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  Erfahrungen von Männern (Moderatoren: Ihr_joe)
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Lovethelaced
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  KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:19.01.21 12:11 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Freunde der Verschlossenheit,

ich bin neu hier. Schon lange stiller Geschichtenleser (über Damen). Konnte mit den KG für Männer eigentlich wenig anfangen aber habe mir dann doch irgendwann Ht-Nachbauten bestellt jetzt erstmal zum ausprobieren alleine. Meine Frau weis noch nichts davon. Trage ihn vor allem tagsüber im Homeoffice, das funktioniert bisher super. Das soll aber kein Dauerzustand werden, das als Geheimnis zu machen.

Jetzt frage ich mich wie man das Thema gut in eine Beziehung integrieren kann. Die Mehrheit der Themen hier bei den Männern dreht sich um FLR & Unterwerfung des Mannes unter die Frau. Ich persönlich kann damit aber gar nichts anfangen. Scharf machen mich wie gesagt eher die Damen-Stories.

Ziele sollten eher sein:
-Konzentration der eigenen Lust und Sexualität auf meine Frau
-Hilfe zur Selbstkontrolle
-Verhinderung von SB, z.B mit Bildern / Stories aus dem Netz mit der Hoffnung diese nicht mehr zu konsumieren.
-Beibehaltung der Partnerschaft auf Augenhöhe, kein Machtgefälle, eher offener Umgang mit der Selbstkontrolle (und den Schwierigkeiten damit) und den KG als Hilfestellung

So also eure Erfahrungen sind gefragt, gibt es hier Leute die das ähnlich wie oben beschrieben ausleben oder führt ein Kg automatisch früher oder später zu dem Machtgefälle?

Zum Thema "Mit meiner Frau besprechen" noch kurz: Mir ist klar dass das das wichtigste ist. Allerdings vermute ich das sie dem Thema ggü. nicht so offen ist. Auf andere Themen wie z.B. Korsett (für sie) hat sie bisher eher ablehnend reagiert. Ihre Reaktion soll hier aber auch nicht das Thema werden, sondern ich will mir erstmal selber darüber klar werden ob & wie das Thema Bestandteil unserer Beziehung werden kann.

So jetzt freue ich mich über einen guten Erfahrungsaustausch.
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Ihr_joe Volljährigkeit geprüft
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:19.01.21 12:53 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Lovethelaced,

Zitat

Die Mehrheit der Themen hier bei den Männern dreht sich um FLR & Unterwerfung des Mannes unter die Frau. Ich persönlich kann damit aber gar nichts anfangen. Scharf machen mich wie gesagt eher die Damen-Stories.

Ziele sollten eher sein:
-Konzentration der eigenen Lust und Sexualität auf meine Frau
-Hilfe zur Selbstkontrolle
-Verhinderung von SB, z.B mit Bildern / Stories aus dem Netz mit der Hoffnung diese nicht mehr zu konsumieren.
-Beibehaltung der Partnerschaft auf Augenhöhe, kein Machtgefälle, eher offener Umgang mit der Selbstkontrolle (und den Schwierigkeiten damit) und den KG als Hilfestellung


Nur so nebenbei, Du kannst ihr natürlich davon berichten, aber in dem Moment wo sie den Schlüssel verwaltet, gibst Du ihr in der Beziehung die Macht über Deinen Verschluss.
Die FLR Welt ist unendlich groß, so sit die Verwahrung eines Schlüssels schon eine gemäßigte Form von FLR.


Gibst du ihn nicht ab, wird sie sich fragen: "Will er mich aussperren? Was soll das? Er kann sich jederzeit aufschließen und ich?"

Ihr könnt da sicherlich eine gemeinsame partnerschaftliche Lösung finden, wenn sie dich überhaupt im Käfig mag.

Liebe Grüße
Ihr_joe


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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:19.01.21 15:29 IP: gespeichert Moderator melden


Da stimme ich dem Ihr-joe inhaltlich voll und ganz zu.

Wenn da nicht der "Schweinehund" wäre, nicht, Lovethelaced?

Nicht jede Frau mag das und letztlich glaube ich auch, das du das weißt und daher auch unsicher bist nach deiner Erfahrung mit dem Korsett.

Ich wünsche dir Mut und Glück!
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Mike Orca
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:19.01.21 20:26 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Lovethelaced,

deine Ausgangssituation erinnert mich sehr stark an meine Ehe vor 20 Jahren: Der Mann ist von Korsetts, Keuschheitsgürteln, Latex (stand bei mir oben auf der Liste) usw. begeistert und würde seine Frau gerne so einkleiden. Keine entsprechenden Interessen bei der Partnerin, also bleibt nur der Ausweg, sich selbst entsprechend auszustatten - man versucht es also. Das kann sogar funktionieren: Die mehrjährige Phase, in der meine Frau zu passenden Gelegenheiten ein Korsett getragen hat, hat erst mit dem Kauf meines ersten Herrenkorsetts begonnen - nur als Beispiel.

Speziell zum Thema KG und Folgen: Deine Ziele erreichst Du wahrscheinlich am ehesten, wenn Du nur einen Schlüssel abgibst (abzugeben versuchst) und den anderen in einem zeitgesteuerten Safe aufbewahrst. Du behältst die Kontrolle über deine maximale Verschlusszeit, deine Frau ist nicht "ausgesperrt" - könnte klappen.

Wenn eine Frau die Schlüsselgewalt angeboten bekommt, gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Sie lehnt die Verantwortung ab, dann wird es bestenfalls ein mehr oder weniger verkrampftes Spiel, bei dem am Ende wieder der Mann entscheidet. Oder sie lässt sich auf einen ernsthaften Versuch ein und entdeckt dabei die Lust an der Macht - dann kann ich nur sagen: Viel Glück bei dem Versuch, den Senf wieder in die Tube zu bekommen.

Im Klartext: Sobald ein Mann einen KG trägt und anbietet, die Schlüssel an die Partnerin zu übergeben, hängt es nicht mehr von ihn ab, ob das angesprochene Machtgefälle entsteht. Meine Frau hat sich bis heute nicht zur ausgesprochen dominanten Eheherrin entwickelt, aber wenn sie ein Glas Wein wünscht, muss sie dafür nicht aus dem Sessel aufstehen - ich denke, die Tendenz ist klar. Ich habe allerdings auch schon ein Paar kennengelernt, bei denen eine "normale" Frau erst durch den Mann auf neue Ideen gebracht wurde und sich in kurzer Zeit zur absolut dominanten Herrin entwickelt hat - es hat wohl in ihr geschlummert.

Ich bin mit der Entwicklung bei uns insgesamt glücklich, obwohl sie durchaus nicht meinem ursprünglichen Kopfkino entspricht und in Bezug auf die Keuschhaltung inzwischen viel weiter geht als meine Phantasien vor zehn Jahren. Viel Glück - und nicht jammern, wenn deine Frau dich mit ihren Reaktionen überraschen sollte!
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Lovethelaced
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:20.01.21 23:17 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo zusammen,

danke für eure Beiträge

@Mike Orca
Zitat

deine Ausgangssituation erinnert mich sehr stark an meine Ehe vor 20 Jahren: Der Mann ist von Korsetts, Keuschheitsgürteln, Latex (stand bei mir oben auf der Liste) usw. begeistert und würde seine Frau gerne so einkleiden. Keine entsprechenden Interessen bei der Partnerin, also bleibt nur der Ausweg, sich selbst entsprechend auszustatten - man versucht es also.

Das finde ich tatsächlich auch interessant.
Also um sich selbst zu verstehen:
Erst entwickelt man einen Fetisch/Vorliebe für das andere Geschlecht z.b. Korsett oder KG und wendet ihn dann aber doch bei sich selbst an...?
Also war bei mir jetzt ja auch so aber erklären kann ich´s mir nicht so richtig.

Zitat

Das kann sogar funktionieren: Die mehrjährige Phase, in der meine Frau zu passenden Gelegenheiten ein Korsett getragen hat, hat erst mit dem Kauf meines ersten Herrenkorsetts begonnen - nur als Beispiel.

Das heist sie hat dann manchmal auch Korsett getragen nach dem du eins für dich hattest? Oder quasi nur dann wenn ihr es beide gleichzeitig getragen habt, im Partnerlook?

Und heute trägt sie es nicht mehr?

Zitat

Speziell zum Thema KG und Folgen: Deine Ziele erreichst Du wahrscheinlich am ehesten, wenn Du nur einen Schlüssel abgibst (abzugeben versuchst) und den anderen in einem zeitgesteuerten Safe aufbewahrst. Du behältst die Kontrolle über deine maximale Verschlusszeit, deine Frau ist nicht \"ausgesperrt\" - könnte klappen.

Wenn eine Frau die Schlüsselgewalt angeboten bekommt, gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Sie lehnt die Verantwortung ab, dann wird es bestenfalls ein mehr oder weniger verkrampftes Spiel, bei dem am Ende wieder der Mann entscheidet. Oder sie lässt sich auf einen ernsthaften Versuch ein und entdeckt dabei die Lust an der Macht - dann kann ich nur sagen: Viel Glück bei dem Versuch, den Senf wieder in die Tube zu bekommen.

Im Klartext: Sobald ein Mann einen KG trägt und anbietet, die Schlüssel an die Partnerin zu übergeben, hängt es nicht mehr von ihn ab, ob das angesprochene Machtgefälle entsteht. Meine Frau hat sich bis heute nicht zur ausgesprochen dominanten Eheherrin entwickelt, aber wenn sie ein Glas Wein wünscht, muss sie dafür nicht aus dem Sessel aufstehen - ich denke, die Tendenz ist klar. Ich habe allerdings auch schon ein Paar kennengelernt, bei denen eine \"normale\" Frau erst durch den Mann auf neue Ideen gebracht wurde und sich in kurzer Zeit zur absolut dominanten Herrin entwickelt hat - es hat wohl in ihr geschlummert.

Das hört sich schlüssig an. Ich hadere eben noch damit ob ich den Senf wirklich aus der Tube haben möchte
Und auf ein verkrampftes Spiel hab halt ich wenig lust.

Zitat

Ich bin mit der Entwicklung bei uns insgesamt glücklich, obwohl sie durchaus nicht meinem ursprünglichen Kopfkino entspricht und in Bezug auf die Keuschhaltung inzwischen viel weiter geht als meine Phantasien vor zehn Jahren. Viel Glück - und nicht jammern, wenn deine Frau dich mit ihren Reaktionen überraschen sollte!

Danke
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Mike Orca
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:22.01.21 11:00 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Lovethelaced,

Du hast eine PN - private Dinge, die vor allem meine Frau betreffen, möchte ich nicht öffentlich erzählen oder erklären.
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Plug and Play
Fachmann

Oberfranken




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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:22.01.21 21:08 IP: gespeichert Moderator melden


Hi Lovethelaced,

wenn du dich nicht traust, das Thrma KG direkt zur Sprache zu bringen, versuchs mal so:
Stöbert gemeinsam in einem Erotik-Onlineshop und dann sorgst du dafür, dass ihr "zufällig" auf der Produktseite mit den KGs landet. Wenn dann ihre Reaktion nicht tiefstes Entsetzen ist, kannst du ja ganz vorsichtig äußern, dass du es spannend finden würdest, sowas mal auszuprobieren.

Falls ihr noch nie gemeinsames erotisch onlineshoppen wart, könnte das etwas viel fürs erste Mal sein. Dann schaut euch doch gemeinsam "harmlosere" Dinge an und kauft euch auch einfach was schönes fürs gemeinsame Spiel!
Wenn das gut klappt, kommst du beim nächsten mal halt "zufällig" zu den KGs.

Ich hab das mal mit einer Partnerin mehrfach mit dieser Masche gemacht. Das hat sehr gut funktioniert!


Viele Grüße
Plug and Play
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Bulli31
Forum-Ingenieur



Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!

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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:23.01.21 15:04 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Lovethelaced,

mir fällt jeden Tag was neues ein, was ich dir schreiben könnte.

Erstmal ist es schön, dass du erotische Stories liest und Bilder betrachtest. Nicht so schön ist, dass du es alleine tust. Die Theorie hinter den Bildern und Stories ist, dass der Mensch eine in der Phantasie durchlebte Geschichte so gut wie selbst erlebt hat. Du bist deiner Frau also voraus. Darum wundere dich nicht, wenn sie zu große Schritte nicht machen will.

Deine Beschreibung lässt den Schluss zu, dass du die Stories und Bilder vor Ihr verheimlichst. Wie wär's, wenn ihr beide euch gegenseitig erotische Geschichten vorlest? Dann brauchst du nicht alleine zu lesen.
Vielleicht thematisiert sie dann deinen fordernden Penis, wo du dann mit dem KG-Thema anknüpfen könntest.
Oder du kannst im Scherz etwas andeuten. Nach ein paar Tagen kannst du das wieder andeuten. Vielleicht nimmt sie den Faden auf und kümmert sich um mehr Infos.

Wenn du im KG sitzt, kann ich mir gut vorstellen, dass du weniger erotische Medien konsumierst. Zumindest, wenn der KG für den Tag ein "schön" kurzes Penisrohr hat.

Was mich ein wenig irritiert ist, dass du über Damen im KG liest und dann einen eigenen kaufst. Ist das nur die Abneigung gegen das Feminisierungs- und FLR-Thema und der KG nur ein Mittel, um die Sehnsucht nach erotischen Medien zu kontrollieren?

Bei letzterem wäre eine Keyholderin quasi eine Verhaltenstherapeutin. Keine Ahnung, ob eine Frau diese Schiene durchhält. Bei diesem Szenario wärest du die schwache Person und sie die starke.

Auch möchte ich den KG mal in der Realität zu betrachten. In der Realität werden Männer mit jedem Tag immer geiler, was eine Frau nicht nachfühlen kann. Was die Frau wahrnimmt ist ein nach einem Orgasmus bettelnder Mann (Frau sieht sich zum Sexobjekt degradiert), der sich nach einer Verweigerung entteuscht zurück zieht (Frau sieht sich abgelehnt/ausgeschlossen) und dessen Genitalien anfangen schlecht zu riechen (kann Ekel vor penetrativem Sex erzeugen, und zu Titulierungen wie "Schwein" führen kann).
Männer kommen auf komische Ideen, wenn sie nicht dürfen/können. So kann es sein, dass du versuchst ihre Gunst durch Arbeiten im Haushalt zu erlangen (Damit wirst du zum Diener. Will die Frau von einem Diener genommen werden?). Oder du versuchst sie aufzugeilen, damit sie den Penis in Natura nutzen möchte (Damit kann sie aber auch lernen, dass sie einen Orgasmus auch ohne Penis bekommen kann).
Aus den 20er Jahren kommt der Spruch: "Männer die gut kochen sind schlecht im Bett." Keine Ahnung, wie der Zusammenhang ist, aber ein kochender Mann ist vielleicht nicht das erotische Bild, auf das eine Frau mit Geilheit antwortet.

Damit will ich nur sagen, dass sich ihr Blick auf dich durch einen KG schnell ändern kann. Leider eher von anhimeln auf herunter blicken, als umgekehrt. Wer auf Jemanden herunter blickt, fühlt sich größer, stärker und wichtiger. Vermutlich beginnt da die FLR.

Wenn du die Sehnsucht nach erotischen Medien unter Kontrolle bringen willst, dann kann ein KG als "Melder" fungieren, dass du gerade gegen deine Vorsätze verstößt. OK. Somit hast du eine Rückkopplung geschaffen, die dich von erotischen Medien weg bringt. OK. Aber die Dame dabei ... ändert die Beziehung.

Ich würde versuchen nur noch mit ihr zusammen erotische Medien zu konsumieren. Dann bremst du dich und sie holt auf. Ihr habt mehr Körperkontakt und ich glaube die erotischen Medien sind außerhalb der Zeit nicht mehr so wichtig. Damit würdest du keinen KG mehr benötigen. Somit auch keine Gefahr, dass ihr in eine FLR abdriftet.
Viele Grüße
bulli

Aus aktuellem Anlass: . - - - ; . . Infos zum Forum: . Einführung & FAQ & Hilfestellung von A bis Z
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Moira
Sklavenhalterin

im wilden Südwesten


♥ slave to love ♥

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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:23.01.21 15:59 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

Aus den 20er Jahren kommt der Spruch: \"Männer die gut kochen sind schlecht im Bett.\" Keine Ahnung, wie der Zusammenhang ist, aber ein kochender Mann ist vielleicht nicht das erotische Bild, auf das eine Frau mit Geilheit antwortet.


*nur hier mal eben ganz schnell dazwischenrufen möchte, weil ich zu mehr "Statement" derzeit nicht die Zeit habe ...

Also ich persönlich finde einen in entsprechendem "Outfit" (oder auch bis auf vielleicht dekorativen PK/KG ganz ohne Kleidung, hihi) gekonnt-liebevoll schmackhafte Mahlzeiten zubereitenden Mann äußerst "reizend"! ^^

Edit(h) meinte neben mir grummelmurmelnd, Frau sollte da unbedingt auch noch die GETRÄNKE jeglicher Art nacherwähnen!

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Moira am 23.01.21 um 16:03 geändert
FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
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Filou
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:14.02.21 06:16 IP: gespeichert Moderator melden


Also die Idee mit dem gemeinsamen shoppen hatte ich bisher noch nicht gehört und finde sie ehrlich gesagt klasse, wenn man deutliche Bedenken haben sollte wie der Partner reagiert.
Wenn man das noch nie gemacht hat aber definitiv bereits beim ersten mal die Kanone raus holen um den Spatz zu erlegen, denn sonst wirt es wirklich direkt wie der Vorwand der es ja in Wirklichkeit auch ist... 🙄😉

Anmerkung: Ein KG muss passen und bequem sein und das bedeutet definitiv nicht, dass er so kurz wie möglich sein soll.
Sollte er dadurch nämlich immer vom Körper weggedrückt werden oder das fragliche Objekt noch weniger verlässlich sichern als bei KGs ohne fixierung eh der Fall ist es nur herausgeworfenes Geld.

"Ich bin gekommen, die Schönheit hervorzubringen, von der du niemals dachtest, dass du sie hast, und dich wie ein Gebet zum Himmel zu erheben!"
Dschalal ad-Din ar-Rumi - persischer Mystiker

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Mona aus L
Erfahrener

Leipzig


devot , von meiner Frau verschlossen u dankbar dafür

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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:26.02.21 09:50 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo in die Runde.
Um auf das eigentliche Thema zurück zu kommen,ja es kann funktionieren.
Ich bin ja schon 54 u habe lange gebraucht um meine devote Seite offiziell in unserer ,schon 30jährigen Beziehung ausleben zu dürfen.
Eine lange Geschichte....
Bei uns war schon immer sie,die deutlich besser verdient. Das und ihre ,,Alltagsdominanz,, sowie ihre Arbeit,führten dazu ,dass letztendlich sie die Entscheidungen des Alltages trifft. Zumindest meistens.
Nach vielen Jahren des Verheimlichen u diverser Vergehen meinerseits,hat sie mich Anfang letzten Jahres zur Rede gestellt.(sie hatte meine DW entdeckt u dachte sonstwas...)
Ich bin voll versext,sie aber leider gar nicht. Oft musste ich um jede kleine Zärtlichkeit betteln. Sie leidet an Hashimoto u beruflich sehr angespannt.
Unser Sexleben war für mich absolut zu wenig. Da sucht man(n) eben Auswege.
Da sie dazu noch sehr eifersüchtig ist,immer heimlich.
Da habe ich ihr alles gebeichtet. Auch wie ich mich fühle u meine Wünsche.
Wir standen kurz vor der Trennung,haben uns aber entschieden,es mit der Keuschhaltung zu probieren.
Sie kommt immer bessee damit zurecht,denke ich.
Ich bin nur noch auf sie fixiert(was ihr gut gefällt) u wir sprechen nun offen über Sex usw,was früher leider oft nicht der Fall war.
Eine FLR leben wir nicht. Aber sie weis alles u entscheidet wann u wie ich kommen darf. Das ist sehr erleichternd.
Sex ist zwar nicht mehr geworden,aber spannender u wenn sie mir mal nach 2 bis3 Wochen einen HJ macht sind die Orgasmen überirdisch toll. Vor dem KG habe ich fast täglich gewichst. Quallität vor Quantität ist angesagt.
So,alles ein bissl verrückt..
Mein Rat an alle: reden,reden,reden.
LG


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Träger
Stamm-Gast

Mittelfranken


Wer nichts Probiert hat nichts Erlebt

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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:26.02.21 19:46 IP: gespeichert Moderator melden


Wir führen auch keine Flr Beziehung.

Auf die keuschhaltung sind wir gekommen da meine Chefin sehr eifersüchtig ist weil ich Jahre vorher mal fast ne Dummheit gemacht habe.

Vor ein paar Jahren habe ich einfach mal einen PK gekauft und ihr angeboten das ich den für sie tragen werde wenn sie das möchte.

Wie bei vielen von euch vermutlich auch, die Standard Antwort :

"können wir ja mal probieren"


Das war ca. vor 2-3 Jahren.
Danach war mal ein bißchen ja, ein bisschen nein.

Dann war mal eine Zeit komplett ohne.

Vor ein paar Wochen habe ich mal einen kleinen Anstoßes gegeben.
Sie hat gar nicht richtig reagiert und ich dachte o.k.
wie sie will.

Die Überraschung kam am Wochenende.
Rasieren, teasen, einsperren.

Ich war total überrascht und wusste gar nicht was ich sagen sollte.
Eigentlich hatte ich mir einen ganz normalen O erhofft wie es die Wochen vorher auch immer war.

Kommischer Weise, seit diesem Zeitpunkt scheint sie verstanden zu haben, was hinter der Abgabe des Schlüssel steckt.
Oder sie hat sich in den Monaten ohne mit dem Thema befasst.

Sie genießt es inzwischen, das ich Dinge mache, die ich sonst nie gemacht habe und das auch noch freiwillig ohne Aufforderung.

Ansonsten führen wir eine ganz normale Beziehung auf Augenhöhe.


Noch ein kleiner Nachtrag :
Was ich bisher abgegeben musste, ist Selbstbestimmung.
meiner Orgasmen.
Und ich fühle mich komischerweise gut dabei.


[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Träger am 26.02.21 um 20:22 geändert
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mr_schurli
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:15.06.23 02:48 IP: gespeichert Moderator melden


Das Thema Keuschheitsgürtel ist für mich noch recht neu und ich muss sagen, dass ich erst auf der Suche nach einem passenden Modell bin.

Auf das Thema FLR bin ich erst vor kurzem gestoßen und habe einiges gelesen und ich bin erstaunt, wie weit man das auslegen kann. Gerade bei englischen Texten, aber auch auf https://ichbindran.jimdofree.com liest man das volle Ausmaß, das FLR bedeuten kann. Die Sexualität des Mannes wird als Druckmittel genutzt, damit er für die Frau der bessere Liebhaber, Haushaltshilfe, persönlicher Diener etc. wird. Ich las schon genug in diesem Forum und weiß, dass ich jetzt geprügelt werde.

Mitte des letzten Jahrhunderts hatten wir die Situation, dass Männer die Frauen wirtschaftlich abhängig machten und kontrollieren. Die Gesellschaft ist froh, dass wir dies zumindest in der westlichen Welt überwunden haben und dann kommt man auf die Idee FLR? Noch schlimmer, früher war das "Druckmittel" die Erwerbstätigkeit vom Mann, die wenigstens die Familie versorgte. Jetzt soll es Sex sein. Totally wired und das turnt mich total ab.

Um das Patriachat zu vermeiden, ist es mir wichtig ,dass die Frau arbeitet und auch Karriere macht. Sie soll nicht aus wirtschaftlicher Abhängigkeit bei mir bleiben, sondern wegen mir. Nebeneffekt ist, dass es auch der Haushaltskasse gut tut. Da sie aber auch berufstätig ist, ist es auch ohne FLR meine Pflicht im Haushalt einen Teil der Aufgaben zu übernehmen.

Zitat

Die Mehrheit der Themen hier bei den Männern dreht sich um FLR & Unterwerfung des Mannes unter die Frau. Ich persönlich kann damit aber gar nichts anfangen.


So geht es mir auch. Jeder von uns hat Stärken und Schwächen und wir sind ein starkes Team, weil wir die Stärken von beiden ausspielen. Dazu gehört schon grundlegend hinzu, dass jeder da führt, wo seine Stärken liegen. Und da 4 Augen mehr sehen und 2 Köpfe mehr denken ist der jeweils andere die Kontrollinstanz.


Zitat

Oder sie lässt sich auf einen ernsthaften Versuch ein und entdeckt dabei die Lust an der Macht - dann kann ich nur sagen: Viel Glück bei dem Versuch, den Senf wieder in die Tube zu bekommen.

Im Klartext: Sobald ein Mann einen KG trägt und anbietet, die Schlüssel an die Partnerin zu übergeben, hängt es nicht mehr von ihn ab, ob das angesprochene Machtgefälle entsteht. Meine Frau hat sich bis heute nicht zur ausgesprochen dominanten Eheherrin entwickelt, aber wenn sie ein Glas Wein wünscht, muss sie dafür nicht aus dem Sessel aufstehen


Der Senf ist dann schneller wieder in der Tube, als ihr lieb ist, aber auch diese Form der Beziehung braucht Zwei. Ich brauche keine Herrin, der ich Wein bringen kann, denn ich mache das für meine Partnerin auch so aus Liebe und Dank, gleich wie sie für mich z.B. kocht, denn ich bin ein verdammt schlechter Koch.

Entsteht dadurch wirklich ein Machtgefälle, das sich durch die ganze Beziehung zieht? Eine Beziehung ist vielfältig und im Besten Fall ist man ein Liebespaar, Sexpartner, beste Freunde, Partner für den Alltag, Geschäftspartner bei gemeinsamen Investitionen und noch einiges mehr. Nicht jeder ist in allen Punkten gleich stark und daher gibt es in unterschiedlichen Bereichen verschiedene Machtgefälle. Verdient der Mann mehr wie die Frau hat er als Geschäftspartner mehr Macht. Hat die Frau den Schlüssel zum KG, dann hat sie halt im Liebesleben mehr Macht.

Aber genau diese vielen Facetten machen für mich eine lange gute Beziehung aus und führen dazu, dass man auch dann zusammenhält, wenn es in einem Bereich nicht gut läuft. Und um Probleme nicht von einem ins andere zu übertragen, sollte man diese Bereiche nicht mutwillig dicht aneinander bringen, sondern so weit voneinander entfernt lassen wie möglich.

Macht hat die Frau im Sexleben. Damals holte die 30-jährige Sexbombe mit viel Erfahrung mich als 20-jähriges unerfahrenes Bübchen ab und da war klar, wer den Ton angibt und das ist es 20 Jahre später auch noch.

Zitat

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So also eure Erfahrungen sind gefragt, gibt es hier Leute die das ähnlich wie oben beschrieben ausleben oder führt ein Kg automatisch früher oder später zu dem Machtgefälle?


Ich denke es soll klar kommuniziert werden, was der KG bewirken und darstellen soll. Natürlich wird sie dann Macht haben über deine Sexualität und kann sie für sich nutzen, aber das ist ja genau das, was du willst und das lagert bei mir ähnlich. Nur ist vorher schon abgesteckt, dass der KG im Bereich Sexleben bleibt.

Bei mir ging die Idee der Anschaffung von einem KG von der Frau aus, weil sie eben im Bett alles von mir haben möchte und ich manchmal trotz Keuschheitsverprechen doch schwach werde. Ehrlich, ich denke sogar einen Kuhhandel daraus zu machen. Ich nehme den KG und sie, weil sie sich beim Shoppen oft verläuft und wegen lautlosem iPhone unerreichbar ist, gibt mir dafür den Standort frei.
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:15.06.23 06:38 IP: gespeichert Moderator melden


FLR besagt zuerst nur, es ist eine weiblich geführte Beziehung, das kann in Teilen sein oder übergreifend.

Dass einige FLR in die Ds oder FemDom Schublade stecken zeugt davon, wie wenig es tatsächlich aussagt.

Da deine Frau seit jeher euer Sexleben bestimmt, wäre das auf jeden Fall eine FLR Beziehung, da ist nichts dran zu ändern.

Klar und da bestimmt sie die Richtung. In allen andern Dingen seit ihr Partner oder Du bestimmst letztendlich.

Ein weiteres Beispiel, bei XYZ ist das nicht der Fall, da bestimmt er was beim Sex geschieht, aber den monetären Teil bestimmt seine Frau, auch das wäre FLR für diesen Bereich.

Übergreifend würde es das komplette Leben betreffen, das muß aber nichts mit BDSM zu tun haben.

Auch in einer Partnerschaft muß einer letztendlich bestimmen können, das kann in verschiedenen Teilbereichen jeweils unterschiedlich sein.

Kombiniert man FLR mit einem KG ist eine Grenze überschritten, er wird in den alltäglichen Bereich integriert.

Das ist noch kein Druckmittel, dazu müßte die Zustimmung ihn zu tragen wegfallen.

Gehen wir davon aus, dass die Dame bestimmend veranlagt ist und der Mann das Gegenteil, dann gibt er auch die Zustimmung den Bereich zu erweitern.
Sich gewollt (erpressen) zu lassen. Auch das wäre FLR.

Gehen wir noch viel weiter, die Frau besitzt den Mann (mit dessen Zustimmung), bestraft ihn und bestimmt sein Leben komplett. Auch das ist FLR.

Also ist der Begriff nicht geeignet die Art der tatsächlichen Art der Beziehung wiederzugeben.

Das kann vom langweiligen Vanilla bis zur erschreckenden dauerhaften Ds Beziehung reichen.

Zum KG, teilweise wird dabei der erwünschte Effekt genutzt, dass bei längerer Keuschheit das erhöhte devote Verhalten benutzt wird um einvernehmlich den Partner liebevoller zu erhalten.

Da ein Orgasmus dieses beendet, werden die oft länger verweigert, oder durch einen Abgebrochenen oder durch Prostatamassage ersetzt.

Ist aber der KG nur zum vermehrten Beischlaf verwendet, besteht wiederum keine Gefahr diesbezüglich.

Umgedreht auch ein Beispiel, der Mann ist Masochist, wird von seiner Frau aufs schrecklichste nach seinen Wünschen verprügelt, bestimmt aber Anfang und Ende, ist das keine FLR.

Oft werden die von Dir genannten FLR Seiten zum Verkauf von Büchern oder Anleitungen verwendet. Verzerren aber den Begriff FLR, je nach dem aus echten oder erfundenen Beziehungen. Beflügeln das Wunschkonzert von Männern.

Ihr_joe






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mr_schurli
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:15.06.23 06:51 IP: gespeichert Moderator melden


Ich muss noch einmal meinen Senf dazugeben.


Zitat

Ziele sollten eher sein:
-Konzentration der eigenen Lust und Sexualität auf meine Frau


Problem ist, dass Frau immer kann und der Mann braucht halt seine Zeit, bis er wieder voll da ist. Bei der Frau geht es immer spontan, wann sie will. Der KG verhindert so, dass nur die Frau Zugriff auf das Pulver hat und dass es nicht schon von Mann im Alleingang verschossen wurde. Und meine mag es gerne spontan und ehrlich, beide erhoffen wir uns durch das Spiel mit dem KG mehr und nicht weniger Sex. Für Zungenspiele braucht es keinen KG, denn die wird ja eh niemals hart und ist immer bereit.

Zitat

-Verhinderung von SB, z.B mit Bildern / Stories aus dem Netz mit der Hoffnung diese nicht mehr zu konsumieren.


Warum eigentlich nicht mehr konsumieren? Wäre ja eine besondere Challenge, das im KG zu machen, um schneller wieder startbereit zu sein. Meine Frau hat nichts dagegen, dass ich sowas schaue. Sie freut sich sogar, dass ich weiß, dass das nur auf Männerphantasie getrimmt ist und dass ich in Wahrheit dann doch lieber sie mit allen Ecken und Kanten habe. Außerdem kann es Input für neue Ideen sein, die man ausprobieren möchte.


Zitat

-Beibehaltung der Partnerschaft auf Augenhöhe, kein Machtgefälle, eher offener Umgang mit der Selbstkontrolle (und den Schwierigkeiten damit) und den KG als Hilfestellung


Generell haben wir das Thema SB angesprochen. Worst Case scenario ist halt, dass ich masturbiert habe und danach will sie was und es geht nichts. Vielleicht denkt die Frau da wirklich, dass sie nicht mehr sexy genug ist und ich als Mann komme mir blöd vor, da ich eben fälschlicherweise den Anschein erwecke, dass ich sie nicht mehr begehre. Aber alleine schon durch mein Wichsverbot hat sich gezeigt, dass es für die Frau auch kein Genuss ist, wenn der Mann zu geil ist, weil dann ist sein Orgasmus für die Frau viel zu früh. Und wenn muss es schon so extrem sein, dass es zweimal hintereinander geht, einmal sehr schnell und beim zweiten mal dauert es dann, und das schaffe ich wirklich erst nach 5 bis 7 Tagen. Also kann ein KG durchaus auch mit Bedacht benutzt werden und man kann die Aufschließzeiten ja auch gemeinsam regeln und gegen das schwach werden hilft eben die Verwaltung durch die Frau. Der Mann kennt sich immerhin am Besten und so kann gemeinsam versucht werden, das Optimum rauszuholen.

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mr_schurli
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:16.06.23 01:45 IP: gespeichert Moderator melden


Am Morgen habe ich wohl noch getippt, als du @Ihr_joe schon abgeschickt hast und ich sah deinen Beitrag wohl nicht.

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Da deine Frau seit jeher euer Sexleben bestimmt, wäre das auf jeden Fall eine FLR Beziehung, da ist nichts dran zu ändern.


Ich stimme dir dabei zu, dass es lt. allgemeinen Definitionen so sein mag. Aber dann ist fast jede Beziehung eine FLR. Sogar das klassische Patriachat ist dann eine FLR, wenn das Hausmütterchen zu Hause den Bereich Haushalt führt. Wenn es der Feministin gefällt, dann soll das so sein. Aber da ist die Definition halt ein wenig Schwammig. Meiner Auffassung nach fängt die FLR erst dann an, wenn das letzte Wort (freiwillig vereinbart) bei der Frau liegt.

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So geht es mir auch. Jeder von uns hat Stärken und Schwächen und wir sind ein starkes Team, weil wir die Stärken von beiden ausspielen. Dazu gehört schon grundlegend hinzu, dass jeder da führt, wo seine Stärken liegen. Und da 4 Augen mehr sehen und 2 Köpfe mehr denken ist der jeweils andere die Kontrollinstanz.


Wo das letzte Wort liegt, ist hier aber nicht geregelt.


Zitat

Auch in einer Partnerschaft muß einer letztendlich bestimmen können, das kann in verschiedenen Teilbereichen jeweils unterschiedlich sein.


Die Kontrollinstanz kann immer einen Einwand haben und der kann und darf vom anderen nicht ignoriert werden. Der interessante Aspekt an dieser Lösung ist, dass der initial entscheidende Part immer auch das Wohl des Partners bestmöglich berücksichtigen kann und gerade wenn es um nicht abgesprochene Führung geht, kam der im jeweiligen Bereich Führende wohl zur Rolle, weil er es eben besser kann als der andere und somit sind Einsprüche eher die Ausnahme als die Regel.

Die Sexualität als Druckmittel habe ich vielleicht ein bisschen bewusst überspitzt. Wäre es nicht einvernehmlich, wäre es nämlich eine Straftat und davon gehen wir einmal nicht aus.

Zitat

Umgedreht auch ein Beispiel, der Mann ist Masochist, wird von seiner Frau aufs schrecklichste nach seinen Wünschen verprügelt, bestimmt aber Anfang und Ende, ist das keine FLR.


Wenn jetzt nicht definiert ist, dass das letzte Wort immer die Frau hat hat, dann ist Anfang und Ende der Keuschhaltung wohl eher ein sehr gut bedachter Vorschlag. So gut, dass der im Besten Fall kein Einspruch erfolgt und damit mitbestimmt wurde.

Das Problem ist der schwammige Begriff von FLR. Ich denke fast jede Beziehung hat Anteile davon und damit ist dieser Begriff nicht sehr viel wert. Extrem in allen Bereichen männlich geführte Beziehungen lasse ich jetzt einmal außen vor.


Zitat

Zum KG, teilweise wird dabei der erwünschte Effekt genutzt, dass bei längerer Keuschheit das erhöhte devote Verhalten benutzt wird um einvernehmlich den Partner liebevoller zu erhalten.


Und das ist die Entscheidung vom Beitragsersteller und nicht dessen Frau und somit wohl "KG in der Beziehung aber ohne FLR".

Aber @Ihr_joe muss ich dir recht geben in deinen Ausführungen, da es tatsächlich lt. Definition zutrifft.
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fluX
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  RE: KG in der Beziehung aber ohne FLR Datum:11.07.23 15:51 IP: gespeichert Moderator melden


Geht jetzt hier nicht um ein gesellschaftliches Konstrukt - geht um sexuelle Vorlieben. Wer FLR mag, soll es leben. Wer was als FLR bezeichnet, ist sicher sehr unterschiedlich. Wer seiner Frau die Macht geben möchte, weil es ihn tierisch anmacht, soll das tun.

Wegen ein paar Typen mit diesen Vorlieben wird sich die Welt nicht in ein nächstes Ungleichgewicht verschieben.

Jeder soll machen, was sie oder ihn glücklich macht, solang man keinem damit schadet und es einem überhaupt vergönnt ist.

Ich liebe es, wenn meine mich liebende Frau mich dominiert, sie die Macht über mich hat, sie mich erniedrigt mit Wort und Tat. Sie meine Orgasmen kontrolliert und Erwartungen an mich stellt, die ich zu ihrer Zufriedenheit erfüllen muss, ich sie verehren und befriedigen kann. Ein Traum! Aber halt keiner, sondern Reality.
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