab, naja und dann nur für ganz kurz die Cola in der Küche hohlen, da lässt man das mit dem Helm wieder anziehen….. und natürlich dann kommt der Anfall. Daher lieber den Helm mit Schloss und Papa/ Mama / Betreuer hat den Schlüssel, dann hat der innere Schweinehund keine Chance.
Hier noch zu den zwischenzeitlich aufgekommenen Fragen:
Wieso so teuer?
Einen Helm mit Kinnbügel mit Metallverstärkung zu bauen dauert für eine OT – Meister Orthopädie Techniker, locker 1-2 Tage ohne Beziehen und Nacharbeiten. Also 8-15 Stunden. Was kostet die Stunde bei euch und er Autowerkstatt was bekommt der Fliesenleger? Ja 50-100 € / Stunde. Dann muss das Ding bezogen werden, eine Kunst die viel Fachkenntnis mit Leder erfordert und auch schnell 2-4 Stunden Dauer und länger. Und gepriesen welcher Hersteller eine Schuster hat mit viel Erfahrung der so was ordentlich kann. Denn da sind ganz viele Nähte mit der Hand zu machen. Naja und im Vorfeld muss ja ein Außendienstler zum Kunden hin fahren und den Helm ausmessen. 50 oder 120 km und 1-4 Stunden sind da weg. Nach der Herstellung oder besser noch mitten drin zur Roh-Anprobe noch mal zum Kunden. Und dann Ausliefern mit Anprobe. Eventuelle Änderungen etc. Steuern noch drauf und Bürokosten. NA mitgerechnet. Nicht billig, und ja das Sanitätshaus hat auch Geld dran verdient, aber auch Sani-Haus Besitzer und Mitarbeiter bekommen bei Aldi die Sachen nicht um sonst, und der Sprit für den Außendienstler.
Wieso Maßanfertigung.
Jeder Behinderung ist anders, Oft ist der Kopf des Patienten behinderungsbedingt nicht Norm gemäß, oder gar unüblich geformt. Und vor allem, die Helme werden anders als Motorradhelme jeden Tag 18 Stunden getragen, im Sitzen, Liegen, Stehen, Laufen. Versucht mal mit einem Motorrad Helm auf dem Kopf eine Trommel Wäsche zu waschen und dann zu Bügeln und Auf zu hängen. Ok hoch Schauen ist ganz schön schwierig, und hören tut man auch nichts. Und schnell rutscht er vor die Augen. Also Maßanfertigung. Für eine leicht bis sogar starke Epilepsie sind natürlich auch Helme von der Stange zu haben, oder Maßanfertigungen ab 500 €, aber das sind dann nicht die extremen Helme die vorhin angesprochen wurden. Übrigens in den USA werden viele Massen Helme aus getauchtem Schaumstoff verwandt, aber danach sitzen die auch. So manches Mal sieht man auf Bildern Kinder mit US Billig-Helmen die gar nicht sehen weil der Helm vor die Augen gerutscht ist, oder wo der Helm so schief hängt das er mehr gefährdet als hilft ( Strangulationsgefahr).
Kann man sowas nicht billiger aus Sporthelmen machen?
Nur sehr teilweise. Sporthelme sind für einen speziellen Sport entwickelt, Motorrad fahren mit einem Eishockey Helm, Skaten mit Boxhelm. Fahrrad Fahren mit American Football Helm? Nee das merkt jeder dass es nicht passt. Ok von so manchen Herstellern werden oft Eishockey Helme für behinderten Anwendungen getount, und so Manches mal klappt das auch nicht schlecht. Hat aber auch Grenzen, und diese Helme tragen sich bei weitem nicht so gut wie Massanfertigungen. Ich weiß aus eigener langjähriger (als Kind unfreiwilliger) Erfahrung wovon ich spreche. Auch sind Sporthelm nicht für Langzeit tragen gemacht, dafür sind sie nicht komfortabel genug. Die Drücken nach 3-5 Stunden spätestens wenn man den Kopf man am Sofa anlehnt beim Fernsehen schauen. Auch sind viele Sporthelme, spezielle Fahrrad Helme nur für eine einmalige Extrembelastung gebaut und gehören danach in den Müll. Ein Fahrradhelm oder Motorrad Helm soll ein Mal Leben retten mit einer kurzen extremen Belastung, und ist dann Müll da der Schaum seine Struktur verloren hat. Eine Epilepsie Helm muss manches Mal in der Woche 28 Stürze auf Teppich und Packet verkraften und soll dann noch gut sein und dicke Beulen verhindern. Helme für Autoagressive Menschen müssen Tausende von Schläge so ab polstern das sie nur eingeschränkt war genommen werden und es auch auf die Dauer nicht zu Hirnschäden, Gehirnerschütterungen oder blutigen Nasen kommt. Eine Gehirnerschütterung oder Nasenbluten nach einem Fahrrad Unfall ist eher Realität und akzeptabel. Übrigens Boxhelme sehen zwar ähnlich aus, die sitzen aber nicht nur erstaunlich schlecht, sondern die bieten auch keinen Schutz hinten, weil beim Boxen doch eher selten auf den Hinterkopf geschlagen wird.
Also Für Behindert Sporthelme, eher sehr zweite Wahl und mit Probleme und großen Kompromissen. Fürs Fetisch Spiel, ja das ist machbar bleibt aber Geschmackssache.
Welcher Hersteller bietet das beste Preis Leistung Verhältnis?
DA habe ich über vielen Jahre als Träger und beruflich in dem Bereich keine allzu großen Differenzen erkennen können. You get what you pay! Wobei es Hersteller gibt die nichts taugen. Fumagali und Plum sind keine Cent wert.
Kann ich so was als Fetisch Sache kaufen/ sind die Hersteller für Fetisch offen?
Von voll automatischen Online Shops mal abgesehen: Meiner Erfahrung nach, es spricht zwar kein Gesetzt dagegen, aber von Fetisch haben die Hersteller und Händler da noch nichts gehört und sind wenn eher schlecht bis ganz schlecht drauf zu sprechen. Überhaupt verkaufen die Wenigsten Hersteller direkt an Privatleute. Im Regalfall geht das alles über lokale Sanitätshäuser. Spezielle Masshelme nur über Sanihaus.Generell gilt sehr oft auch: Die bauen Ihre Helme mit einem medizinischen helfenden Anspruch da ist Fetisch für die Hersteller oft eine Beleidigung. Wenn ihr Interesse habt, ich könnte da schon helfen. Ich bin sehr fair dabei, was erfahrene Nutzer hier bestätigen können, und brate auch gerne. Aber bitte nur wirklich ernst gemeinte Anfrage. Wer keine 500€ auf der Tasche hat möge und allen die Mühe ersparen. Ich habe noch ein paar Sonderangebote die ich die Tage mal bei E-Bay einstellen werde. Aber dann auch nur dort.
Wieso war No Escape günstiger?
Naja ich kenne Ihn LEIDER!!! Noch nicht. Was sich aber wohl mal ändern sollte  ) Aber ich vermute, Original Medizin sind etwas andere Materialien, und vor allem hat NoEscape schlankerer Vertrieb und Struktur. Alleine die Abrechnung mit der Kasse manch schnell 2 Stunden Büroarbeit. Aber @NoEscape, lass uns mal plauschen…
Wieso sind Motorrad Helme nicht Maßgefertigt?
Recht einfach, die Stürze sind alle recht ähnlich, die Belastungen auch und nach dem Unfall geht der Helm in den Müll. Außerdem ist die Haltung beim Motorrad fahren sehr Ähnlich, wobei man ja schon sieht. Speed Helme und Schopper, oder gar Quad. Und wer einen etwas unüblichen Kopf hat muss auch so manches Mal den Schaum nacharbeiten lassen)
Hat sich jemand nun einen medizinischen Kopfschutz zugelegt?
Wenn ja, berichtet doch mal?
Also ich habe wie gesagt eine recht Große Sammlung. Beginnend mit den leichten Topen Helmen aus Nylon mit Schaumfüllung in diverse Farben, über diverse Leder Helme, auch nach Maß und auch extrem, bis zu US Müll, und Benelux Kunststoffhelme nach Maß. Teils mit Schloss, Gitter und / oder Visier.
Selber bauen?
Ich Kenne den Erbauer von der Anleitung -> http://www.theoriginalinstitute.com/workshop_helmet.htm
Ein begnadeter Bastler, und seine Ergebnis ist bald besser als das Original, aber ob Billiger, naja schon, aber das Material ist auch nicht gratis, und die Arbeit, und das Können haben wirklich nicht jeder. Er schon, aber da muss man wirklich sehr gut sein.
Wer also nun Spaß an der Materie Bekommen hat, oder schon hat, und erst recht wer da schon aktiv ist, möge sich bitte gerne bei mir melden [email protected] .Gerne auch mal für gemeinsame Unternehmungen, aber bitte bitte mit eine wenig Niveau. Danke
Ich glaube der Beitrag hier hat mich dann doch mal motiviert eine Homepage zu dem Thema zu machen. Vielleicht mag mir ja ein mit Fan etwas helfen. Würde mich sehr freuen
Nun die Üblichen Fragen. Wer / Wo / Bilder.
Also hier eine kleine Liste der Hersteller:
Bilder von meine Helmen gibt es die Tage oder bald auch auf meiner Homepage
Ato Form, Beste Produkte nur nach Maß. Kein Ferkauf an Privatleute
Ato Form
Qualiserve, ein andere Deutscher Herststeller. Meine Erfahrungen sind etwas zwiespältig. Sehr einfache Helme verkauft er auch mal online. Aber auch das mal so mal so
Qualiserve
Rosenhäger in Bielfeld
Plum Helmets, ein abschrekendes US Beisiel für relaiv teuer und dennoch schelcht, sitzen einfach sch..
Plum US
DAnmar, noch mal US, ein wenig besser, sitzen aber auch mieserabel
Danmar US
Das waren so die Großen
Also dann vile Spaß ich hoffe mit den vilen Infos geholfen zu ahben und vielleicht findet ja der erlauchte Kris der Helm Fans zuwachs.
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Datum:08.06.12 23:35 IP: gespeichert
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Hier die Links in funktionierend
Qualiserve
Rosenhäger
Rosenhäger
Plum US
Plum US
Danmar US
Danmar US
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| Johni |
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RE: Kopfschutz gesucht
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Datum:09.06.12 00:58 IP: gespeichert
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vielen Dank für Deine ausführliche und kompetente Antwort.
Dafür gibts ein Bienchen. 
Johni
Dieses Forum braucht mehr als Luft und Liebe.
Dieses Forum braucht Geld. Haltet das Forum am Leben und spendet.
Spenden geht schnell und direkt. Nutzt einfach PayPal und schickt das Geld an [email protected].
Auch Überweisungen ist möglich, bitte Kontakt mit mir aufnehmen.
Jede Zuwendung ist für einen guten Zweck.
Vergesst Euer Forum nicht. Was nicht bezahlt werden kann, muss geschlossen werden.
Es ist schließlich auch Euer Vergnügen!
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Freak
Die Gurte sind zu logga noch!
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RE: Kopfschutz gesucht
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Datum:09.06.12 15:38 IP: gespeichert
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So wie hier einige Leute reagieren könnte man meinen ein Fetisch sei ... des Teufels!?
Tatsache ist doch, dass es dem betroffenen Menschen mental nicht gut geht, wenn er/sie Ihren Fetisch nicht ausleben kann.
...Was man dann als medizinisches Problem bezeichnet.
(Was sonst? ...Besessen!? ...Pervers!?)
Thobias.
Die Sterne liegen zu meinen Füßen!
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Kopfschutz gesucht
