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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
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Links ins Forum bald im Nirvana
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Datum:05.03.04 13:53 IP: gespeichert 
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Betrifft alle Links, die auf Themen, Boards oder Beiträge im KG-Forum zeigen.
Hallo,
die neue Forums-Software rückt immer näher, deshalb möchte ich darauf hinweisen, dass die Tage der Links, die auf Inhalte in diesem Forum zeigen, gezählt sind.
Die Syntax der Links wird sich mit der neuen Forums-Software grundsätzlich ändern. Zur Zeit werden in jedem Forum die Themen (threads) von 1 bis 5000 durchnummeriert. Bei der neuen Software werden die Themen vom Betreiber (Forennet.org) ohne Unterscheidung der Foren durchnummeriert.
Beispiel:
http://kgforum.forenet.org/board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
bzw
http://kgforum.forennet.org/board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
wird in der Beta-Testversion zu:
http://www.forennet.org/forum/?forumid=5&action=display&threadid=20968&start=15
Selbst für Johni ist es nicht möglich aus den jetzigen Themen-Nummern die Thread-ID der Beta-Testversion zu errechnen.
2355 -> 20968 
Ich gehe davon aus, dass die Thread-IDs in der entgültigen Datenbank-Konvertierung noch einmal ganz anders sein werden als in der Beta-Testversion.
Was tun, damit die Links ins neue Forum herübergerettet werden können?
Bei Foruminternen Links habe ich zuerst an die Suchfunktion gedacht und plante Satzteile aus vier bis sechs aussagekräftigen Worten zu zitieren. Das funktioniert jedoch in der neuen Forums-Software nicht, weil die Suchfunktion im neuen Forum für die Besucher mit Status "Gast" oder "annonymer Schnüffler" abgeschaltet sein wird. Gerade für Neulinge sind die Foruminternen Links interessant.
Also bleibt nur noch die Angabe des Boards, Themas und den Offset zum Beitrag Offset hinzuzuschreiben. Das wäre dann mit obigem Beispiel:
Board: Erfahrungen von Männern, Thema: New TC! 2. Bericht + KEINE Fragen::!!!, Offset: &start=15
Weil auch die Linklisten auf meinem heimischen Rechner betroffen sind, gibts da eine Abwandlung:
Netiquette Schreibstil; TiEvM: New TC! 2. Bericht + KEINE Fragen::!!!; {Suche: Schreibstil lässt mich vermuten; &start=15}
Der Board-Name ist zu Anfangsbuchstaben verkürzt. Ti bedeutet "Thema in". Die vier Suchworte sind OK, da die Suchfunktion für Mitglieder freigeschaltet ist.
Viele von euch nutzen Foruminterne Links. Vielleicht lohnt es sich den einen oder anderen Link zukunftssicher zu machen.
Das Google-Ranking werden wir vermutlich erst mal einbüßen, denn bis alle Links im Netz auf die neue Startseite umgeschrieben sind, wird es dauern.
Zukunftssicher ist eigentlich nur der Link zu http://www.kgforum.org.
Werdet ihr einige der Links in euren Beiträgen zukunftssicher machen?
Habt ihr andere Methoden gefunden, die die Links zukunftssicher machen?
(Diese Nachricht wurde am 05.03.04 um 13:53 von Bulli31 geändert.)
Viele Grüße
bulli 
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| Johni |
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Re: Links ins Forum bald im Nirvana
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Datum:05.03.04 22:07 IP: gespeichert
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eine gute Lösung ist hier tatsächlich noch offen. Bislang schwebt mir eine Datenbank für die alte und neue Links enthalten und automatisch den Server umlenken. Das Teil zu bauen ist kein Problem. Das Teil mit Daten zu füttern, aber ein großes.
Ich bin für Vorschläge immer offen.
Johni
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!
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Re: Links ins Forum bald im Nirvana
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Datum:06.03.04 16:54 IP: gespeichert
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Hallo Johni, hallo alle,
als bekennender "nicht Datenbankexperte" und als Verfechter der Theorie die Möglichkeiten der Technik erst mal in den Grenzen zu erfahren, bevor etwas grundlegend neues kommt, möchte ich eine Idee unterbreiten.
Wie wäre es, wenn jeder Beitrag des alten Forums mit seiner URL als ASCII-Zeichensatz in Farbe e4e4e4 ausgestattet würde? Ich meine
http://kgforum.forenet.org/board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
http://kgforum.forennet.org/board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
http://www.kgforum.forennet.org/board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
http://www.kgforum.org/board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
http://kgforum.org/board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
oder nur das Wichtige:
board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
Die Angabe könnte fast unauffällig vor dem ersten "Hallo" stehen.
Die Farbe e4e4e4 deshalb weil sie vor den beiden Hintergrundfarben der Beiträge bgcolor="#dbdbdb" und bgcolor="#eeeeee" am wenigsten zu sehen ist [ mathematisch ausgedrückt: (ee - db) / 2 + db = e4 ].
Um bei obigem Beispiel zu bleiben also für den 16. Beitrag :
board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
(kann man wirklich kaum sehen, oder? Gut zu sehen, wenn es markiert wird. )
der 17. Beitrag also:
board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=16
der 18. Beitrag also:
board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=17
usw.
Alle Links ins alte Frorum könnten dann doch eigentlich einfach abgefangen und auf eine Eingabemaske für Volltextsuche umgeleitet werden.
Der Text so etwa wie:
"Sie wollen einen veralteten Link nutzen. Dieser wird von unserer neuen Software nicht mehr unterstützt.
Sie können die Eingabemaske nutzen, um zu dem gesuchten Thema oder Beitrag zu gelangen.
Bitte geben sie die Zeichenkette nach einem der folgenden Domainnamen an:
http://www.kgforum.org/
http://kgforum.org/
http://kgforum.forenet.org/
http://kgforum.forennet.org/
http://www.kgforum.forennet.org/ "
Naja, oder so ähnlich.
Die Suchfunktion muss dann aber eine Volltextsuche über _alle_ Boards dieses Forums machen und nicht nur einige Boards durchsuchen, wie die augenblicklich aktive Suchfunktion es macht.
Gegenüber der von dir, Johni, favorisierten Lösung, sehe ich große Vorteile. Während die automatische Weiterleitung sicherlich einfacher für den Nutzer ist, bringt sie aber niemanden dazu die alten Links in den Linkverzeichnissen der Homepages oder Linklisten zu hause auf den neuesten Stand zu bringen.
Der Zeitaufwand mit dem Umweg über die Suchfunktion ist nach meinem dafürhalten ausreichend niedrig, dass dem Surfer nicht zuviel Zeit geraubt wird, aber ausreichend hoch, dass hoffentlich viele Homepages ihre Links ins Forum aktualisieren.
Mein Ansatz ist also ein eher pädagogischer.
Er basiert auf meinen Erlebnissen und Gedanken zu der automatischen Weiterleitung von http://www.eomc.at/kgforum/, deren Weiterleitungsfunktion ich erst registrierte, als sie nicht mehr da war.
Die älteren Mitglieder können sich vielleicht noch an die Adresse erinnern.
Bei deiner Lösung, Johni, bleibt die Frage wie lange du die "Legacy"-Unterstützung aufrechterhalten kannst oder willst.
Auch ist fraglich ob Aufwand (groß) und Nutzen (keiner aktualisiert die alten Links in den Linkverzeichnissen) der richtige Weg ist.
Zugegeben, es ist eine halbautomatische Lösung, von der ich _nicht_ weiss wie groß der Aufwand ist, aber sie hat ihre Vorteile.
Ist die Lösung eine Lösung?
Ist sie eher unpraktikabel?
PS: Die zusätzlichen Informationen in den Beiträgen brauchen lediglich kurz vor der Datenbank-Konversion (oder Aktivierung der neuen Software?) eingefügt zu werden.
Für die Seiten ohne Beiträge, die mit meinem Vorschlag eigentlich nicht gefunden werden könnten, würde ich einen entsprechenden Beitrag mit aktuellen Links schreiben, um wenigstens ein wenig zu helfen. Ich meine solche Seiten wie die Startseite, Board-Übersichten, Mitglieder Listen, Benutzer Online, Umfrage, Hilfe, Suche, Anmelden, Abmelden, Registrieren usw.
PPS: Die Suche nach der Startseite müsste abgefangen werden, da die Suche nach "board/YaBB.pl" etwa 35161 Treffer anzeigen würde. Man könnte natürlich auch ein Stop-Zeichen "x" einführen.
Aus der Angabe im Beitrag
board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15
müsste dann
board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=15x
werden.
Das funktioniert, wenn die Eingabemaske zur Suche des Begriffs automatisch ein x an den Suchbegriff anfügt.
Die Suche nach "board/YaBB.plx" wird dann nur noch einen Treffer bringen.
Problem gelöst, aber nur dann, wenn der erste Beitrag eines Threads nicht
board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355&start=0x,
sondern nur
board/YaBB.pl?board=merfahrungen&action=display&num=2355x
heißen würde.
(Diese Nachricht wurde am 06.03.04 um 16:50 von Bulli31 geändert.)
(Diese Nachricht wurde am 06.03.04 um 16:54 von Bulli31 geändert.)
Viele Grüße
bulli
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| Why-Not |
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Story Writer
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Re: Links ins Forum bald im Nirvana
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Datum:07.03.04 17:58 IP: gespeichert
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Bei der Konvertierung der alten Beiträge in die neuen könnte man doch zu jedem Beitrag die bisherige und die neue URL merken. In einem zweiten Durchlauf kann dann für die alten URLs im Text (zwischen den URL-Tags) die neuen URLs herausgesucht und eingesetzt werden. Das ginge vollautomatisch.
Buch-Anfang: Dämonen der Leidenschaft (Teaser)
Session: Wir müssen reden, Aus dem Giftschrank, Gefangene Gefühle, Urlaub mal anders
Offtopic-Kurzgeschichten: Gesichter des Todes, Das Interview (mit Dr. Wolfram Schraubner), Die Bahnfahrt
Mehrere Bücher Inhaltsangaben und Leseproben hier auf meiner Homepage
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Einsteiger
Nie Sex = ständig Sex
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Re: Links ins Forum bald im Nirvana
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Datum:07.03.04 18:29 IP: gespeichert
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Soll man sich bei kgforum.net anmelden? Oder reicht es, wenn man hier liest? Wird hier etwas verschwinden? Ich blicke gar nicht mehr durch. 
(Diese Nachricht wurde am 07.03.04 um 18:29 von J_Oxtrap geändert.)
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| Johni |
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Spenden-Zentrale
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Re: Links ins Forum bald im Nirvana
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Datum:10.03.04 23:21 IP: gespeichert
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hier verschwindet nix und hier lesen reicht völlig. Es geht nur darum, wie man die Daten aus diesem Forum heil und vollständig in ein neue bekommt. Das ist eine langfristige Überlegung und nix zum Beunruhigen.
Johni
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Links ins Forum bald im Nirvana
