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Stamm-Gast
fesseln und fesseln lassen
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Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:22.04.02 13:26 IP: gespeichert 
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hallo , ich las im anderen Trad folgendes.
| Zitat | ..... Irgendwo erwähnst du etwas von einem Studio, von welchem du eine der Damen gut kennst. Erkundige dich doch dort einmal nach einer
Spielzeit als Zofe, oder ob sie dir erlauben werden, dich einmal als Zofe einkleiden zu dürfen. Das gäbe dir einen ersten Eindruck und du weisst dann in etwa deine Damengrössen, bevor du dich bei eBay oder sonstwo nach einem eigenen Outfit umsieht.
......
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Deswegen die Frage:
Handelt es sich beim Wunsch eine Zofe zu werden um eine Art Unterwerfungsakt, der durch die Verwandlung verstärkt , bzw. eingeläutet wird. Immerhin kann sich selbiger nicht mehr frei entfalten, sondern muß immer um seine Enttarnung bangen.
Oder auch (ein bischen) das bedürfnis Frauenkleider tragen zu dürfen, dafür aber ein Grund zu haben.
Ich persönlich tendiere zu dem ersteren, ich würde mich bedanken, wenn eine WOM mir soetwas einhandeln würde.
Gruß Michael
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Sklave/KG-Träger
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:22.04.02 18:52 IP: gespeichert
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Hallo Michael
Das ist wie viele nicht so einfach zu beantworten, und die Bandbreite
dürfte locker deine beiden Antworten abdecken, oder noch weiter gehen.
Es kann im "Spielzimmer" der reine "Unterwerfungsakt" sein. Aber auch
nur da, der Spass Damenkleidung tragen zu können, dürfen, müssen.
Vielleicht führt die Entwicklung, nach einem ersten Versuch, aber auch sehr
schnell zum Outing, hin zum echten TG.
Verschlossene Grüsse
Zofe ria
Dienerin der Herrin C, keusch verschlossen im Twister
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Sklave/KG-Träger
johni
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:22.04.02 20:23 IP: gespeichert
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hi michael,
da kann ich meiner "schwester" ria nur zustimmen:
die motivation zur zofe kann sehr vielseitig sein:
im wesentlichen halte ich es für notwendig, zu unterscheiden, ob es sich um den wunsch handelt, zum anderen geschlecht zu "konvertieren", also auch operative schritte in erwägung zieht oder sogar vollzieht, oder ob es sich um das (temporäre)
annehmen einer anderen rolle handelt.
ich meine zweiteres steht im vordergrund der zofe:
ergo liegt die primäre motivation in der demut, dienenden rolle und unterwürfigkeit mit absoluten gehorsam.
weiterhin können bestimmte typische frauenkleider
sehr intensive und, die unterwürfige rolle unterstützende, gefühle auslösen:
das tragen eines korsetts beschreibt dies vielleicht am besten.
unterwürfige grüße (auch an ria)
zofe Dei.Lela
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Sklavenhalter
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:23.04.02 02:00 IP: gespeichert
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Hallo Dei.Lela
| Zitat |
..... weiterhin können bestimmte typische frauenkleider
sehr intensive und, die unterwürfige rolle unterstützende, gefühle auslösen:
das tragen eines korsetts beschreibt dies vielleicht am besten.
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Das mit dem Korsett kann ich ja noch verstehen, schön eng geschnürt ist
es doch sowas wie Bondage und wenn die Grundfigur passt, kann eine
schmale Taille "atemberaubend" aussehen.
Aber was ist mit den anderen heute "typisch weiblichen" Kleidungstücken ?
Wenn ich da so an Slip, BH, Nylons oder Kleid denke ?
Ist dies provozierend gesagt nicht nur eine Art Fetisch ?
Bizarre Grüsse
Lady Rita
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Sklave/KG-Träger
johni
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:24.04.02 19:00 IP: gespeichert
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sehr verehrte lady rita,
natürlich ist auch fetisch ein grund eine zofe zu werden.
ich denke aber, das es auf diesen nenner zu bringen nicht ausreichend ist.
ein korsett hat natürlich mit bondage zu tun, andere kleidungsstücke wie bei mir zum bsp. insbesondere latexröcke lösen auch andere verhaltensregeln aus:
durch das tragen müssen (dürfen) eines rockes, nylons, blusen usw. wird der "mann" genommen.
dazu verschlossen in einem kg, so daß die männlichkeit weder berührbar noch sichtbar ist, verstärkt diese "rolle".
insoweit wird man(n) als zofe die "psyche" verändert.
vielleicht ein bißchen überspitzt formuliert, trifft aber meine meinung am besten.
genau diese reaktion als zofe geht m.e. über den bloßen fetisch hinaus.
unterwürfige grüße
zofe Dei.lela
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Sklave/KG-Träger
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:25.04.02 00:44 IP: gespeichert
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Hallo liebe Schwester Dei.Lela, hallo Michael
| Zitat |
...... auch andere verhaltensregeln aus:
durch das tragen müssen (dürfen) eines rockes, nylons, blusen usw. wird der \"mann\" genommen.
dazu verschlossen in einem kg, so daß die männlichkeit weder berührbar noch sichtbar ist, verstärkt diese \"rolle\".
insoweit wird man(n) als zofe die \"psyche\" verändert.
vielleicht ein bißchen überspitzt formuliert, trifft aber meine meinung am besten.
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Auch wenn der erste Schritt im "Spiel" von der Herrin oder dem Meister
"erzwungen" sein kann, kann die "Verkleidung" enorm helfen, die mehr oder
weniger stark vorhandene weibliche Seite zu entdecken. Helfen die anerzogene
Härte und Stärke abzulegen.
Verschlossene Grüsse
Zofe ria
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Stamm-Gast
fesseln und fesseln lassen
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:25.04.02 09:54 IP: gespeichert
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hallo Dei.Lela.
| Zitat | | Helfen die anerzogene Härte und Stärke abzulegen. |
... [SMILE ON]
Endecke die Frau in dir
---[Smile off]
Wenn ich dich richtig verstehe, geht es euch um die Veränderung der Psyche.
Das Tragen der Frauenkleidung ist bei euch nicht Transvstie, sondern eher ein Softmacher  . Sehe ich das Richtig ?
Das macht natürlich den Unterschied Zwischen SCOTTENROCK und Frauenrock aus.
Ein Kilt macht sogar eher männlich und würde also das Gegenteil bewirken.
Mit einem Kilt an fühle ich mich sogar wohl , aber ein Frauenrock würde mich vor scham in den Boden versinken lassen.
Gruß Michael
(Diese Nachricht wurde am 25.04.02 um 09:54 von Michael geändert.)
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Sklave/KG-Träger
johni
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:25.04.02 20:14 IP: gespeichert
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liebe schwestr ria
hallo michael,
ja so ist es, als softmacher kann man das durchaus beschreiben.
mit transvestie im eigentlichen sinne, also sich zum anderen geschlecht zu wünschen, aus dem eigenen körper zu wollen, hat es direkt nichts zu tun.
im verhalten der zofe findet sich sehr stark die typische zofenrolle: DAS DIENSTMÄDCHEN.
und das mit entsprechender kleidung: ein wahrer genuß!
unterwürfige grüße
zofe Dei.Lela
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:25.04.02 21:46 IP: gespeichert
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Hallo Dei.Lela,
ich glaube, was Du beschreibst...
| Zitat |
mit transvestie im eigentlichen sinne, also sich zum anderen geschlecht zu wünschen, aus dem eigenen körper zu wollen, hat es direkt nichts zu tun.
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...hat mehr mit Transsexualität zu tun als mit Transvestie! Ich kenne zwar keine Transvestiten persönlich, aber zwei meiner Freunde sind transsexuell (1 davon auch "umgebaut"), und beide versichern mir glaubhaft, dass ihre Gefühle / Neigungen absolut nichts zu tun habe mit denen von Transvestiten. Nur der Form halber!
Nun würde mich allerdings noch interessieren, was einen Transvestiten ausmacht. Vielleicht kann mir das jemand beantworten?
Liebe Grüße
Nachtigall
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Einsteiger
CB-Träger seit 2 Jahren, Geliebte und Sklavin der Herrin
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:25.04.02 22:18 IP: gespeichert
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Dafür reicht der platz hier nicht aus, liebe Nachtigall, um erschöpfend zu beantworten was Transvestitismus ist ; die Grenzen zwischen TV und TS sind übrigens auch fließend.
Die weibliche Kleidung finde ich zum einen einfach schön, ich liebe das Gefühl Neylonstrümpfe auf der Haut hervorrufen, ich liebe es wenn ein Rock meine Knie und Unterschenkel berührt.
aber daneben ist es auch ein Hilfsmittel, meine weibliche Seite zu erleben, um in eine andere Rolle schlüpfen zu können;
vielleicht auch ein Stück weit ein Fetisch, besonders wenn es in meinem Fall manchmal auch Latex ist.
Daneben spielt - zumindest bei mir - das Spiel der Feminisierung und Erziehung zur "lesbischen" Dienerin durch meine Herrin eine wichtige Rolle, da wiederum ist es die Wahl der Kleidung durch die Herrin, was dem Ganzen noch einen anderen Aspekt gibt.
also sehr sehr vielschichtig, viele TV`s oder Crossdresser sehen und erleben das wieder ganz anders.
Aimee
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Keyholderin
I like it, to have complete control
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:25.04.02 22:22 IP: gespeichert
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Hallo dei.lela
| Zitat |
im verhalten der zofe findet sich sehr stark die typische zofenrolle: DAS DIENSTMÄDCHEN.
und das mit entsprechender kleidung: ein wahrer genuß!
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Ich würde die etwas präzisieren, das männliche Dienstmädchen in weiblicher
Kleidung, wobei aber kein perfektes weibliches Aussehen erzielt werden
muss.
Aber wenn der Genuss zu gross wird, eröffnen sich für deine Herrin ganz
neue Perspektiven für mögliche Strafen. Aber ein guter Hinweis, da werden
ich meiner Zofe wohl in einem strengen Verhör einmal auf den Zahn
fühlen müssen.
Dominante Grüsse
Herrin C
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Sklavenhalter
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:25.04.02 23:08 IP: gespeichert
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Hallo Michael
| Zitat |
Das macht natürlich den Unterschied Zwischen SCOTTENROCK und Frauenrock aus.
Ein Kilt macht sogar eher männlich und würde also das Gegenteil bewirken.
Mit einem Kilt an fühle ich mich sogar wohl , aber ein Frauenrock würde mich vor scham in den Boden versinken lassen.
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Kannst du mir genau erklären, was die Differenz zwischen einem Kilt und
einem Rock ist, ausser dem Namen ? Nur weil das eine angeblich nur
Schotten tragen, ist es männlich, und das andere nicht. Was wenn in der
nächsten Saison kiltähnliche Frauenröcke das modische Highlight werden ?
Würdest du dich dann immer noch gut damit fühlen ?
Findest du nicht, dass deine Argumente etwas gar dünn sind ?
Bizarre Grüsse
Lady Rita
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Stamm-Gast
fesseln und fesseln lassen
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:26.04.02 09:00 IP: gespeichert
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Hallo Nachtigall.
Ein Transvestit (TV) fühlt sich in Frauenkleidern wohl und geniest es sich wie eine Frau zu geben, fühlt sich aber nicht so.
Ein Transsexueller (TS) empfindet sich im falschen Körper, d.h der vom realen empfinden, fühlt er sich als Angehöriger des anderen Geschlechts.
Wenn sich eine solche Person entgegengesetzt kleided, will sie den Mangel kompensieren. Das geht eben bis zur Geschlechtsumwandlung.
Aber Aimee schon sagte , es gibt auch fließende Übergänge, wo man nicht sagen kann , wie es ist.
Es gibt z.B TV, die behaubten TS zu sein um sich so einen Grund zu geben.
Gruß Michael
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Stamm-Gast
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:26.04.02 09:47 IP: gespeichert
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Moin Michael!
Danke für die schnelle TV-Antwort! Weißt Du auch, ob Transvestie sich auf Männer beschränkt und immer mit Homosexualität verbunden ist? Ich könnt´ es ja irgendwo nachschlagen, aber ich mag es lieber vom jemand beschrieben bekommen, der entweder selber so veranlagt ist oder zumindest so jemanden gefragt hat, um es herauszufinden. Wie gesagt, ich kenne zwei Transsexuelle, habe aber den Eindruck, dass die in Bezug auf TVs doch einige Vorurteile hegen.
Gruß
Anja
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Stamm-Gast
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:26.04.02 10:04 IP: gespeichert
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| Zitat |
Kannst du mir genau erklären, was die Differenz zwischen einem Kilt und
einem Rock ist, ausser dem Namen ? Nur weil das eine angeblich nur Schotten tragen, ist es männlich, und das andere nicht. Was wenn in der nächsten Saison kiltähnliche Frauenröcke das modische Highlight werden ?
Würdest du dich dann immer noch gut damit fühlen ? |
Ja , weil der Rock es nicht allein ausmacht, sondern auch das Zubehör.
Intressanterweise ist der Rock allein ja nicht ein reines Damenkleidungsstück (ok durch den schnitt ja, aber es gibt ja auch herrenröcke), sondern eher geschlechtslos.
Das verweiblichen beginnt ja erst mit dem Zubehör , also Bluse , Täschchen usw ... eben bis zum Zofenoutfit.
| Zitat |
Findest du nicht, dass deine Argumente etwas gar dünn sind ?
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Ich habe ja nicht behaubtet, das das die Warheit ist, sondern meine Empfindungen beschrieben.
Ein Zofenkleid wäre für MICH eine absolute demütigung.
Wärend beim Kilt , mit allem Zubehör (Sporran, Gürtel , Hemd , Kravatte, Sacko usw.) , ja eben keine Verweiblichung statfindet.
Es ist einfach nur ein wenig bizarr.
Natürlich könntest du auch jemandem darinn lächerlich machen, wenn er nicht gut darin aussieht.
Aber ich gehe mal davon aus, daß das ja nicht der Sinn und Zweck ist , euren Sub in eine Zofenuniform zu stecken.
Gruß Michael
(Diese Nachricht wurde am 26.04.02 um 10:04 von Michael geändert.)
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Stamm-Gast
fesseln und fesseln lassen
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:26.04.02 10:17 IP: gespeichert
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| Zitat | | Weißt Du auch, ob Transvestie sich auf Männer beschränkt und immer mit Homosexualität verbunden ist? |
Also nicht alle TV sind Homosexuell, es kommt aber relativ (im verhältnis zu ,, Normalen " ) häufig vor.
Ein genauen Prozentsatz kann ich dir nicht nennen, da die meisten sich dazu nicht gerne äußern.
Du kannst fast zu 99% auf Männer schließen, wenn es um TV geht. Frauen haben dazu weniger Neigung.
Bei TS sieht die Sache anders aus, da kannst du davon ausgehen das etwa 50% Männer sind, also ist hier eine gleichmäßige Geschlechtsverteilung vorhanden.
Intressanterweise tritt hier auch häufig
Homosexualität auf, was aber nicht heist, daß das generell so ist.
Es gibt viele TS die sich nicht äußern (Scham usw.) , also bleiben nur die übrig, die sich outen.
| Zitat | | Wie gesagt, ich kenne zwei Transsexuelle, habe aber den Eindruck, dass die in Bezug auf TVs doch einige Vorurteile hegen |
Das verwundert mich nicht, in desem Falle denken und empfinden TS genauso wie Gewöhnliche Menschen. ( Ein mann gehört nicht in Frauenkleidern) Und schlußfolgert schnell das es sich um ,,Tunten" handelt.
Gruß Michael
(Diese Nachricht wurde am 26.04.02 um 10:17 von Michael geändert.)
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:26.04.02 18:31 IP: gespeichert
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sehr geehrte nachtigall,
uuuuups, da habe ich vorschnell leichtfertig mit begriffen um mich geworfen!
vielen dank für die klarstellung.
sie haben völlig recht, ts=geschlechtertausch(wunsch), tv=kleidungstausch.
diese unterscheidung würde ich jedenfalls gerne grundsätzlich so treffen, wobei ich auch meine die übergänge sind fließend.
die zofenrolle hat meines erachtens mit beiden bereichen nur sekundär zu tun:
die motivation liegt in der demut, unterwürfigkeit, eben dem dienstmädchen.
ich darf hier auf das posting von herrin c verweisen, trefflicher kann man es nicht beschreiben!
die rolle steht im vordergrund, nicht das perfekte feminine aussehen.
bei tv ist dies glaube ich anders, bei ts sowieso!
unterwürfige grüße
zofe Dei.Lela
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Sklave/KG-Träger
johni
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:26.04.02 18:46 IP: gespeichert
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sehr verehrte herrin c
| Zitat | Hallo dei.lela
im verhalten der zofe findet sich sehr stark die typische zofenrolle: DAS DIENSTMÄDCHEN.
und das mit entsprechender kleidung: ein wahrer genuß!
Ich würde die etwas präzisieren, das männliche Dienstmädchen in weiblicher
Kleidung, wobei aber kein perfektes weibliches Aussehen erzielt werden
muss.
Aber wenn der Genuss zu gross wird, eröffnen sich für deine Herrin ganz
neue Perspektiven für mögliche Strafen. Aber ein guter Hinweis, da werden
ich meiner Zofe wohl in einem strengen Verhör einmal auf den Zahn
fühlen müssen.
Dominante Grüsse
Herrin C
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sehr geehrte herrin c,
vielen dank für diese präzisierung!
exakt das entspricht der zofe.
das verhalten steht im vordergrund, nicht ausschließlich das optische.
den wahren genuß beziehe ich darauf, daß ich sehr dankbar bin, meiner herrin als zofe dienen zu dürfen.
das tragen von zofenkleidung ist sicherlich wunderbar, wenn es der herrin gefällt, und gleichzeitg auch sehr demütigend und als strafe empfunden, wenn insbesondere die herrin dem abrufen der sexuellen zofendienste die keuschhaltung vorzieht.
ich bitte sie dies bei dem gespräch mit meiner schwester ria zu berücksichtigen.
unterwürfige grüße
zofe Dei.Lela
(Diese Nachricht wurde am 26.04.02 um 18:46 von Dei.Lela geändert.)
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Keyholderin
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:27.04.02 11:37 IP: gespeichert
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Na na, dei.lela
Eine Herrin muss schliesslich über die Gefühlswelt der Zofe bescheid wissen,
und was bietet sich da besser an, als ein strenges Verhör ?
Es muss ja kein schmerzhaftes Verhör sein, obwohl das sehr einfach wäre,
da hier meine Zofe ein sehr niederes Limit hat. Was bietet sich aber nach
rund zwei Wochen verschlossen sein besser an, als eine Lustfolter ? Bis zur
"Weissglut" und trotzdem keine Chance auf Erleichterung ?
Dominante Grüsse
Herrin C
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Sklave/KG-Träger
johni
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Re: Zofe , Transvestie oder Demut ?
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Datum:27.04.02 17:05 IP: gespeichert
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sehr verehrte herrin c.
mein versuch sie um milde bei dem verhör meiner schwester zu bitten resultiert wohl aus einem schlechten gewissen, mit einem "unvorsichtigen" posting ria in eine lage gebracht zu haben, die ich verursacht habe.
natürlich bin ich mir sicher, daß meine schwester ria bei ihnen in guten händen ist, und nur sie wissen, was die zofe braucht, verträgt oder eben nicht.
eine gewisse solidarität unter uns schwestern, denke ich, ist aber legitim.
nach zwei wochen verschlossen zur weissglut gebracht, ohne chance einer erleichterung:
das ist in unserem schicksal als zofe eben so!
unterwürfige grüße
zofe Dei.Lela
p.s.
liebe ria, ich hoffe ich habe dir jetzt keine schwierigkeiten gemacht, aber irgendwie beneide ich dich um das anstehende verhör und leide doch mit dir!
liebe schwesterliche grüße
Dei.Lela
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Zofe , Transvestie oder Demut ?
