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KG-Träger
OWL
stumm
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rechschreibung
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Datum:04.09.10 01:48 IP: gespeichert 
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normal äussere ich mich nicht über dieses thema.
doch habe ich einige beiträge gelesen, die zugegeben, eine sehr schlecht rechtschreibung hatten. doch wurde nicht darum gebeten es noch einmal zu erklären oder vieleicht mit absätzen zu versehen. (einzelfälle mal abgesehen, danke dafür)
die meisten user haben sich seid diesen, teils nett gemeinten, äusserungen nicht mehr gemeldet aus unsicherheit. schade!
interessant ist, das besonders in foren, ich nenne es mal, wo randgruppen auftreten, es immer wieder personen gibt die sich scheinbar durch ihre bildung, die deutsche rechtschreibung beherschen sie ja, profilieren möchten andere auf ihre rechtschreibung hinzuweisen.
ist die bildungslücke nicht bei den personen, denen man erklären muss, das hier menschen posten, die nicht die deutsche muttersprache haben, die lange nicht mehr in deutschland leben oder die einfach eine schreibschwäche haben, zu suchen? wer zudem denkt, das diese gründe zwangsläufig mit mangelnder bidung oder soger dummheit zu tun haben, hat mehr als nur eine bildunglücke.
auch ich werde immer wieder darauf angeprochen, doch geht mir das, zum glück, am hintern vorbei.
wenn ich oder andere, mitten in der nacht und mit teils vollen emotionen posts vergfassse, was wird erwartet?
egal wie formuliert, ihr werdet nur so verstanden wie es die anderen wollen oder können!
für etwas mehr verständniss und toleranz, danke!
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Story-Writer
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RE: Rechtschreibung (war: rechschreibung)
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Datum:04.09.10 03:12 IP: gespeichert
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Lieber Leser Wunsch!
Ich bin ein Verfechter möglichst korrekter Schreibung (siehe meine berichtigte Überschrift zu diesem Thema). Dabei muß man zwischen zwei Schreibmodi unterscheiden:
- online, abgerutscht auf der Tastatur, nur ein Kommentar
- offline, kann durch Word gejagt werden, hat man Zeit zum Durchlesen.
Du bist einmal auf der Tastatur abgerutscht oder ganz entglitten:
| Zitat | | die meisten user haben sich seid diesen, teils nett gemeinten, äusserungen nicht mehr gemeldet aus unsicherheit. schade! |
Das sollte wohl seit heißen. Andererseits finde ich nur Kleinschreibung schwer zu lesen. Dann geht es auch mit der Interpunktion besser.
In dem Sinne ....
Auf Wiederlesen
Detlev
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| Muwatalis |
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Story-Writer
Liebe ist so wundervoll!!!!!
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RE: rechschreibung
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Datum:04.09.10 06:45 IP: gespeichert
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Hallo Ihr Lieben!
Rechtschreibung und Rechthabung sind zweierlei Schafe!
Kleinschreibung ist schlecht zu lesen, Komma und Punkt führen nicht ins Koma.
Ohne Absatz läuft es sich ganz einfach, aber ohne Absatz lesen ist die Hölle.
Eine Geschichte kann noch so gut sein, ohne Punkt, Komma und Absatz ist es für den Leser eine Folter!
Versucht doch einfach mal eine Geschichte in Deutsch zu schreiben, übersetzt sie dann ins Englische, ohne eine englische Rechtschreibprüfung zu benutzen.
Stellt sie dann in ein englischsprachiges Forum.
Es werden haufenweise hilfreiche Rechtschreibtips kommen, die Lesbarkeit wird moniert, doch für die Geschichte an sich gibt es auch gute Worte.
Nicht anders ist es auch hier.
Nicht jeder hier ist ein Deutschprofessor, Geschichten schreibt man aber meistens in einem Textprogramm mit Rechtschreibprüfung, ganz einfach, weil es einfacher ist, als in das Eingabefenster zu schreiben.
Seid oder seit, man erkennt was gemeint ist.
Seide oder Seite ist da schon was anderes, aber meistens sind es die Wörter drum herum, die das Gehirn einen Rechtschreibfehler einfach überlesen läßt.
Rechtschreibung ist ein Hebel um den Nebel aus dem Fehlertal zu beseitigen, schon richtig, doch jedes Gehirn hat für das Lesen einen Nebelscheinwerfer, der die Fehlertolleranz bestimmt.
Haufenweise Leute werden in Verlagen mit der Korrektur von Autorentexten beauftragt, damit daraus Bücher werden, die dann möglichst nur noch Fehler beinhalten, die in der Setzerei passiert sind.
Doch hier ist der Leser der Arme, der die Rechtschreibfehler korrigiert.
Die Fehlertolleranz des Lesers ist hier also entscheident für das Schreiben eines Kommentares, der sich mit der Geschichte an sich, deren Lesbarkeit und falls nötig ( !!! ) mit Tps zu deren Verbesserung beschäftigen kann.
Es ist nicht immer nötig, den Bildschirm mit Rotstift voll zu schmieren, wie ein Deutschlehrer ein Aufsatzheft, doch hilfreiche Tips, bei schwerer Lesbarkeit sind OK.
Nicht jeder Rechtschreibfehler muss korrigiert werden.
Ist die Lesbarkeit gegeben, ist der ein oder andere Rechtschreibfehler schnurzegal!
Schließlich sind das hier keine Bewerbungen!
Herzlichst!
Muwatalis
Meiner liebsten Träumerin!
Sinke in Deine Arme und bin Daheim!
http://www.keycastle.org/
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: rechschreibung
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Datum:04.09.10 07:08 IP: gespeichert
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Auf Rechtschreibfehler habe ich im Forum noch nie jemanden hingewiesen, u. a. auch wegen der von wunsch aufgeführten Hintergründe. In Deutschland hängen wir die Rechtschreibung ohnehin zu hoch. Wer die Hakeleien der deutschen Rechtschreibung - 114 Regeln mit jeweils mindestens 10 Subregeln - nicht beherrscht, gilt leicht als faul, ungebildet etc. Ist natürlich Quatsch. Natürlich sollte man sich als schreibender User um möglichst große Verständlichkeit bemühen, indem man möglichst klar und präzise, zweckmäßig gegliedert usw. schreibt. Ich mache das jedenfalls so. Aber ich weiß auch von Usern, die sich wegen ihrer Defizite im Schriftdeutsch nicht trauen zu schreiben. Wenn mir das aufgefallen ist, habe ich sie ermutigt, dennoch zu schreiben. Ich denke, dass man über Fehler hinwegsehen kann.
Meint
Blue
beruflich D-Lehrer
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 04.09.10 um 07:09 geändert
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Fachmann
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RE: rechschreibung
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Datum:04.09.10 14:25 IP: gespeichert
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Toleranz ist hier wirklich ein wichtiger Punkt. Wir sollten Menschen nicht sofort nach dem beurteilen, was man von außen sieht - ob es auf der Straße ein eigentümlicher Klamottenstil ist, oder im Forum schwierig zu lesende Beiträge. Wichtig ist, dass wir lauschen, was die anderen zu sagen haben. Ein bisschen Aufmerksamkeit schenken, denn sich Zeit für jemanden zu nehmen ist in unserem hektischen Leben eines der wertvollsten Geschenke, das wir anderen machen können.
Nur um eines sollte sich tatsächlich jeder bemühen: bei längeren Mitteilungen müssen Absätze rein. Wenn diese fehlen verrutscht man gerade beim Lesen an großen Bildschirmen immer wieder. Das macht kein Spaß.
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Story-Writer
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RE: Bitte: Thema Rechtschreibung
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Datum:05.09.10 21:24 IP: gespeichert
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| Zitat | | Auf Rechtschreibfehler habe ich im Forum noch nie jemanden hingewiesen ... |
Ich muß mich schuldig bekennen. Wahrscheinlich wird ja hier von Wunsch auf den Geschichtenbereich angespielt. Dort habe ich schon einmal einen "Dreizeiler" bemängelt, der auf einer Postkarte Platz gefunden hätte, anstatt als ein Kapitel einer Geschichte durchgehen zu dürfen (manche Kommentare enthielten mehr Buchstaben, als die des Autors).
Andererseits vergewaltigte der Autor im wahrsten Sinne des Wortes die deutsche Sprache und Rechtschreibung. "Nähmlich" mit "h", "Auffendhalt" mit doppel "f" und dem "d", sowie weiteren Kapriolen.
Sowohl bei dem Dreizeiler, als auch bei dem völlig falschen Wortlaut fühlte ich mich irgendwie berufen, dieses abzustellen. Es schmerzte einfach in meinen Augen. Da auch alle Gäste mitlesen können (Google inklusive), wollen wir schließlcih kein schlechtes Vorbild für unsere Jugend sein.
...................
Ups, da habe ich doch glatt "schließlcih" geschrieben, weil online geschrieben. Ich lasse es zum besseren Verständnis, wie mein Kommentar zu werten sei, einfach einmal unberichtigt stehen. In einer Geschichte würde es mir nicht passieren 
Auf Wiederlesen
Detlev
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| wunsch |
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KG-Träger
OWL
stumm
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RE: Bitte: Thema Rechtschreibung
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Datum:05.09.10 23:33 IP: gespeichert
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| Zitat | | Wahrscheinlich wird ja hier von Wunsch auf den Geschichtenbereich angespielt. |
...nein!
eine geschichte muss mann nicht online schreiben, somit können sicher kleine korekturen die regeln sein. fehlerfrei müssen sie denoch nicht sein.
hase du hast den titel ja doch nicht verbessert. wär auch die aussage eher futsch
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| folssom |
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RE: Rechtschreibung
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Datum:05.09.10 23:51 IP: gespeichert
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Hallo wunsch,
dein posting ist sicher aller Ehren wert, aber wenn du in deinen Beiträgen permanent zeigst, d. es für dich hier weder Groß-noch Kleinschreibregel gibt, dann ist das m. E. dein Problem (bist jedoch nicht der/die einzige)
Zumindest in der Anrede der User, sollte man jedoch schon grundsätzlich die korrekte Schreibform wählen, das gebietet die Höflichkeit.
Grundsätzlich deshalb, weil sich da auch bei einem Teilnehmer dieses Threads, ein kleiner, sicher nicht beabsichtigter Fehler, eingeschlichen hat.
Freundl. Gruß
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von folssom am 05.09.10 um 23:55 geändert
Sarah
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| wunsch |
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KG-Träger
OWL
stumm
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RE: Rechtschreibung
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Datum:06.09.10 00:15 IP: gespeichert
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| Zitat | Zumindest in der Anrede der User, sollte man jedoch schon grundsätzlich die korrekte Schreibform wählen, das gebietet die Höflichkeit.
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g(G)enau solche a(A)ussagen haben mich unter anderem zu diesem p(P)ost bewegt.
d(D)ann bin ich nicht nur dumm sodern auch noch unhöflich...was tut mehr weh (den a(A)ugen) sich darüber aufzuregen das die groß(ss), klein
s(S)chreibung nicht richtig ist oder das alles klein geschrieben wird?
nochmal es geht um toleranz! es gibt menschen die nicht richtig schreiben können und dennen hilft auch kein rechtschreib-progarmm, denn sie können das richtige wort nicht wählen. und es dennen unter die nase reiben bring nur keine weiteren post mehr. doch wenn es manchen so weh tut, finden sie es vieleicht beser.
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| folssom |
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Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 00:47 IP: gespeichert
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Hallo wunsch,
aber du könntest doch da mit gutem Beispiel vorangehen und zumindest Usernamen korrekt abschreiben.
Meine persönliche Einschätzung:
Du scheinst ja der deutschen Rechtsprache mächtig zu sein, ignorierst sie aber bewusst.
Warum?
Toleranz (für mich besser: Verständnis) habe ich für diejenigen, die wirklich Probleme mit der deutschen Sprache haben. Nicht jedoch für solche User, die Namen falsch abschreiben oder bewusst nach einem . klein weiterschreiben.
Gruß
Sarah
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KG-Träger
Schwabenländle
Je länger ich über manche Dinge nachdenke, umso häufiger bin ich nicht mehr meiner Meinung.
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 08:34 IP: gespeichert
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Hallo Wunsch,
heute ist allgemein bekannt, dass es viele Menschen gibt, die Legastheniker sind und Probleme mit der Rechtschreibung haben.
Man weiß aber auch, dass selbst bei diesem Personenkreis durch Übung und viel Lesen (ich meine damit „gutes Lesen“, keinen SMS-Unsinn u. dergl.) häufig eine gewisse Besserung erreicht werden kann.
Wo dies nicht der Fall ist, ist es sicher angebracht und wohl auch selbstverständlich, dass vom Empfänger einer Mitteilung Toleranz entgegen gebracht und nicht versucht wird, den Verfasser durch Kritik an der Rechtschreibung zu verunsichern.
Wie aus Deinem letzten Beitrag ersichtlich ist, scheinst Du nicht zur Personengruppe der Legastheniker zu gehören, denn Dir ist die jeweils richtige Schreibweise offensichtlich bekannt.
Wenn Du also Deine Beiträge dennoch in permanenter ( = penetranter ) Kleinschreibung verfasst, dann kann ich das nur als Faulheit oder bewusste Ignoranz der richtigen Schreibweise und damit indirekt als Geringschätzung des angesprochenen Lesers ansehen.
Und dafür kann ich beim besten Willen keine Toleranz aufbringen.
Toleranz? Immer und jederzeit selbstverständlich, wenn erkennbar ist, dass jemand - aus welchen Gründen auch immer - die deutsche Rechtschreibung nicht beherrscht. Und wenn diese(r) Jemand sich traut, dennoch zu schreiben, dann gebührt ihm (ihr) nicht nur Toleranz, sondern Lob und Ermunterung.
Aber meine Bereitschaft zur Toleranz wird überfordert, wenn ich erkenne, dass es jemand viel besser könnte und diese(r) mir, aus welchen Gründen auch immer zumutet, mich mit seiner schlampigen Schreibweise auseinanderzusetzen
meint
nowalic
Nach meinem schwarzen Freitag vom 2.9.2004 freiwillig und dauerhaft eingeschlossen; zuerst im inzwischen verschrotteten CB3000 und 1 Jahr zeitweise im CB6000 (auch schon verschrottet). Seit Anfang 2008 dauerhaft im "Schlaffi" aus massivem Edelstahl.
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| Petra-H |
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 10:29 IP: gespeichert
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Hallo Wunsch,
Toleranz gegenüber Schreibschwäche und Unkenntnis der Sprache jederzeit – da ist sie richtig, wichtig und auch angebracht!
Allerdings keinesfalls gegenüber Unhöflichkeit, Faulheit und Schluderigkeit – ist ein solches Verhalten erkennbar, sinkt meine Toleranzgrenze schlagartig enorm!
Da schließe ich mich den Aussagen der anderen Kommentatoren an. *smile …
 liche Grüße Petra-H
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Fachmann
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 12:57 IP: gespeichert
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Nur (leider?) ist es selten eindeutig erkennbar, welcher Fall nun vorliegt...
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| Petra-H |
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Staff-Member
Mainz
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 14:40 IP: gespeichert
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Nun Erebos,
Flüchtigkeitsfehler können jedem Mal passieren und eine falsche Schreibweise kann an Vielem liegen, aber …
wenn jemand weder Anrede noch Gruß verwendet und permanent klein schreibt, ist das doch eindeutig genug, oder? *smile …
liche Grüße Petra-H
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| wunsch |
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KG-Träger
OWL
stumm
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 16:29 IP: gespeichert
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| Zitat | Nun Erebos,
Flüchtigkeitsfehler können jedem Mal passieren und eine falsche Schreibweise kann an Vielem liegen, aber …
wenn jemand weder Anrede noch Gruß verwendet und permanent klein schreibt, ist das doch eindeutig genug, oder? *smile …
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glaubst du ich mach mir so eine mühe, für mich und andere, hier hinzuweisen, das es menschen mit probleme gibt und ich wäre nur ein blender?
weiter oben wurde schon geschrieben das man mit viel übung seine schreibweise deutlich verbessern kann. genau aus diesem grund bin ich auch in foren unterwegs (bevor hier wieder mutmassungen kommen, nein nur die mich interessieren).
ich bin legasteniker...normal geht das keinen was an. doch danke für die blumen, da mir ja unterstellt wird das ich nur faul bin, heist dann wohl das meine übung sich auszahlt
wenn jetzt immer noch platz für diskusionen um die deutsche rechtschreibung ist, immer her damit.
mit großen gruß (ich glaub ich spinne seid wann braucht man neben seinen avatar noch zu grüssen, also da hab ich kein verständnis für...neue medien?)
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Fachmann
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 16:36 IP: gespeichert
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Liebe Petra,
1. Zum Thema Kleinschreibung - da gebe ich dir Recht, das ist in diesem Fall wohl eindeutig.
2. Anrede und Gruß: Problematisch auf derlei in einem Forum zu beharren. Hier stellt man sich einmalig vor und dann quatscht man locker in der Runde mit. Das hier ist ja keine persönliche Korrespondenz. Ich sehe keinen Grund, warum man Anreden verwenden muss, wohl aber warum man sie verwenden kann, insbesondere, wenn jemand direkt zur der eigenen Aussage Stellung nimmt, wie du es eben gemacht hast.
Aber was sagst du zu jemanden, der eine Grußformel in seine Signatur gepackt hat? Schließlich wird sie jedesmal ohne Zutun angefügt - ziemlich faul oder? Dennoch steht der Gruß immer da - es handelt sich wohl um eine leere Floskel, oder nicht?
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Fachmann
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 16:52 IP: gespeichert
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Wunsch,
ich habe gerade eben meinen Beitrag abgeschickt und gesehen, dass auch du zwischenzeitlich wieder geschrieben hast, also nochmal auch einen Bezug darauf:
Ich bleibe bei meiner Haltung bezüglich Kleinschreibung: Ich sehe in diesem Punkt nicht, dass du übst. Warum versuchst du nicht wenigstens den Satzanfang groß zu schreiben, als erster Anfang? Die restlichen Regeln scheinst du ja schon alle gut anwenden zu können, auch wenn es wohl viel Zeit braucht. Aber die Groß-/Kleinschreibung kannst du nicht ganz ignorieren.
Und zudem, dein letzter Satz ist nicht gerade diplomatisch ausgedrückt. Objektiv war es nicht zu erkennen, dass du dieses Problem hast, erwartest du das wir hellsehen können? Eher ist deine Taktik verwerflich: Du beginnst ein Thema und verschweigst deine Schwäche, um dann aber - nachdem etwas Kritik kommt - aus heiterem Himmel dieses Zugeständnis machst und uns vorwirfst, man würde dich beleidigen wollen? Man kann dir beinahe unterstellen, du wolltest uns in eine Falle locken.
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| wunsch |
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KG-Träger
OWL
stumm
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 17:37 IP: gespeichert
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@erebos,
leider versuchst du mich schon wieder mit ratschlägen zu bevormunden. dieses möchte ich nicht, ich möchte mich auch nicht erklären müssen sondern enspant (so wie es mir beim schreiben halt möglich ist) mich hier mich einzubringen.
schön auch mit dem nicht diplomatisch....dazu jetzt:
dieses wird hier meine letzte äusserung zu diesem post sein.
ich fühle mich, von den meisten, zutiefst verletzt. ich erkläre, zugegebener weise etwas allgemein gehalten (jetzt wisst ihr ja den grund), das ich unter einer schreibschwäche leide und versuche anderen hier mut zu machen denoch hier zu schreiben.
das ergebnis ich werde als fauler unhöflicher blender hingestellt, da die verfasser wohl keine ahnung von den verschieden gründen und auswirkungen von legastenie haben. zudem werden immer wieder vorschläge gemacht woran man sich trotzdem halten muss...no toleranz.
wieder um eine erfahrung reicher, doch werde ich es nie wieder machen.
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| Herrin_nadine |
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Sklavenhalterin
Baden-Württemberg
gib jedem menschen seine würde
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 18:23 IP: gespeichert
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permamente kleinschreibung ist im englischen sprachraum und im chatt üblich.
ob der der text immer kleingeschrieben ist oder die klein- und großschreibung beachtetet wurde, macht an der lesbarkeit des textes keinen unterschied.
ich schreibe auch nur in kleinschreibung und ich wurde auch immer wieder darauf angeschrieben es zu ändern.
so lange die texte nicht mit tippfehler übersät sind, zwischen den wörten zu oft die leertaste vergessen wurde und der text lesbar ist sollte man darüber hinwegsehen.
bei fehlenden absätzen ergibt auch das problem der lesbarkeit. wenn alle 10 bis 12 zeilen mal ein absatz folgt ist das problem gelöst.
das thema wurde schon oft genug diskuttiert und jetzt schlage ich vor, das thema ruhen zu lassen und toleranz zu üben.
dominante grüße von
Herrin Nadine
sucht die nicht vorhandenen igel in der kondomfabrik
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: rechschreibung
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Datum:06.09.10 21:54 IP: gespeichert
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Hi Friends,
grundsätzlich bin ich in Sachen Rechtschreibung für die generelle Kleinschreibung, d. h., es sollten nur Satzanfänge, Namen und Anredepronomen groß geschrieben werden. Aber dieser Schritt war den Rechtschreibreformern dann doch wohl zu groß. Und so müssen wir uns trotz Reduzierung weiterhin mit einem Regelwerk herumschlagen, das kaum einer vollkommen beherrscht.
Ich hoffe, wunsch, dass du dich nicht allzu sehr verletzt fühlst, denn dich zu verletzen hatte sicher niemand beabsichtigt.
Viele Grüße
Blue
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 06.09.10 um 21:55 geändert
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