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Story-Writer
nimm das Leben nicht zu ernst, denn Du überlebst es doch nicht
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Re: Wie dehnbar ist die Moral?
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Datum:11.04.05 17:44 IP: gespeichert 
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...also Empörung wegen Kindesmißbrauch geschieht doch hoffentlich nicht wegen moralischen Erwägungen.
Erschrecke mich bitte nicht, Bluevelvet.
Großäugigen Gruß
stephan
Wir haben zwar alle die gleichen Augen, aber das, was wir sehen, ruft sehr verschiedene Gedanken hervor. (Ernst R. Hauschka)
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| bluevelvet |
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Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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Re: Wie dehnbar ist die Moral?
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Datum:11.04.05 17:57 IP: gespeichert
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| Zitat |
...also Empörung wegen Kindesmißbrauch geschieht doch hoffentlich nicht wegen moralischen Erwägungen.
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Ja, natürlich ist die Empörung in diesem Fall eine moralische Reaktion, was denn sonst? Reaktionen wie
- Das kann doch nicht wahr sein!
- Wie kann jemand so grausam sein!
- Wie kann jemand einem anderen das antun?
- So etwas darf man nicht tun?
- Wie fühltest du dich, wenn jemand dich ... ?
sind doch genuin moralische Reaktionen! Und was ist es, wenn jemand, der im Begriff ist, etwas Schlechtes zu tun, sich dann besinnt und sich sagt: "Was ich tu, ist schlecht! Ich will es nicht!" Natürlich ist das eine moralische Reaktion, was sonst ...
Philosophisch: Die Orientierung am Wahren, Guten und Schönen macht doch gerade das spezifisch Menschliche aus.
So looks it out for
Bluevelvet
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Re: Wie dehnbar ist die Moral?
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Datum:11.04.05 19:27 IP: gespeichert
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@ Cyrth
Die Moral ist dehnbar, und jeder definiert sie etwas anders.
@ Bluevelvet
>> Philosophisch: Die Orientierung am Wahren, Guten und Schönen macht doch gerade das spezifisch Menschliche aus.
Schön gesagt, und ich unterstreiche das nachdrücklich. Aber was ist im konkreten Einzelfall wahr, gut oder schön?
Ich denke, in Ermangelung etwas Besseren sollte man sich an die Formulierungen des § 131 StGB halten. (Gewaltverherrlichungsparagraph)
Er ist flexibel genug, Gewalt bzw. grausame Gewalttätigkeiten in Storys zu tolerieren,
sofern sie nicht seitenlang in einer Art und Weise geschildert werden, die selbstzweckartig eine Verharmlosung zum Ausdruck bringt oder dabei die Menschenwürde allgemein verletzt. Außerdem muss in der Story erkennbar zum Ausdruck gebracht sein, dass es sich dabei um eine temporäre Normverletzung handelt, die von der Mehrheit (den „Guten“) nicht gebilligt wird.
Im klassischen Kriminalroman, der auch im SM-Milieu spielen kann, ist so etwas leicht zu arrangieren: Der Kommissar bringt am Ende den sadistischen Verbrecher zur Strecke, damit die "anständige" Weltordnung wiederhergestellt ist.
Schriften mit pornographischem Inhalt dürfen darüber hinaus Personen unter 18 Jahren nicht zugänglich gemacht werden. (§ 184 StGB)
(Diese Nachricht wurde am 11.04.05 um 19:27 von surfi geändert.)
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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Re: Wie dehnbar ist die Moral?
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Datum:11.04.05 19:55 IP: gespeichert
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| Zitat |
@ Bluevelvet
>> Philosophisch: Die Orientierung am Wahren, Guten und Schönen macht doch gerade das spezifisch Menschliche aus.
Schön gesagt, und ich unterstreiche das nachdrücklich. Aber was ist im konkreten Einzelfall wahr, gut oder schön?
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Aristoteles hätte gesagt: "Die Entscheidung liegt bei der Wahrnehmung." (Kant wird in diesem Zusammenhang von "Urteilskraft" sprechen.) Ich sehe es so, surfi, dass Moral immer ein wenig "abstrakt/abgehoben" sein muss, um überhaupt anwendbar zu sein. Dennoch, die Geschichte der Moral fängt ja mit dem Tötungs- und Inzestverbot relativ konkret an. Allerdings ist das natürlich nur eine Minimalmoral; und bis zu einer Maximalmoral wie dem christlichen Agapismus (Nächsten- und gar Feindesliebe) ist es dann noch ein weiter Weg gewesen ...
*blätterblätterblätter*
Mein Lieblingsethiker (W.D.Ross) führt gar eine Reihe relativ konkreter sog. Prima-facie-Pflichten an:
- Wahrhaftigkeitspflichten
- Wiedergutmachungspflichten
- Dankbarkeitspflichten
- Gerechtigkeitspflichten
- Wohltätigkeitspflichten
- Selbstvervollkommnungspflichten
- Nichtschädigungspflichten
Wer würde der Tatsächlichkeit dieser Verpflichtungen widersprechen?
Meint
Bluevelvet
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Re: Wie dehnbar ist die Moral?
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Datum:12.04.05 09:06 IP: gespeichert
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Ich glaube gar nicht, Blue, dass man bei Cyrths Fragestellung so tief in die Moralethik eintauchen muss.
So, wie ich ihn verstanden habe, möchte er einfach sexuell anregende Stories, die dennoch in einen ansprechenden Kontext eingebunden sind, auch Emotionen und Entwicklungen zeigen.
Und er fragt sich, wie weit dieser Wichsermist (pardon...) hier teilweise gehen darf, ob es nicht auch außerhalb der Gesetze moralische Geschmacksgrenzen dafür gibt.
Ich finde das durchaus verständlich.
Dennoch vertrete ich selbst die Meinung, dass ein BDSM-Forum (klar im Rahmen der Gesetze) die Zielsetzung von größtmöglicher Offenheit haben sollte.
Ich verfolge in den Foren, in denen ich mich bewege, derzeit eine zunehmend intolerante Tendenz und bin der Auffassung, dass damit ein bedauernswerter Verlust von Vielfalt verbunden sein ist.
Gruß
Penthe
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| bluevelvet |
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Re: Wie dehnbar ist die Moral?
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Datum:12.04.05 15:33 IP: gespeichert
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Hi Penthe,
meine kurzen Ausführungen über Ethik bezogen sich primär auch auf Anmerkungen von L&L und surfi; manchmal kommt man vom Höckschen aufs Stöckschen und Abschweifungen usw. sind ja eine "Stärke" von mir *gg*
Wie du plädiere ich auch grundsätzlich für größtmögliche Offenheit und Toleranz und natürlich entsteht da die Frage, wie weit diese gehen soll - und ich vermute, dass wir immer wieder darüber diskutieren, weil die Balance zwischen noch zu Tolerierendem und rechtlich und/oder moralisch Abzulehnendem in concreto immer wieder neu gefunden werden muss.
Ich fand das Thema von Cyrth wichtig und die Diskussion gedankenreich.
Viele Grüße
Blue
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| xrated |
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Story-Writer
Bundeshauptstadt Deutschland
Leben & Leben lassen...
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Re: Wie dehnbar ist die Moral?
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Datum:12.04.05 15:37 IP: gespeichert
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@ Penthe
| Zitat | Ich verfolge in den Foren, in denen ich mich bewege, derzeit eine zunehmend intolerante Tendenz und bin der Auffassung, dass damit ein bedauernswerter Verlust von Vielfalt verbunden sein ist.
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Kannste das bitte etwas näher in Form von (Fall-) Beispielen erörtern - weil ansonsten erscheint es für mich und vielleicht auch für andere etwas aus dem Freien bzw. aus der Luft gegriffen zu sein, Deine Äusserung(en). Nur so zum besseren allgemeinen Verständnis. Haben hier ja nit alle (Hochschul-) Studium, ABI-Abschluss usw.
Dankende Grüsse
Xrated
(Diese Nachricht wurde am 12.04.05 um 15:37 von xrated geändert.)
Aller Anfang ist schwer * Und wer Rechtschreib- und Grammatikfehler von mir findet darf sie entweder überlesen oder für sich behalten, da bin ich grosszügig 
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Re: Wie dehnbar ist die Moral?
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Datum:12.04.05 15:54 IP: gespeichert
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Gerne Xrated,
Ich gehöre zur Administration eines anderen Forums. Dort fällt mir immer häufiger auf, dass es Leute gibt, die meinen, die einzig denkbare Form von BDSM zu leben und sie anderen aufdrängen möchten.
Das kann sich um so alberne Fragen handeln, ob eine Sub prinzipiell Overknees tragen darf und bis zu so ernsthaften Dingen gehen, ob Liebe und BDSM zwingend zusammen gehören.
Immer wird es welche geben, die meinen, sie verfügen über DIE WAHRHEIT ... keine andere Sichtweise wird toleriert ... das nervt mich persönlich enorm.
Zufrieden mit der Erklärung?
Penthe (Gruß an Martha *gg)
(Diese Nachricht wurde am 12.04.05 um 15:54 von Penthesilea geändert.)
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Wie dehnbar ist die Moral?
