Umfrage |
Kennt ihr die R Regel noch
|
Nein
|
|
54.55%
|
[ 12 ]
|
Ja
|
|
9.09%
|
[ 2 ]
|
ja, aber ich lebe sie nicht
|
|
13.64%
|
[ 3 ]
|
ja, und ich lebe sie teilweise
|
|
18.18%
|
[ 4 ]
|
ja, und ich halte mich zu 100% daran
|
|
4.55%
|
[ 1 ]
|
Stimmen insgesamt: 22 Umfrageende: keine Begrenzung
| Aktuelle Ergebnisse anzeigen
|
Autor |
Eintrag |
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
Monate mit R
|
Datum:18.07.24 06:42 IP: gespeichert
|
|
Hallo zusammen
Zumindest die älteren hier werden die Regel bzw. Empfehlung noch kennen, in Monaten mit R (also von September bis April) lange Unterwäsche zu tragen. Da ich den Versuch einen Monat vom aufstehen bis zum zu Bett gehen Strumpfhosen zu tragen, durchgehalten (das was zum Teil sehr extrem) habe, möchte ich mich jetzt an die Regel wagen. Das heißt, für 8 Monate Strumpfhose zu tragen. Sollte ich Kompression wünschen, ist das natürlich auch erlaubt. Geplant ist aber das mit 20 den Feinstrumpfhosen oder 40 den Stützstrumpfhosen durchzuziehen. 24 Stunden am Tag und das über die vollen 8 Monate.
Damit das auch klappt, habe ich einen Bekannten aus meinem Wohnort der meine Vorlieben kennt kontaktiert, der mich dabei unterstützt und kontrolliert. Ich werde also jeden Morgen vor der Arbeit zu ihm kommen um die Strumpfhose vom Vortag auszuziehen, zu duschen und eine neue zu bekommen. Diese wird mit nummerierten Kabelbindern oder auch mit einer Kette mit kleinem Schloss an den Knöcheln gegen unerlaubtes ausziehen gesichert. Darüber gibt es nichts außer einer Jeans.
Sollte bei der Kontrolle/beim Wechseln auffallen daß ich geschummelt habe, setzt es eine heftige Tracht Prügel auf den Hintern. So soll meine Motivation erhalten bleiben. Sollten 3 Tage hintereinander Laufmachen auftauchen, gilt das selbe. Ich soll die Strumpfhosen ja vorsichtig und pfleglich behandeln.
Erste Vorbereitung für die etwa 240 Tage wäre, ausreichend Feinstrumpfhosen zu beschaffen. Kennt jemand eine Quelle wo günstig Großpackungen gekauft werden können? Ich denke so für den Anfang an 100 Stück. Viele werden ja zumindest 2 oder auch 3 Tage halten und können mehrfach verwendet werden. Defekte werden von meinem Bekannten morgens vor dem duschen an meinem Körper direkt kontrolliert und ausgemustert.
Kennt jemand entsprechende Quellen?
Gruß Gernekeusch Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
Stamm-Gast
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star4.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star4.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star4.gif) Zwischen Stuttgart und Pforzheim
![](https://www.kgforum.org/images/theme1/blind.gif) Gefesselt fühle ich mich frei
Beiträge: 998
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 07:20 IP: gespeichert
|
|
Interessant.
Da wünsche ich Dir viel Spaß und gutes Durchhalten!
Ich könnte das im Sommer nicht, meine Beine brauchen Freiheiten.
Würde mir das aber eine Dame befehlen, klar. würde ich gehorchen und sicher einen Weg finden.
Du bist dazu hoffentlich auch mit einem KG verschlossen und solltest noch bunte Damenhöschen oder Mieder tragen
Gruß, Rotbart 58 jähriger ungezähmter wilder leidenschaftlicher Moderebell, Rockträger devot/maso!
Auf der Suche nach einer dominanten Partnerin
|
|
Sklavenhalterin
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) im wilden Südwesten
![](./cache/b_5/avatare/tn_swissarmyknives1.jpg) ♥ slave to love ♥
Beiträge: 1473
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/female.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 18:13 IP: gespeichert
|
|
Zitat |
Kennt jemand entsprechende Quellen?
Gruß Gernekeusch |
Ich las heraus, dass DU diese Herausforderung bzw. Chance WILLST.
Dann zeig auch bisschen Engagement bei der Recherche nach den preisgünstigen Strumpfhosen. SO schwierig sind "Quellen" da nicht zu finden!
So bisschen Mühe und Strebsamkeit gehört da schon auch dazu - wenn nicht, dann "blutest" halt "finanziell", auch recht ...
*schulternzuck
Dieses immer nur andere Anzapfen und sich per hier abgefragter Infos von denen "bedienen" lassen, find ich ... *ach, abwink*
Gruß ~ M FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
|
|
Sklavenhalterin
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) im wilden Südwesten
![](./cache/b_5/avatare/tn_swissarmyknives1.jpg) ♥ slave to love ♥
Beiträge: 1473
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/female.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 18:14 IP: gespeichert
|
|
ah NOCHWAS ... @ Monate mit R
"Muscheln" NICHT in Monaten OHNE R
*pruuuuuuuuuuuuuuuuust* FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 18:47 IP: gespeichert
|
|
Hallo Moira
Ich weiß ja nicht was der Vorwurf soll. ich suche schon auch selber nach etwas das passt. Nur habe ich noch nichts gefunden. Und warum sollte man in Zeiten von Milliarden von Informationen im Internet das Rad neu erfinden?
Die Herausforderung beginnt dann am 1. September. Im Moment ist es wichtig das ganze gut vorzubereiten. Und da gehören eben vor allem dazu, die Feinstrumpfhosen zu haben, wenn es los geht. Am besten eben eine Großpackung mit 100 Stück. Sollte es doch irgendwo geben. Um mehr geht es im Moment noch gar nicht.
Gruß Gernekeusch. Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
Ihr_joe |
![Volljährigkeit geprüft](https://www.kgforum.org/images/theme1/18+.gif) |
Staff-Member
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) Baden-Württemberg
![](./cache/b_5/avatare/tn_joe02.jpg) Die Welt ist eine Bühne. Nur... das Stück ist schlecht besetzt. Oscar Wilde
Beiträge: 3505
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 20:40 IP: gespeichert
|
|
Man kann Strumpfhosen auch waschen! Dann benötigst Du weit weniger.
In der Menge die Du benötigst, müsstest Du beim Großhändler einkaufen.
Alternativ sind Strumpfhosen bei DM preiswert, die haben auch günstiges Waschmittel, wenn Du die Herrenversion möchtest, z. B.
Glamory Classic 20 Herrenstrumpfhose 20den
Würde ich dort in Dresden anrufen und nachfragen ob es einen Rabatt gibt.
Zur Regel, das war der Horror für Kinder, um in der Schule gehänselt zu werden.
Selbst wenn die besorgte Mutter, nur bei kalten Tagen das tragen einforderte.
Ihr_joe
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Ihr_joe am 18.07.24 um 20:47 geändert Toleranz beginnt dort, wo das eigene Weltbild aufhört. (Amandra Kamandara)
Storys:
Vergewaltigt! beendet
Der Brief bendet
Die 3 Schlüsselhalterinnen und die Vanilla beendet
Mein Schatz ... eine Fm Geschichte ohne KG beendet/gekürzt
BDSM Kurzgeschichten beendet
|
|
Stamm-Gast
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star4.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star4.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star4.gif) Zwischen Stuttgart und Pforzheim
![](https://www.kgforum.org/images/theme1/blind.gif) Gefesselt fühle ich mich frei
Beiträge: 998
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 20:44 IP: gespeichert
|
|
Zitat | Hallo Moira
Ich weiß ja nicht was der Vorwurf soll. ich suche schon auch selber nach etwas das passt. Nur habe ich noch nichts gefunden. Und warum sollte man in Zeiten von Milliarden von Informationen im Internet das Rad neu erfinden?
Die Herausforderung beginnt dann am 1. September. Im Moment ist es wichtig das ganze gut vorzubereiten. Und da gehören eben vor allem dazu, die Feinstrumpfhosen zu haben, wenn es los geht. Am besten eben eine Großpackung mit 100 Stück. Sollte es doch irgendwo geben. Um mehr geht es im Moment noch gar nicht.
Gruß Gernekeusch. |
Also wenn ich günstige Kleidung kaufen möchte fallen mir viele Geschäfte ein, ich sag nur "Discounter und Kick und Co."
Rotbart 58 jähriger ungezähmter wilder leidenschaftlicher Moderebell, Rockträger devot/maso!
Auf der Suche nach einer dominanten Partnerin
|
|
Sklavenhalterin
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) im wilden Südwesten
![](./cache/b_5/avatare/tn_swissarmyknives1.jpg) ♥ slave to love ♥
Beiträge: 1473
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/female.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 21:17 IP: gespeichert
|
|
Hihi oder man geht mal "mitgestalterisch" auf die Menschen bei "dm" (oder sonstwo) zu und fragt, ob sie nicht mal Strumpfhosen für Herren ins Sortiment aufnehmen können, BITTE ...
Wer sich persönlich bei den Mitarbeiter:innen nicht traut, wendet sich telefonisch ans ServiceCenter oder schreibt ne Mail dorthin. FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
|
|
Sklavenhalterin
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star8.gif) im wilden Südwesten
![](./cache/b_5/avatare/tn_swissarmyknives1.jpg) ♥ slave to love ♥
Beiträge: 1473
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/female.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 21:25 IP: gespeichert
|
|
Davon mal ab:
könnten Suchbegriffe wie:
- Strumpfhosenfabrik
- Direktverkauf
- Fabrikverkauf
- Großabnehmer
weiterhelfen.
Aber nuja, manche wollens halt immer alles
aufm Silbertablett von anderen serviert bekommen
FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R, Erklärung warum !
|
Datum:18.07.24 21:54 IP: gespeichert
|
|
Hallo zusammen
Natürlich kann man Feinstrumpfhosen waschen. Das will ich ja auch tun. Nur sind es eben 240 Tage und 24 Stunden am Tag. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass günstige Feinstrumpfhosen dem nicht lange gewachsen sind. Ich habe einfach gerechnet daß eine Feinstrumpfhose mit 20 den (recht empfindlich) bei dieser Belastung 2, maximal 3 Tage halten wird.
2,4 Tage im Schnitt bei 240 Tagen entspricht dann eben 100 Stück die ich brauchen würde/werde.
Ich habe kürzlich mal die Nur Die Goodby Laufmasche gekauft und auch getragen. Die hält natürlich länger. (unglaubliches Teil und dabei noch richtig angenehm zu tragen) Die kostet aber auch zwischen 10 und 12 Euro oder auch mal mehr das Stück. Das ist dann doch unrealistisch für 240 Tage.
Ich habe bei Temu schon 6er Packs um 5 Euro gefunden. Die sind aber Einheitsgrößen und und meistens wesentlich zu klein für mich. Wenn da jetzt noch was finde, wo die Größe passen würde, dann könnte ich ja mal 60 Stück um 50 Euro bestellen. Mit 60 Stück komme ich schon recht weit (vielleicht ja auch durch). Sollte es nicht reichen, kann ich ja immer wieder nachbestellen. Ich werde mir aber die Tage mal so eine 6er Packung kaufen. Vielleicht passen sie ja trotzdem.
Die hohe Anzahl die ich vorhalten will, soll ja auch meine Motivation hoch halten. Keine da, dann könnte ich ja aufhören. Liegen da aber 100 rum, will ich die ja nicht wegschmeißen. Und ich denke dass es zusätzlich motiviert wenn der Stapel der Verpackungen langsam aber sicher kleiner wird.
Der Zwang wird am Ende aber definitiv und ausschließlich von meinem Bekannten kommen. Da gibt es kein Entrinnen. Da bin ich mir sicher. Es wird schon sowas wie einen Vertrag geben. Keine Strumpfhose am Morgen zu tragen, wenn ich bei ihm auftauche, werde ich mit einem ziemlich gestriemten Hintern bezahlen. Vermutlich wird es das aber definitiv nicht geben. Dass mein Bekannter das Handwerk, einen Hintern zum Glühen zu bekommen beherrscht, weiß ich aus Spielen die wir vor Jahren gespielt haben. Und ob es das wert ist..... Deswegen habe ich mich auch an ihn gewendet, obwohl wir schon seit Jahren nicht mehr gespielt haben. Aber das was er macht, macht er richtig.
Für das Thema, daß ich morgens nicht bei ihm erscheine um mich um den glühenden Hintern zu drücken, wird er sich noch etwas überlegen. Er spielt mit dem Gedanken, mir den Zugang zu meiner Wohnung zu sperren, damit ich bei ihm erscheinen muß. Er hat schon seit Jahren Zugang zu meiner Wohnung. Das haben wir nie geändert. Er hat jetzt schon alle Schlüssel zu allen Türen in der Wohnung. Sollte ich also nicht morgens bei ihm erscheinen wird er mir den Tag über den Zugang in alle Räume meiner Wohnung entziehen. Weiter wie in den Flur meiner Wohnung komme ich dann nicht mehr.
Jaja. Ich höre schon wieder die Kommentare und die Kritik... Ich will das so, er will mich unterstützen und dazu gibt es Regeln. Nicht mehr und nicht weniger. Strumpfhosen und auch Kompression sind einer meiner ganz großen Fetische und ich trage sie wann immer ich kann. Zuhause in meiner Wohnung jede Minute. Im Bett eher sehr selten. Und wenn ich aus der Wohnung gehe, nur wenn ich mir mal wieder wie jetzt gerade einen Monat selbst auferlege und dann natürlich mit mir selbst kämpfe. Letzte Woche als es so schwül war, war ich eigentlich fast am aufgeben.
Jetzt soll etwas kommen was sich meiner Kontrolle komplett entzieht. Da ist nicht "will ich" oder "will ich nicht" gefragt. Da gibt es nur eines. Augen zu und durch. Wenn ich jetzt sagen würde, ich würde mich nicht darauf freuen, wäre das heftig gelogen. Wenn ich sagen würde, ich hätte keine Angst davor, wäre das allerdings genauso heftig gelogen.
Ich bin mir sehr bewusst was ich da vor habe. Dass es nicht immer schön sein wird. Aber ich will das und ich werde es am Ende durchziehen MÜSSEN.
So. Meine Motivation (die sicher öfters auf -100% sein wird) kennt ihr. Aber wenn es begonnen ist, liegt es nicht mehr in meiner Hand. Und das ist genau das, was ich so dringend brauche.
Gernekeusch
Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:18.07.24 22:00 IP: gespeichert
|
|
Zitat | Hihi oder man geht mal \"mitgestalterisch\" auf die Menschen bei \"dm\" (oder sonstwo) zu und fragt, ob sie nicht mal Strumpfhosen für Herren ins Sortiment aufnehmen können, BITTE ...
Wer sich persönlich bei den Mitarbeiter:innen nicht traut, wendet sich telefonisch ans ServiceCenter oder schreibt ne Mail dorthin. |
Strumpfhosen für Herren finde ich "doof" und im höchsten Maß unnötig.
Den Aufschlag den die verlangen, weil da nur "Herren" steht werde ich definitiv nicht bezahlen. Zumal es richtig schöne Damenstrumpfhosen gibt, die auch dem Herren ganz gut passen.
Hier geht es ja eh um was ganz anderes.
Nix für ungut.
Bei den Suchanfragen habe ich das eine oder andere schon durch. Ich werde aber deine Suchbegriffe mal bei Google probieren.
Gruß Gernekeusch Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:20.07.24 11:07 IP: gespeichert
|
|
Guten Tag
Ich war gestern Abend bei meinem Bekannten der meine Betreuung wäjrend der Monate mit einem R im Namen übernehmen wird. Wir haben sehr lange geredet und er hat sehr viele Notizrn gemacht. Jetzt gerade kommt schon der erste Entwurf, wie er es sich vorstellen kann.
Interessante Sache. Ich werde wohl ohne größere Änderungen mein OK geben und er wird wohl demnächste einen Vertrag aufsetzen. Dann kann es September los gehen.
Hier mal der Entwurf, dem ich wie gesagt, so schon zusagen könnte und auch tun werde.
--
Definitionen, Regeln und Vorschriften für Monate mit "R"
Definition der hier angesprochenen Begriffe über Strumpfhosen:
Strumpfhose: Bei allen Strumpfhosen die hier erwähnt sind, handelt es sich ausschließlich um Damenstrumpfhosen. Jede Strumpfhose hat Fuß mit geschlossener Spitze. Einen Eingriff hat eine Damenstrumpfhose nicht.
Damen Feinstrumpfstrumpfhose: Von 20 den aufwärts bis 60 den. Das Material hat zu 100% aus Polyamid zu bestehen (Nylon, Perlon)
Damen Strumpfhose aus Microfaser: Von 80 den bis weit über 100 den. Das Material soll Blickdicht sein und besteht meist aus Polyester und/oder Polyamid
Damen Strickstrumpfhose: Eine den Stärke wird bei Strickstrumpfhosen nicht angegeben. Die hier eventuell angeordneten Strickstrumpfhosen sollten komplett zu 100% Blickdicht sein und bestehen zu mindestens 80% Baumwolle. Sie können aus bis zu 20 % aus Polyamid und/oder Elastan bestehen, um die Elastizität, Passform und die eng anliegenden Eigenschaften zu garantieren. Es ist stets darauf zu achten so viel wie möglich Baumwolle (nie unter 80%) zu nutzen
Damen Lycrastrumpfhosen: Dabei handelt es sich eigentlich um die hochglänzenden Leggings die allerdings als Strumpfhose ausgelegt sind. Also mit Fuß und geschlossener Spitze. Das Material besteht aus Polyester und Polyamid. Leider ist die Herstellung ohne eine Naht am Bein nicht möglich. Lycrastrumpfhosen kommen nur auf spezielle Anweisung von mir zum Einsatz.
Damen Thermostrumpfhosen: Eine Den Stärke wird auch bei Thermostrumpfhosen in der Regel nicht angegeben, da sie eh zu 100% blickdicht sind. Beim Material handelt es sich meist um ein Gemisch aus Polyester und Polyamid. Je nach Dicke und Wärmeleistung können diese bei tiefen Temperaturen nötig oder als Strafe auch bei warmen Temperaturen angewiesen werden. Die Wärmeleistung und auch die gefühlte Dicke der Strumpfhosen wird durch aufrauen der Innenseite noch erhöht, die durch die eingeschlossene Luft erhöhte Wärmeleistung kann durch eingearbeitetes Fleece noch verbessert werden.
Damen Stützstrumpfhose: Stützstrumpfhosen gibt es ab 40 den (teilweise auch darunter) bis weit über 100 den. Das Material besteht zu einem großen Teil aus den selben Bestandteilen wie eine Feinstrumpfhose, es kommen aber meist 20 - 25% Spandex und oder Elastan hinzu um eine leichte Stützwirkung zu erzielen. Stützkraft wird aber auch bei Strumpfhosen aus den verschiedensten Materialien mit angeboten. Die Stützkraft liegt unter dem Bereich wo Kompressionsstrümpfe mit der Kompressionsklasse 1 beginnen. Dieser liegt bei mindestens 18 mmHG. Bei von mir angeordneten Stützstrumpfhosen bevorzuge ich 40 den von Norma, mit denen du ja gute Erfahrungen hast. Stützstrumpfhosen dürfen an dir getragen nicht blickdicht sein.
Damen Kompressionsstrumpfhosen: Diese gibt es in 4 Klassen. Beginnend mit 18 - 21 mmHG bis zur Kompressionsklasse 4 mit mindestens 49 mmHG. Die von mir hier angesprochenen Kompressionsstrumpfhosen bewegen sich im Bereich Kompressionsklasse 2 (32-32 mmHG) und 3 (34 - 46 mmHG). Davon befinden sich einige in deinem Besitz. Und diese wirst du nach Anweisung oder zur Strafe tragen. Die Materialien von Kompressionsstrumpfhosen sind vielfältig. Wichtig ist hier nicht die Optik sondern der medizinische Effekt bei kranken Beinen. Eine Kompressionsstrumpfhose hat keinen negativen Einfluss auf gesunde Beine.
Da Kompressionsstrumpfhosen aus dem medizinischen Bereich kommen, sind die Angaben bindend und auch die Kompression genormt. Deswegen sind sie entsprechend teuer. Ich werde versuchen, dass du da keine zusätzlichen anschaffen musst.
Regeln
1. Grundsätzlich wirst du dauernd Feinstrumpfhosen zwischen 20 und maximal 40 den tragen. Alles was davon abweicht wird von mir direkt angewiesen. Alles was ich anweise, kann durch Kälte nötig sein, ist Strafe oder auch nur reine Schikane. Dem Thema Schikane werde ich mich besonders annehmen.
2. Es wird ein Kalender geführt in dem alle Auffälligkeiten, Verstöße, Ungehorsam, und natürlich vor allem Unachtsamkeiten den Feinstrumpfhosen gegenüber die zu Schäden führen, vermerkt werden. Du wirst Lesezugriff haben um zu sehen was dir bevor steht, bearbeiten kann aber nur ich. In diesem Kalender werden auch bevorstehende oder erledigte Strafen eingetragen.
3. Jeden Morgen um 6 Uhr, Samstag und Sonntag um 10 Uhr erscheinst du bei mir, ziehst dich bis auf die Strumpfhose aus und stellst dich für die Begutachtung bereit. Ich kontrolliere ob die Strumpfhose unbeschädigt ist und ob ich das Gefühl habe dass du die Strumpfhose die letzten 24 Stunden getragen hast. Falls mir etwas auffällt wird das Folgen haben. Die Aktionen die jeweils folgen kommen am Ende der Regeln. Ich entferne dann die Sicherung und du darfst mit einer neuen Strumpfhose zum duschen gehen. 5 Minuten sind dir gegönnt. Danach kommst du mit angezogener Strumpfhose wieder ins Wohnzimmer, wo ich überprüfe ob du beim anziehen pfleglich damit umgegangen bist. Die Sicherung wird wieder angebracht. Du darfst dich wieder anziehen und deinen Tag beginnen.
Die neue Strumpfhose hast du jeden Morgen von zuhause mitzubringen. Die alte gebrauchte nimmst du mit, wäschst sie oder entsorgst sie nach meiner Anweisung. Solltest du die neue Strumpfhose vergessen wird das in deinem Kalender vermerkt. Sollten es 3 mal passieren, droht dir ein gestriemter Hintern und eine Woche Kompressionsstrumpfhose.
4. Ich werde alle Schlüssel deiner Wohnung für dich verwahren. Du hast nur einen Haustürschlüssel. Falls du morgens nicht bei mir erscheinst, werde ich deine Wohnung für dich sperren. Du hast also keine Wahl als jeden Morgen bei mir anzutanzen.
5. Zuhause trägst du nur Strumpfhosen mit T-Shirt. Du trägst also Strumpfhosen (und das gilt für alle Arten) grundsätzlich auf der Haut und du wirst außer einer langen Hose wenn du das Haus verlässt nichts darüber tragen. Bei Nacht im Bett, darfst du den Kabelbinder mit eine Schweißband das normalerweise am Handgelenk getragen wird abdecken, um deine Bettwäsche und vor allem deine Feinstrumpfhose zu schützen.
Da ich ungehinderten Zutritt zu deiner Wohnung habe werde ich das immer wieder unangekündigt überprüfen. Du weißt, Zuwiderhandlungen werde ich nicht dulden und du weißt auch dass ich das gnadenlos durchsetzen werde.
6. Ein Abbruch der kompletten Aktion deinerseits ist nicht möglich. Ich werde Mittel und Wege finden dich dazu zu bringen bis zum Ende durchzuhalten. Du kennst mich. Wenn ich etwas beginne, wird es durchgezogen.
7. Du weißt was das schlimmste ist. Ich lasse keinen Vertrauensbruch zu und werde es merken, falls es da etwas gibt was du mir vorspiegeln oder verschweigen willst oder wenn du mich belügst, wird das ganze mit sofortiger Wirkung von mir beendet. Und du wirst auch nie wieder eine Change bekommen, dass ich mit dir solche Dinge durchziehe. Eine zweite Change habe ich dir vor vielen Jahren gegeben. eine dritte wird es nie geben.
Mögliche Strafen:
Bei weniger schlimmen Vergehen wie unbeabsichtigt beschädigten Strumpfhosen wird dir nach 10 Fällen der Hintern versohlt. 20 Hiebe mit dem Paddel um deinen Hintern aufzuwärmen, danach entsprechend Hiebe mit der Rute, die du ja noch kennst.
Sollte es passieren dass dir 3 Tage hintereinander die Strumpfhose kaputt geht, gehe ich von Absicht aus. Das hat zur Folge, dass du wieder deinen Hintern versohlt bekommst (sofort wenn der 3. Fall aufgetreten ist, bevor du zur Dusche gehst) und ab sofort wirst du für eine Woche eine Microfaser Strumpfhose mit mindestens 100 den zu tragen haben.
Sollte wirklich Absicht festgestellt werden, wirst du ein Monat mit deinen Kompressionsstrumpfhosen mit 280 oder mehr den klar kommen müssen. Das passiert auch wenn während einer Woche eine 100 den Strumpfhose kaputt gehen sollte. Auch da blüht dir ein Monat Kompression.
Solltest du an einem Morgen nicht bei mir erscheinen, wird ab diesem Morgen deine Wohnung nicht mehr für dich nutzbar sein. So lange bis du die Strafe abgearbeitet hast. Du wirst bei dir im Flur nur eine Matratze vorfinden auf der du zumindest schlafen kannst. Die einzige Tür die offen sein wird ist die, deiner Toilette.
Die frische Bekleidung die du während dieser Zeit tragen wirst, wirst du morgens bei mir erhalten. Ich werde mich entsprechend an deinem Kleiderschrank bedienen. Du hast in diesem Fall JEDEN Abend um 18 Uhr bei mir zu sein wo ich dir deinen Hintern versohlen werde. Zusätzlich wirst du den Rest des Abends (mindestens bis 22 Uhr in einer Ecke stehen um über deine Verfehlungen nachzudenken). Dann darfst du nachhause auf deine Matratze. Die länge der Maßnahme ist auf eine Woche festgesetzt, kann aber von mir entsprechend deines Verhaltens jederzeit verlängert werden. Wie du dich in dieser Zeit verpflegst ist dann dein Problem. Bei mir gibt es außer Leitungswasser nichts für dich.
In Zeiten in denen ich im Urlaub bin, wirst du mir mit Bildern dokumentieren, dass du dich benimmst. Morgens ein Bild mit der Strumpfhose vom Vortag und dem geschlossenen nummerierten Kabelbinder. 5 Minuten später ein Bild mit der neuen Strumpfhose und einem geschlossenen, neuen Kabelbinder. Zur Sicherheit immer mit einem Funkwecker auf dem Bild wo Datum und Uhrzeit klar zu erkennen sind. Diese Zeit muss exakt mit den Exif-Daten im Bild übereinstimmen. So sollte es möglich sein, dass du mir beweisen kannst dass du brav deine Strumpfhose trägst.
Egal was du anstellst, was passiert oder auch nicht passiert, es wird immer eine Reaktion meinerseits geben. Da ich dich kenne und weiß dass du das ganze gewissenhaft behandeln wirst, gehe ich davon aus dass du sehr viele Feinstrumpfhosen brachen wirst.
Das hier geschriebene ist jetzt als Vorabversion zu sehen. Ich werde da noch einiges anpassen müssen. Ich bin mir sicher, dass du den Vertrag der daraus entstehen wird, zwar hart finden wirst, du wirst ihn so wie ich dich kenne aber auf jeden Fall unterschreiben. Ich kenne dich und deine Devote Art und weiß dass du das genauso willst und vor allem brauchst.
--
Ich werde das wohl ohne Einwände unterschreiben. Für Anregungen sind wir natürlich immer offen.
Gruß Gernekeusch Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:21.07.24 08:59 IP: gespeichert
|
|
Guten Morgen
Da muss ich doch schon bevor es im September los geht die erste Nachbesserung beantragen. Ich habe heute Nacht in einer 20 den Strumpfhose die mit einem Kabelbinder am rechten Bein gesichert war, geschlafen. Da ich noch kein Schweißband habe, habe ich eine Socke darüber getragen um die Bettwäsche und vor allem das andere Bein der Strumpfhose zu schützen. Da wo der Kabelbinder abgeschnitten wird, entsteht doch eine, besonders für die Strumpfhose am anderen Bein, gefährliche Stelle.
Es wurde geschützt durch die Socke nichts beschädigt. Aber die Strumpfhose unter der Soche, also da, wo der Kabelbinder um das Bein gelegt ist, hat sich eine lange Laufmasche gebildet.
Das heißt wohl, daß nicht nur über den kabelbinder sondern auch unter den Kabelbinder etwas sein soll das die Strumpfhose schützt.
Erstens natürlich um nicht jeden Tag eine neue zu brauchen, aber vor allem weil ich meinen Hintern nicht regelmäßig versohlt haben will. Und die anderen Konsequenzen wie einen Monat Kompressionsstrumpfhosen will ich natürlich auch vermeiden.
Ich muß also nochmal mit meiner Aufsicht reden und vor allem werde ich immer wieder Testen. Nicht dass ich am Ende wegen einer Unachtsamkeit in der Vorbereitung in eine blöde Situation komme, die auch ich nicht will.
Gruß Gernekeusch. Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:22.07.24 06:24 IP: gespeichert
|
|
Hallo zusammen
Neue Regel: Für Änderungs bzw. Verbesserungsanträge habe ich bei meinem Betreuer zu erscheinen. So auch gestern Abend um 18 Uhr, weil ich ihm berichtet hatte, dass die Feinstrußpfhose unter dem Kabelbinder Schaden nimmt.
Es ging keine Minute und er präsentierte mir eine Lösung die, wie ich denke, genial ist. Ich hatte ja eigentlich selber genug Zeit, darauf bin ich nicht gekommen. Ich hätte eben ein zweites Schweißband darunter angezogen.
Eines reicht aber. Indem ich es einfach umschlage.
Wäre ich selber druaf gekommen, hätte es mich nichts gekostet. Die Lösung meines Betreuers allerdings hat mich 30 Hiebe mit dem Paddel gekostet.
Da das letzte mal Hintern versohlen lange her ist, kam es mir extrem schmerzhaft vor. Und auch die Nachwirkungen dauerten bis in die Nacht hinein. Das war auch schon anders. Zumindest habe ich die Schmerzen vor Jahren wesentlich besser ertragen.
Aber irgendwie hat ja alles auch eine gute Seite. Ich kann mich wieder langsam an den brennenden Hintern gewöhnen, bevor es ab 1. September sicher wieder öfters und vermutlich auch wieder härter passieren wird.
Gruß Gernekeusch Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R (Eingewöhnen)
|
Datum:23.07.24 06:36 IP: gespeichert
|
|
Hallo zusammen
Da es heute nicht so sehr warm ist, und ich heute mindestens 300 Kilometer zu fahren habe, musste ich heute morgen um 6 Uhr bei meinem Betreuer erscheinen.
Um mich schon mal an das was mir ab September blühen könnte zu gewöhnen, habe ich heute seit kurz nach 6 Uhr Kompressionsstrumpfhose mit 280 den und Kompressionsklasse 2 zu tragen. Zumindest für meine Beine sollte das optimal sein.
Heute (da ich noch kein Schweissband habe) mit Socken, aber schon mit einem Kabelbinder gesichert.
Morgen früh um 6 Uhr darf ich wieder zu meinem Betreuer kommen, der mich dann aus der Kompression raus lässt. Ob es dann etwas neues gibt, werde ich im Laufe des heutigen Tages erfahren und habe das dann morgen natürlich mitzubringen.
Ich wollte zwar erst im September starten, aber die momentanen Temperaturen bieten sich ja geradezu an, schon mal zu üben. 280 den sind zwar gleich das vermutlich lästige Maximum aber wiedersprechen wird es bei mir nicht geben.
Achso ja. Ich darf für die lange Fahrt zumindest eine kurze Sporthose mitnehmen, die das ganze zwar erleichtert, mich so öffentlich zeigen will ich aber definitiv nicht.
Blöde Frage: Trägt hier jemand vielleicht aus medizinischen Gründen Kompression? Wie handhabt ihr das? Ihr müsst ja dann auch bei richtiger Hitze Kompression tragen. Tragt ihr die Strumpfhosen/Strümpfe dann auch mal offen unter kurzer Hose?
Falls ja, wie sind die Reaktionen eurer Mitmenschen? Freunde und Bekannte? Unbekannte, die das sehen?
Genau genommen kann ich mir schon vorstellen, daß mein Betreuer irgendwann auf die Idee kommt daß ich zu Kompression oder auch Feinstrumpfhosen nur kurze Hosen tragen darf/muss.
Los gehts. Aus der Mietwohnung raus noch mit langer Hose, bei nächster Gelegenheit wird die Hose gewechselt. Kurz vor dem Kunden wieder in die lange Hose und auf dem Rückweg dann wieder das selbe in grün.
Jetzt bin ich doch etwas nervös...
Gernekeusch. Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Radolfzell
![](./cache/b_5/avatare/tn_20240605_153958.jpg) Jeder wie er / sie / es mag
Beiträge: 44
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R (Eingewöhnen)
|
Datum:23.07.24 07:23 IP: gespeichert
|
|
Zitat | Hallo zusammen
...
Blöde Frage: Trägt hier jemand vielleicht aus medizinischen Gründen Kompression? Wie handhabt ihr das? Ihr müsst ja dann auch bei richtiger Hitze Kompression tragen. Tragt ihr die Strumpfhosen/Strümpfe dann auch mal offen unter kurzer Hose?
Falls ja, wie sind die Reaktionen eurer Mitmenschen? Freunde und Bekannte? Unbekannte, die das sehen?
Gernekeusch. |
Ich trage zwar keine Kompressionsstrümpfe, aber ich denke mal die Reaktionen werden ausbleiben. Außer paar Idioten die nicht wissen was das für Strümpfe sind. In der heutigen Zeit gibt es genügend Leute die Kompressionsstrümpfe tragen, sei es wegen Krampfadern, Wasser oder andere Leiden. Du wirst höchstens Blicke ernten die dir ein "oh der Arme, bei dem Wetter" bekunden wollen. Ich bin Glücklich, ich bin keuch und eingesperrt, und trage eine schöne feine Strumpfhose, habt einen schönen Tag.
|
|
Erfahrener
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif)
![](./cache/b_5/avatare/tn_images1.jpg)
Beiträge: 25
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/female.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:23.07.24 10:38 IP: gespeichert
|
|
Hallo, es ist genau so wie NL1968 es beschreibt. In über dreißig Jahren habe ich noch nie eine direkte verbale Reaktion erhalten. Meine direkten Bekannten wissen um die Dinge und sonst gibt es allenfalls mal ein paar verstohlene,vielleicht auch mitleidige Blicke. Allerdings wähle ich vor allem im Sommer möglichst sehr neutrale Hautfarbe aus und trage dazu lange leichte "Schlumperröcke" oder weit fallende Hosen. Zu anderen Jahreszeit gibt es genügend Möglichkeiten auch mal Farbe zu bekennen.
Dein Experiment finde ich, zugegebenermaßen schon etwas merkwürdig. So wie du dich um die Beschaffung von Strumpfhosen kümmerst, solltest du vor allem auch die Hautpflege deiner Beine im Blick behalten. Es würde mich sehr wundern, wenn du nicht schon nach wenigen Tagen Dauertragens Probleme mit den Fußspitzen oder Kniekehlen bekommst. Lass es langsam angehen, die Haut braucht auch mal Zeit sich zu erholen.
Wenn du zu dem Thema und Produkten noch Informationen brauchst, schreib mir einfach.
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Radolfzell
![](./cache/b_5/avatare/tn_20240605_153958.jpg) Jeder wie er / sie / es mag
Beiträge: 44
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:23.07.24 12:21 IP: gespeichert
|
|
Zitat | .....t, solltest du vor allem auch die Hautpflege deiner Beine im Blick behalten. Es würde mich sehr wundern, wenn du nicht schon nach wenigen Tagen Dauertragens Probleme mit den Fußspitzen oder Kniekehlen bekommst. |
Gerade bei dem Wetter ist es wichtig die Haut zu pflegen, man schwitzt ja schon gut in den Strümpfen, und das Salz im Schweiß greift gut die Haut an. Ich selber trage zwar fast jeden Tag Strumpfhosen, aber nicht über Nacht und auch nicht so Dicke. Im Sommer 8-15 DEN, im Winter 20-120 DEN, aber trotzdem merke ich wie die Haut ab und zu darunter leidet. Ich bin Glücklich, ich bin keuch und eingesperrt, und trage eine schöne feine Strumpfhose, habt einen schönen Tag.
|
|
Ihr_joe |
![Volljährigkeit geprüft](https://www.kgforum.org/images/theme1/18+.gif) |
Staff-Member
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star5.gif) Baden-Württemberg
![](./cache/b_5/avatare/tn_joe02.jpg) Die Welt ist eine Bühne. Nur... das Stück ist schlecht besetzt. Oscar Wilde
Beiträge: 3505
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:23.07.24 17:05 IP: gespeichert
|
|
Medizinische Kompressionsstrümpfe sollten auch oder gerade im Sommer getragen werden. Aber niemals 24 Stunden, je nach Anfälligkeit wird die Haut austrocknen und Schaden nehmen.
Dabei sind hochwertige Strümpfe atmungsaktiv, billige sogenannte Stützstrümpfe sind das nicht unbedingt.
Außerdem sollten sie täglich gewaschen werden, dann halten sie ohne auszuleiern etwa 6 Monate.
Ich denke, 24 Stunden solche Strumpfhosen zu tragen ist ohne dauerhaft die Haut zu schädigen etwa einmal wöchentlich denkbar. Natürlich ohne Gewähr, ich kenne Deine Haut nicht. Sind aber schon Schädigungen eingetreten, dann bitte keine Experimente.
Vernunft sollte vor (un)Vergnügen stehen.
Wie es sich bei billigen Kunststoffstrumpfhosen verhält weiß ich nicht, mir scheint es aber nicht optimal.
Das was Du anfangs gefragt hast bezog sich bei Oma und Opa auf die normalen Strumpfhosen aus Baumwolle oder Wolle. Mit euerem Experiment hat das nichts mehr zu tun.
Selbst bei korrekter Trageweise (tagsüber) kenn es trotz der Erholung Nachts Probleme geben.
Was Du oder ihr mit den Informationen macht, bleibt natürlich bei euch, ihr seid alt genug.
Ihr_joe
Toleranz beginnt dort, wo das eigene Weltbild aufhört. (Amandra Kamandara)
Storys:
Vergewaltigt! beendet
Der Brief bendet
Die 3 Schlüsselhalterinnen und die Vanilla beendet
Mein Schatz ... eine Fm Geschichte ohne KG beendet/gekürzt
BDSM Kurzgeschichten beendet
|
|
Fachmann
![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) ![](https://www.kgforum.org/images/stars/star.gif) Rottweil
![](./cache/b_5/avatare/tn_billigzeug.jpg) Nur keusch gehalten fühle ich mich wohl.
Beiträge: 99
Geschlecht:![](https://www.kgforum.org/images/theme1/male.gif) User ist offline
|
RE: Monate mit R
|
Datum:23.07.24 22:15 IP: gespeichert
|
|
Hallo zusammen
Ich darf morgen Früh aus der Kompression raus. Und danach kommt erst mal nichts anderes. Wir sind ja noch im Testmodus.
Ein paar Tage am Stück habe ich Kompression ja schon öfters getragen. Noch nicht so lange her, nach einer Knie OP. Ich habe schon gemerkt dass die Haut austrocknet. Ich habe da auch viel mit Feuchtikgkeitschreme gearbeitet. Dass das allerdings auch bei normalen Strumpfhosen passiert, war mir nicht bewusst. Aber natürlich... Über sehr lange Zeit ist vieles anders als normal.
Heißt für mich, einen Antrag zu stellen der in etwa so aussehen wird:
Ich würde gerne 10 Minuten mehr Zeit für duschen, Wechseln und vor allem Pflege haben. Also jeden Morgen anstatt 5 eben 15 Minuten. Mein Betreuer ist Rentner und kann es sich einteilen. Ob ich jetzt um 6 Uhr oder 10 Minuten früher bei ihm bin macht für ihn schon einen Unterschied. Ob ich aber 10 Minuten länger bei ihm bin, eigentlich nicht. Und ich schaffe es trotzdem locker zur Arbeit. Es hängt jetzt an ihm wie er es will. Natürlich ob er es überhaupt will. Davon gehe ich aber auf jeden Fall aus. Einen Abbruch weil die Gesundheit nicht mit macht will er sicher auch nicht riskieren.
Sollte mich das jetzt eine Tracht Prügel kosten (ich denke nicht weil ich ja die Lösung liefere) dann wäre das eben so und ich müsste da eben durch.
Mal sehen was geht.
Gruß, Gernekeusch Ziemlich verrückt. Aber wer ist das genau genommen nicht...
|
|
|