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| lordZ |
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Bayern
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von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:09.11.07 18:09 IP: gespeichert 
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hallo leute!
ist schon interessant, wie bei yahoo mit "vertraulichen" daten der anmeldung umgegangen wird....!!!
habe ich mich neulich mal mit falschem namen, aber meiner richtigen postadresse bei yahoo angemeldet um ein neues email-account zu eröffnen... koscht ja nix.
und -oh wunder! ein paar wochen später kam ein mahnbrief der GEZ bei mir zu hause reingeschneit an den falschen namen adressiert, den ich bei der email-accounteröffnung angegeben hatte, mit der aufforderung, meine radio- und fernsehgebüren zu bezahlen...
interessant, gell!!??!
ich sag ja: man wird nur noch verarscht!
Wer bin ich und wenn ja, wie viele?
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Stamm-Gast
München
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:09.11.07 18:22 IP: gespeichert
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Aus diesen ganzen Infos aus der Presse läßt sich nur noch eine sinnvolle Verhaltensweise ableiten, nach dem Spruch von Stanislaw Jerzy Lec:
"Man muß dieZahl der Gedanken derart vervielfachen, daß die Zahl der Wächter nicht mehr ausreicht."
(Stammt aus Polen, als es noch zum Ostblock gehörte.)
Man produziere einfach jede Menge "Dummy-Daten"
Wenn man mehrere Accounts hat, läßt sich das leicht bewerkstelligen. Man schickt jede Menge Mails (Die können leer sein.) hin und her, die man sofort wieder löscht.
Wenn man aus Verbindungsdaten etwas schließen will, kann man zeigen, daß jeder mit Al-Kaida Kontakt hatte.
Die Kette der Verbindungen muß nur ausreichend viele Elemente enthalten.
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| Why-Not |
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Story Writer
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:10.11.07 01:12 IP: gespeichert
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| Zitat | und -oh wunder! ein paar wochen später kam ein mahnbrief der GEZ bei mir zu hause reingeschneit an den falschen namen adressiert, den ich bei der email-accounteröffnung angegeben hatte, mit der aufforderung, meine radio- und fernsehgebüren zu bezahlen...
interessant, gell!!??! |
Dazu fallen mir jetzt eine ganze Reihe von Möglichkeiten ein:
(1) von Yahoo Auskunft nach dem Datenschutzgesetz Auskunft darüber zu verlangen, an wen Daten weitergegeben werden. Sollten sie die Weitergabe zugeben, nach der Rechtsgrundlage fragen.
(2) die Info an den Heiseverlag geben.
(3) beim Landes- oder Bundesdatenschutzbeauftragten nachfragen, ob das seine Richtigkeit hat.
(4) nach Rücksprache mit einem Anwalt für Strafrecht Anzeige gegen Yahoo (oder gegen "Unbekannt", für den Fall, daß sich die GEZ die Daten ohne Zutun von Yahoo "besorgt" haben sollte) stellen.
Die ersten drei Maßnahmen dürften Dich allenfalls etwas Zeit (fürs Brief- oder Mailschreiben) kosten.
Wobei einen bei Yahoo eigentlich nichts mehr überraschen sollte.
Why-Not
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Gast
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:10.11.07 14:27 IP: gespeichert
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| Zitat |
schlechte Übersetzung einer Anordnung aus China gewesen, die einem Yahoo-Anwalt zur Zeit der Anhörung im Februar 2006 vorgelegen habe.
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So kann man sich natürlcih auch herausreden....
| Zitat |
Die ersten drei Maßnahmen dürften Dich allenfalls etwas Zeit (fürs Brief- oder Mailschreiben) kosten.
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Das mit dem Anwalt dürfte ja auch nicht sooo das Problem sein....
viele Grüße,
LadyZ
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| lordZ |
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KG-Träger
Bayern
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:10.11.07 16:50 IP: gespeichert
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das blöde ist nur, daß das alles schon so lang her ist, daß es natürlich weder den brief noch das emailaccount noch gibt. aber vielleicht mache ich das ganze einfach nochmal.
ich finde das eine megasauerei... und manager gehören eh alle .............. naja ich sags jetzt nicht.
Wer bin ich und wenn ja, wie viele?
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| Harald |
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Sklavenhalter
Alle sagten, es geht nicht - einer kam, der wußte davon nichts und machte es
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:10.11.07 17:22 IP: gespeichert
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Einmal in die Runde werfe:
Wer glaubt denn eigentlich ernsthaft, es gäbe einen wirklichen Datenschutz im Internet?
Ich habe diese Naivität bereits abgelegt.
Grüße, Harald
Herr meiner falbala - die ich von ganzem Herzen liebe
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Gast
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:10.11.07 17:24 IP: gespeichert
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Zu diesem Thema werde in Recht auch noch einige Vorlesungen haben demnächst...
dann wird das Thema mal genauer unter die Lupe genommen *g*
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| Why-Not |
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Story Writer
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:10.11.07 18:14 IP: gespeichert
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| Zitat | Wer glaubt denn eigentlich ernsthaft, es gäbe einen wirklichen Datenschutz im Internet?
Ich habe diese Naivität bereits abgelegt. |
Zu erwarten, daß sich alle Menschen und Firmen an Gesetze halten, ist zwar tatsächlich etwas naiv, aber hin und wieder kann man etwas dafür tun, daß sich das bessert. Wenn man sich mit dem Unrecht abfindet und resigniert, ändert sich dagegen bestimmt nichts.
Was einem wichtig ist, muß natürlich jeder selbst entscheiden. Wer gegen jedes Unrecht ankämpfen will, verzettelt sich und reibt sich auf.
Why-Not
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:11.11.07 08:17 IP: gespeichert
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Die Pläne laufen auf jeden Fall in Richtung Spitzel- und Überwachungsstaat. Schon im Frühjahr konnte man von Bespitzelungsaufrufen lesen, jetzt wird offenbar beabsichtigt, eine Bundesabhörzentrale aufzubauen.
Ach ja, soll sich doch alles nur gegen Schwerkriminelle, Terroristen und Spione richten. Wer`s denn glaubt! Schließlich gibt es noch die sog. "Sozialleistungsbetrüger". Anschließend sind die "sexuellen Normabweichler" im Visier der Fahnder, dann irgendwelche unzuverlässigen "religiösen Sonderlinge". Vergessen wir nicht die politischen Extremisten. Schließlich ist doch jeder gegen die Neonazis, oder? Und Kapitalismus- und Globalisierungskritiker sind doch eh Verfassungsfeinde!
Aber es wird ja nicht nur vom Staat gesammelt, sondern auch von der Wirtschaft. Der Staat bediene sich der Wirtschaft als eine Art Hilfspolizei, meinte der gegenwärtige Bundesdatenschutzbeauftragte kürzlich in einem Interview.
Blue
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 11.11.07 um 08:42 geändert
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:11.11.07 18:57 IP: gespeichert
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>Zynismus on<
Die bei der Demontage des Sozialstaates eingesparten Milliarden werden demnächst in den Ausbau des Überwachungsstaates investiert. Endlich eine sinnvolle Verwendung der frei gewordenen Mittel.
>Zynismus off<
Blue
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| Harald |
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Sklavenhalter
Alle sagten, es geht nicht - einer kam, der wußte davon nichts und machte es
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:11.11.07 20:16 IP: gespeichert
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Hallo cream,
es ist nur so, das du es nicht selber bist, der beurteilt, was aufgezeichnet wird und für was es verwendet wird.
Es sind andere und du weißt nichts, hast keinen Einfluss darauf und auch keine Kenntnis davon.
Zitat:
Um in einen Verdacht zu kommen, der es rechtfertigt, auch die Gespräche aufzuzeichnen, bedarf es schon einiges.
Dazu bedarf es leider nur noch sehr wenig. Die Anzahl der aufgezeichneten und damit gespeicherten Telefongespräche durch den BND nimmt jährlich mit enormen Steigerungsraten zu. Du kannst getrost davon ausgehen, dass dies bei SMS, Internetverbindungen, E-Mails, Seitenaufrufen, etc. bereits heute genauso ist.
Bluevelvet kann ich mit seinem Zynismus dabei sehr gut verstehen. Zeige mir ein Gesetz, das keine Grauzonen hat. Diese werden ausgenützt und das geht genau bei diesem Thema sehr in den intimen Bereich.
Und noch ein Gesichtspunkt: Was die Behörden mit einem speziellen Programm offiziell dürfen, bewirkt eine außerordentliche Gefahr für die gesamte Wirtschaft. Gibt es ein Programm, das nicht schon gehackt wurde - wohl kaum. Was meinst du passiert, wenn ein Hacker dieses Behördenspionageprogramm hackt und damit auf Firmen losgeht? Darüber mache ich mir so meine Gedanken.
Grüße, Harald
P.S.: Und die PC´s auf denen die Daten gespeichert werden, sind die so sicher, das sie nicht gehackt werden können?
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Harald am 11.11.07 um 20:17 geändert
Herr meiner falbala - die ich von ganzem Herzen liebe
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!
Beiträge: 4867
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:11.11.07 22:25 IP: gespeichert
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| Zitat | Wer glaubt denn eigentlich ernsthaft, es gäbe einen wirklichen Datenschutz im Internet?
Ich habe diese Naivität bereits abgelegt. |
Ich habe mich lange gewundert, warum noch vor einiger Zeit der Hauptknotenpunkt für innerdeutschen Internetverkehr in der Nähe von New York lag.
Dann habe ich irgendwann eine Sendung über die NSA gesehen, in der erzählt wurde, dass die NSA achtzig Prozent des Internetverkehrs überwacht. Darunter verstehen sie "nach Stichworten filtern".
Noch Fragen?
In der letzten Zeit, das finde ich bemerkenswert, informieren die USA die deutschen Behörden doch sehr oft über das, was in Deutschland vorgeht.
Ich verstehe, dass man da hinterherziehen muss, um diese Infos auch verwenden zu können. Speziell nachdem, nach Presseberichten, ein großer Abhörstützpunkt an die Deutschen übergeben wurde.
Viele Grüße
bulli 
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Stamm-Gast
München
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:11.11.07 23:36 IP: gespeichert
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@cream
Ich bin sicher, du hast Verbindung zu Terroristen.
Woher ich das weiß? Man muß nur die Verbindungskette nur lang genug wählem. (A ruft B an, B ruft C an, C ruft D an...) Wo macht man Schluß? Wie, wenn ein Bekannter einen Bekannten 3. Ordnung hat, der etwas im Schilde führt?
Was macht man mit falschen Verbindungen? "Ja, ja, das sagen sie alle." wird der Beamte beim Verfassungssschutz beim Verhör sagen.
Was ist mit überhaupt mit Fehlern?
Es kommen mal wieder die naiven Anschauungen zum Vorschein, die einen sagen, ich habe nichts zu verbergen (Wirklich nicht?)
Die anderen sagen ich muß nur sehen, mit wem jemand telefoniert, und was er auf der Festplatte hat, dann weiß ich, was er denkt und tun wird.
Das ist logisch falsch!!!
Wenn-Dann-Sätze darf man nicht so einfach umdrehen!
Und aus der Systemtheorie (direkt daraus abgeleitet):
Aus dem Verhalten eines Systems kann nicht auf den inneren Zustand geschlossen werden.
Mathematiker und Naturwissenschaftler wissen das, aber offenbar haben Juristen da noch einen Lernbedarf.
Außerdem, weiß ich, was morgen ein Delikt sein wird?
Vielleicht ein kleiner Ausflug in die Geschichte: Man überlege einmal, was die "Ermächtigungsgesetze" waren, und zu was sie letztendlich geführt haben.
Noch eine letzte Anmerkung: Der NS-Staat hatte auch Vorteile, schließlich gab es die "Blockwarte", die alles beobachtet haben, und Verdächtiges sofort an die Gestapo gemeldet haben.
So etwas bräuchten wir heute auch, nichtwahr?
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Wenn alle wüßten sie wollen,gäbe es keinen mehr der ihnen etwas beibringen könnte
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:12.11.07 20:40 IP: gespeichert
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Sorry cream,aber WELCHEM Grundgesetz?
Dem der "Bundesrepublik Deutschland"?
Vergiß es. Wir sind zwar theoretisch noch ein
Rechtsstaat,und du kannst alles gerichtlich
überprüfen lassen. Wenn du das Geld hast und
lange genug lebst....
Bedenkliche Grüße von
Black Panter
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Wenn alle wüßten sie wollen,gäbe es keinen mehr der ihnen etwas beibringen könnte
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:12.11.07 21:21 IP: gespeichert
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Hugh!
Nein.
MUß man nicht. Und ein Gesetz der Ordnung und
der Technik...meine Herren (und Damen).
Das ist schlichtweg nicht existent. Nicht einmal
in der Physik. Aber schon gleiten wir
in den philosophischen Teil.
Wenn du ein Freund des Arrangements bist,warum
nicht. Sei dir unbenommen.
Bei "Drehen und Wenden" denke ich immer als
erstes an Mitläufer.
Nimm`s bitte nicht persönlich,ich möchte nicht,
daß das hier wieder ausartet.
Vieleicht trifft man sich ja einmal beim Bier und
dann können wir das ausdiskutieren.
Sonnige Grüße,
Black Panter
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Stamm-Gast
München
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:12.11.07 22:18 IP: gespeichert
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Ich glaube, es ist noch einmal in aller Deutlichkeit klar zu stellen:
Wenn ich am 12. und am 14. eine Viertelstunde mit meiner Tante telefoniert habe, geht das niemanden etwas an!!!
Und warum ich das meine, ist meine Angelegenheit.
In einem wirklichen Rechtsstaat wird das akzeptiert!
Was auch noch deutlich gemacht weden muß: je mehr Daten gespeichert werden, desto mehr Fehlermöglichkeiten gibt es. ("Wieso Fehler, das ist doch im Computer, das kann doch gar nicht falsch sein." höre ich sie schon sagen.)
Ich verweise auf die Rüge gegen die Terroristenliste der EU. Es sollen dort "unbescholtene Bürger" gespeichert sein. Das wundert mich überhaupt nicht, wenn man sich vor Augen führt, wie IT-Projekt von überlasteten Mitarbeitern ausgeführt werden, die von Leuten geführt werden, die offensichtlich unfähig sind, Projekte in angemessener Zeit zu planen.
Da wird man schon überlegen müssen, wie man ggf. Texte selber verschlüsselt, oder einfach dem Zugriff entzieht. (Ich selber habe inzwischen zwei Rechner, von denen einer gar nicht mit dem Netz verbunden ist.)
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:12.11.07 22:36 IP: gespeichert
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| Zitat |
Das Gesetz haben CDU/CSU und die SPD verabschiedet, und nicht die NPD.
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Letzteres hätte ich bei d e m Gesetz fast vermutet. *gg*
| Zitat |
Hier kommt man auch nicht mit Arbeitszeitgutschriften weiter, hier regieren keine Kommunisten.
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Kann ja alles noch kommen. 
Vielleicht müssen die Mitarbeiter in der Bundesoberschnüffelbehörde künftig unbezahlte Überstunden machen, um die Infoflut zu bewältigen, woran weiland schon die Stasi gescheitert ist. Die Überstunden werden den Mitarbeitern dann zwecks "Abfeierns" gutgeschrieben. Das ist dann der erste Schritt auf dem Weg in den Kommunismus. *ggg*
Amüsierte Grüße von
Blue
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 12.11.07 um 22:42 geändert
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| Harald |
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Sklavenhalter
Alle sagten, es geht nicht - einer kam, der wußte davon nichts und machte es
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:12.11.07 22:43 IP: gespeichert
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Aber hallo, ihr werdet doch nicht streiten.
Denkt einmal lieber über einen anderen Punkt nach:
Im Internet wird ganz offen Spionagesoftware angeboten. Mit dieser kannst du alles kontrollieren, was an einem PC gemacht wird. Und wenn eine Webcam angeschlossen ist, wird ein Bild des Users gratis mitgeliefert.
Wer will sagen können, das es unmöglich ist, diese Software von außen auf einen PC oder auch in ein Netzwerk (entsprechende Versionen gibt es) zu installieren und damit alles und jeden bis in das letzte Detail auszuspionieren.
Ein Netzwerk (genauso wie ein PC), das am Internet angeschlossen ist, kann gehackt werden. Und damit sind die Daten darauf und die User davor immer angreifbar. Das jetzt der Staat offiziell mit einem solchen Programm auf seine Bürger losgehen will, ist in einer solchen Situation der Gipfel.
Die Entwicklung, der Verkauf und die Nutzung sollten dagegen international unter schwerste Strafe gestellt werden. Das würde die Entwicklung zwar nicht verhindern, aber sie doch etwas verzögern. Zumindest kann man das nur hoffen.
Grüße, Harald
Herr meiner falbala - die ich von ganzem Herzen liebe
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| LordGrey |
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Staff-Member
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:13.11.07 09:46 IP: gespeichert
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Na ja, Heute im 20Minuten gelesen: In der Schweiz gibt es eine Firma, die liefert Adressen zu Autonummern über SMS. Datenschützer sind entsetzt, aber es ist legal. Man muss aktiv verlangen, das die Motorfahrzeugkontrolle die Daten nicht rausgeben muss, um sich zu schützen.
Nun stell dir mal vor, in 5 Jahren werden die erschnüffelten Daten, z.B. üner Verbindungsnachweise ebenfalls kommerziell angeboten. Also mir ist nicht Wohl dabei.
Eine gewisse Ordnung verlangt nach Kontrolle, da stimme ich zu. Nur muss die Kontrolle durch ein Organ erfolgen, dem man vertraut, und wer vertraut hier noch dem Staat?
I am the Lord of Leva, don't mess up with me!
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| Harald |
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Sklavenhalter
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RE: von wegen datenschutz...!!!!
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Datum:17.11.07 11:54 IP: gespeichert
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| Zitat | | Eine gewisse Ordnung verlangt nach Kontrolle, da stimme ich zu. Nur muss die Kontrolle durch ein Organ erfolgen, dem man vertraut, und wer vertraut hier noch dem Staat? |
Hallo LordGrey,
genau das ist der Punkt. Die Politiker, egal welcher Partei, haben in den letzten Jahren alles dafür getan, jedes Vertrauen zu verspielen.
Es ist tatsächlich die Frage, wer die Kontrolle übernehmen soll. Eine staatliche Institution wird immer dem Parteienkalkül unterliegen. Einer privaten Firma eine solche Macht in die Hände zu legen, ist auch sehr fragwürdig. Hier regieren dann rein wirtschaftliche Interessen.
Grüße, Harald
Herr meiner falbala - die ich von ganzem Herzen liebe
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von wegen datenschutz...!!!!
