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Keyholderin
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Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:25.05.07 09:13 IP: gespeichert 
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Hallo, Ihr Lieben,
ich beziehe mich jetzt mal auf einen Satz von Werner, den er im Board "Erfahrungen von Männern" geschrieben hat: Die Keyholderin sollte im Mittelpunkt stehen, nicht der KG.
Das hat mich jetzt schon etwas ins Grübeln gebracht. Ich war bisher der Meinung, dass der KG im Mittelpunkt steht, denn immerhin dreht sich ja alles um ihn: Wann wird verschlossen, wann wird geöffnet...Es stimmt schon: Diese Entscheidungen hängen von der Keyholderin ab. Aber sind es wirklich IHRE Entscheidungen? Denn die KG-Träger versuchen natürlich die KHs zu manipulieren.
Ich habe beim Lesen einiger Beiträge oft den Eindruck, dass manche KG-Träger ihre Partnerinnen zu Keyholderinnen gemacht haben und dass diese eigentlich gar nicht so viel Interesse am KG haben und/oder nicht unbedingt Keyholderin sein möchten und es nur ihrem Partner zuliebe tun. Diese KG-Träger hatten den Fetisch wohl schon vorher und es ist auch verständlich, dass sie ihn mit ihrer Partnerin ausleben möchten. Aber dafür jemanden manipulieren, der damit eigentlich gar nichts oder nicht viel anfangen kann? Und wie ist es mit KG-Trägern, die keine Keyholderin haben? Sie haben den Fetisch ja auch für sich alleine entdeckt. Würden sie auch versuchen, ihre Partnerin zur KH zu machen?
Ist es bei diesen Beispielen denn nicht so, dass nicht die Frau im Vordergrund steht, sondern der Fetisch, der Keuschheitsgürtel?
Was mich betrifft: Mein KG-Träger hatte den Fetisch auch schon vorher, dennoch habe ich nicht das Gefühl, dass ich zur Keyholderin "gemacht" wurde, sondern dass es meine freie Entscheidung war. Ich hoffe, dass es den anderen KHs auch so geht, denn sonst wären wir ja nur die Marionetten unserer Keuschlinge.
Liebe Grüße,
Mystery
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| private_lock |
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Staff-Member
Braunschweig
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:25.05.07 13:06 IP: gespeichert
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Hallo Mystery!
Ich glaube, der Träger entscheidet, ob er einen KG möchte. Wenn es sein Fetisch ist, dann kann ihn davon auf Dauer eh keiner abhalten.
Die SH hingegen sollte allein entscheiden wann er ihn zu tragen hat. Und hier fehlt es den Trägern leider zu oft an Geduld, denn sie entscheidet auch, wann er ihn nicht trägt. Entsprechend muss er lernen zu warten, bis sie ihn verschließt, auch wenn es schwer fällt.
Eine Sache sollte niemals im Mittelpunkt stehen. Frau darf einfach nicht entweder-oder-fragen, denn wenn man den Sexualtrieb als Trieb versteht, wird die Absurdität deutlich: Wenn Du jemals wieder atmest, verlasse ich Dich!
Vielmehr ist der KG eine Ergänzung für die Zeit, in der die Frau gerade nicht mit ihm schlafen kann (vielleicht, weil sie schon so oft haben an dem Tag  Der KG ist keine Konkurrenz! Im Gegenteil, es ist eine Auszeichnung, dass sie als KH die Auserwählte ist, die einzige mit Zugangsberechtigung.
Wahrscheinlich haben sehr viele Frauen genug Neugier, sich das Thema anzuhören und es auszuprobieren. Aber an seinem Verhalten liegt, ob sie gefallen daran findet und vielleicht, ohne dass sie den erotischen Kick daran empfindet, es aus eigenem Spaß an der Sache vorantreibt. Ideal natürlich, wenn sie Blut geleckt hat.
Es ist wahrscheinlich für sie ein geniales Erlebnis, ihn in den KG zu "zwingen", obwohl er gar nicht "möchte". Hingegen ist ein nicht rollenkonformes: "Na endlich darf ich ihn anlegen!" so demotivierend, dass sie zukünftig die Finger davon lässt. Der Träger sollte Luftsprünge machen, wenn sie mit dem Schlüssel winkt und nicht betrübt sein, dass sie ihm den KG wegnehmen will und seinen Rekord unterbricht. Das unterscheidet die Erfüllungsgehilfin von der selbstbewussten SH!
LG
private_lock
private_lock Les 3 côtés d'un SwItCh: TOP & sub
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| Peter |
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KG-Träger
Gütersloh
Neugierde ist die Grundlage aller Entdeckungen !
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:25.05.07 20:39 IP: gespeichert
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Hallo Mystery,
ich denke in den meisten Fällen kommt der Fetisch vom Mann. Ich habe mich schon oft gefragt, wie man (und auch ich selber) eigentlich auf solche abstrusen Dinge kommt; eigentlich ist das doch alles irrsinnig.
Ich meine, das die Gesellschaft heut zu Tage immer mehr das Außergewöhnliche sucht; sei es im Sport, im Beruf oder eben beim Sex; was Zählt, ist die Superlative.
Ich habe mit meiner Frau letzten Sonntag ein ausführliches Gespräch geführt, wobei sie mir sagte, als ich ihr "vorwarf" sie sei zu inaktiv und ich glaubte, sie hätte wenig Spass am Sex, daß sie eigentlich nur richtig Lust auf Sex hätte, wenn sie einen entspannten Tag gehabt hätte.
Ich denke, da liegt im Groben auch der Unterschied zwischen Männlein und Weiblein:
Der Mann kann mit einem aktiven sexuellen Abend seinen Tages-Streß abbauen;
die Frau kann nach zu viel Streß keinen (oder nur wenig) Spass am Sex empfinden und möchte abends einfach nur noch Ruhe genießen.
Ich habe mich mittlerweile davon verabschiedet, meine Frau zur KH zu "überreden". Entweder sie findet von selber Spaß daran, oder ich muß meinen Fetisch mehr oder weniger allein ausleben.
Ich habe für mich festgestellt, das, wenn ich eine Weile verschlossen war, und ich keinerlei Erektion frei genießen konnte, meine Geduld beim Vorspiel (übrigens nochmals Danke für deine Tipps, kommen gut an !) viel größer ist, und meine "erektionelle" Ausdauer auch besser geworden ist, was wiederum meiner Frau auch mehr Freude am Sex verspüren lässt.
Ich hoffe deshalb, das sie irgendwann auch mal Spass an meinem Fetisch bekommt, und dann so richtig Würze in unser Sexualleben bringt.
Schönen Gruß
Piet
der KG-Fan
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| Under Her |
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Sklave
München
Keusch gehalten von meiner Key Lady
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:25.05.07 22:15 IP: gespeichert
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| Zitat | sie hätte wenig Spass am Sex, daß sie eigentlich nur richtig Lust auf Sex hätte, wenn sie einen entspannten Tag gehabt hätte.
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Peter
Dann bereite ihr einen entspannten Tag oder noch besser Tage 
Wo liegt das Problem? Oder möchtest du jetzt in jedem deiner Beiträge schreiben, dass sie keine Lust auf deinen KG hat und nicht deine KH sein will?
  Lust kommt bei Frauen nur auf, wenn die Füsse warm sind
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| Peter |
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KG-Träger
Gütersloh
Neugierde ist die Grundlage aller Entdeckungen !
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:26.05.07 07:22 IP: gespeichert
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Hallo Under Her,
| Zitat |
Oder möchtest du jetzt in jedem deiner Beiträge schreiben, dass sie keine Lust auf deinen KG hat und nicht deine KH sein will?
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ok, ok, du hast ja Recht; aber das beschäftigt mich nun mal sehr im Augenblick.
Ich werde versuchen, ihr Entspannung zu bescheren; das ist allerdings im Alltag aber nicht ganz so einfach.
Schönen Gruß
Piet
der KG-Fan
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Sklave/KG-Träger
vielen Dank, Herrin
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:26.05.07 09:23 IP: gespeichert
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Hi Mystery, Hi Leute,
rationell und logisch betrachtet denk ich mir daß Frau (KH) einen klaren Nutzen aus der Situation haben muss um Freude im Umgang mit dem KG zu haben.
Eifersucht zB. - die ist wohl kein Thema
Ich denke es gibt eine Hürde:
Der "Verstoß gegen die Menschenrechte" - sein Gegenüber zu kontrollieren - da muß eine KH schon stark sein. Es muß Ihr liegen...
Je mehr wir anzeigen "Hey toll - es gefällt mir was da passiert" desto mehr kann ein KG zur Normalität werden.
Eigentlich wünschen sich viele Träger genau dies:
Normal = Verschlossen
Belohnung = Aufsperren
Dahin zu kommen hat vielleicht schon etwas mit "Manipulation" zu tun - ich denke daß dies ganz offen am Tisch liegen sollte.
Nach einer gewissen Phase (wo Mann der KH sein Einverständnis zeigt) sollte der KG zu einem Tabuthema werden.
Mit Tabuthema meine ich daß zB. ein Ansprechen oder Betteln auch entsprechend bestraft wird.
Die "Hoheit" und Entscheidungsgewalt über die Sexualität (und auch über den KG) sollte dann nur mehr bei der KH liegen.
Damit ist der "Materialfetischismus" ausgeräumt und die Personen stehen im Mittelpunkt.
Ich könnte zB. gut damit leben den Hintern gestriemt zu bekommen wenn ich den KG anspreche.
Aber dies wird wohl jeder anders sehen....
abgegebene Macht spürt man viel instensiver.
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KG-Träger
was möglich ist wird auch passieren!! Was nicht möglich ist, kann nicht passieren !!
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:26.05.07 13:49 IP: gespeichert
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Hallo Mystery
Ich bin hier werners meinung, dass der KG in den Hintergrund treten sollte, und dies passiert auch irgendwann von alleine wenn das Thema KG nicht mehr so neu ist und sich die KH um ihre Rolle bemüht.
Wobei wir beim nächsten wären, das bemühen um die Rollen.
Wenn der KG angenommen werden soll - auch vom Mann der das eigendlich wollte der sich aber sicher nicht im klaren war, was das eigenlich heißt und was auf ihn zukommt....
Muss hier mal weiter ausholen.
Ich selbst bin ein Mann der sagen wir "dominant erzogen" worden ist.
Diese Dominanz ist es die ein Mann ablegen muss, dass ewige "verantwortlich für die Familie; Familienoberhaupt; Richtig eine Frau zu befriedigen zu können; usw.
Verantwortung - Dominanz
Ich hoffe ihr könnt mir folgen was ich damit beschreiben will?
Diese Rolle in die ein Mann automatisch durch die Erziehung gedrängt wird, ist es die ein Mann abzulegen hat. Denn mit der Rolle der KH ist ja dann wohl die Frau das Oberhaupt und verantwortlich dafür, das Sie befriedigt wird und auch ihr Partner wenn Sie es will, wenn sie íhn liebt.
Der KG rückt ganz automatisch in den Hintergrund und die Personen wieder in den Vordergrund eben nur mit vertauschten Rollen.
Weiters denke ich das viele Männer gerade deshalb auf den KG kommen und der zu ihrem Fetisch wird, weil sie einmal erleben wie es ist, eimal der anerzogenen, uralten Dominaz der Männer lebwohl sagen zu können.
Denn auch ein Mann will mal erobert werden und nicht nur eine Frau.
Am Anfang ist es nämlich meiner Meinung schon so, dass sich der Mann seiner Frau gegenüber verschließt, wenn auch unbewusst.
" Sie muss aufsperren- sie soll sagen wann sie es will- sie muss handeln" eine enorme erleichterung für den Mann, der immer die Rolle des potenten Fickers annehmen muss- sich einfach einmal zurücklehnen können und ihr das sagen lassen.
Frauen bestreiten immer das sie von Porno-filmen nicht geil werden. Fakt ist aber das es eben doch so ist. Wissenschaftlich bewiesen.
Auf einmal müssen die Frauen ran, sie müssen sagen hey ich will jetzt fi**en, ich bin geil, eben ein totaler Rollentausch.
oder besser gesagt sie müssen es irgendwie zugeben.
Der Mann will eigendlich fast immer oder er ist eigendlich immer dazu bereit- Frauen lassen es oft über sich ergehen oder haben eben Kopfweh.lol
Durch den KG bekommt der Mann auch die Bestätigung, meine Frau will ja doch noch mit mir schlafen oder auch nicht.
Er bekommt zumindest eine Gewissheit.
Auch ist es eine sehr gute übung für die Frau reden zu lernen.
(Will hier nicht gemein sein lol)
Was ich meine ist tirty talk
"Komm schleck mich, nicht so, so will ich das haben"
und gleichzeitig drückt sie seinen Kopf in den Schoß.
Uns allen wurde suggestiert, das Wichsen was schlechtes ist und damit verbunden ist das "kommen"
Der Mann braucht sich keine Gedanken mehr machen das jetzt das "kommen" schlecht ist, nein, es ist jemand da der will das jetzt und es ist gut so.
Und gleichzeitig redet Sie, wie sie es haben will, eine enorme erleichterung für den Mann.
Sie sagt wie sie es haben will. Er kann endlich danach handeln und muss nicht mehr nachfragen:
Und wie war ich
Er war genau so wie sie es gesagt hat.
Und - Frau im Mittelpunkt. Mann glücklich.
KG-Träger
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| Peter |
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KG-Träger
Gütersloh
Neugierde ist die Grundlage aller Entdeckungen !
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:26.05.07 14:40 IP: gespeichert
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Hallo eyefire,
du sprichst mir aus der Seele. Kein weiterer Kommentar nötig.
Schönen Gruß
Piet
der KG-Fan
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Story-Writer
Beiträge: 547
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:27.05.07 00:53 IP: gespeichert
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Ich habe beim Lesen einiger Beiträge oft den Eindruck, dass manche KG-Träger ihre Partnerinnen zu Keyholderinnen gemacht haben und dass diese eigentlich gar nicht so viel Interesse am KG haben und/oder nicht unbedingt Keyholderin sein möchten und es nur ihrem Partner zuliebe tun. (Mystery)
In der Regel wird es wohl so sein, denn wie soll Frau - bei diesem in der allgemeinen Sexualwissenschaft tabuisierten Thema - von sich aus wissen, wie manche Männer ticken? Das muss aber nicht automatisch bedeuten, dass Frauen, nachdem sie von ihrem Partner "aufgeklärt" worden sind, manipuliert werden. Genauso gut möglich, dass sie sich sagen: Sachen gibt´s, die gibt´s gar nicht. Wenn ich das doch schon bloß eher gewusst hätte!
Ich bin auch überzeugt, dass dann nicht der Fetisch KG im Vordergrund steht, sondern ganz eindeutig die alleinige sexuelle Fixierung des Keuschlings auf seine KH. Und welche Frau würde sich darüber nicht riesig freuen!
Bettelei um Aufschluss oder irgendwelche Rekordtragezeiten aufstellen gehören ebenfalls nicht dazu. Wann und wie, ist allein Sache der KH (wurde aber schon mehrfach oben genannt, braucht nicht wiederholt zu werden).
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Harun al-Rashid am 27.05.07 um 00:55 geändert
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Stamm-Gast
Schweiz
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:27.05.07 07:41 IP: gespeichert
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Verehrte Mystery, liebe KG-Gemeinde,
Für mich ist dies das entscheidende Thema.
Wenn ich mir die vielen Beiträge von KG-Trägern durchlese habe ich oft den Eindruck, dass es vielen einzig um das Teil an sich geht, es für viele also ein Fetischobjekt darstellt, das in jedem Detail behandelt wird. Oft lese ich kein einziges Wort über die Keyholderin, wobei es bestimmt in vielen Fällen auch keine gibt, eben weil es allein um den Fetisch geht.
Der springende Punkt für mich bedeutet jedoch die Abgabe der Macht an jemand andern, für mich an meine geliebte Herrin. Sie allein soll darüber bestimmen können, ob und wann Zugriff auf den männlichsten Körperteil gewährt wird.
Schon bisher hat meine Herrin die Bestimmung über mein sexuelles Verhalten übernommen, auch ohne KG. Das von ihr und mir angestrebte Einschliessen wird das Ganze auch optisch noch verdeutlichen und mich dies auch körperlich spüren lassen.
Das Tragen eines KG ohne Zustimmung meiner Herrin ist für mich vollkommen undenkbar.
Bin nun jedenfalls gespannt auf die neue Erfahrung.
Mein Motto deshalb: KG nie ohne KH
Jo
Lady Melina´s Sklave
Seit Januar 09 dauerhaft im Lancelot verschlossen.
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| Peter |
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KG-Träger
Gütersloh
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:27.05.07 13:11 IP: gespeichert
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Hallo Lady Melina´s Sklave,
im Grunde läuft der Sex in einer Beziehung doch sowieso nur mit beiderseitigem Einverständnis, was bedeutet, das jeder einerseits der (die) KH und andererseits der (die) KG-Träger(in) ist. Ich wäre auch vorher niemals auf den Gedanken gekommen, mein Bedürfnis nach Sex meiner Partnerin aufzuzwängen oder gar Fremd zu gehen, um den Trieb zu befriedigen. Ich habe im Grunde schon immer abgewartet, bis sie Lust auf Sex hat.
Der KG ist deshalb für mich nur ein Fetisch, der zusätzlich Spaß bringen soll; so zu sagen eine sexuelle "Spielerei".
Schönen Gruß
Piet
der KG-Fan
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| private_lock |
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Staff-Member
Braunschweig
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:29.05.07 19:46 IP: gespeichert
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Hallo eyefire!
| Zitat | | Der Mann braucht sich keine Gedanken mehr machen |
Dieser Kommentar scheint mir die Essenz vieler "FemDom-Propaganda". Er legt die Hände in den Schoss und sie muss alles machen, alle Verantwortung tragen, jede Aktion anstoßen, immer entscheiden und die Initiative ergreifen. Das klingt nach viel Arbeit und wenig Spaß.
@LMS
| Zitat | | Mein Motto deshalb: KG nie ohne KH |
Das ist keine Lösung wenn man sich erst mal klar wird, dass man diesen Fetisch hat. Dann ist ein Verzicht keine Option mehr. Im Gegenteil drängt sich mir die Antithese auf:
Ein KG-Träger der allein mit dem KG spielt setzt seine SH nicht unter Druck, indem er sie anbettelt, ihn doch endlich zu verschließen.
Die Wirklichkeit liegt wohl irgendwo dazwischen.
LG
private_lock
private_lock Les 3 côtés d'un SwItCh: TOP & sub
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:29.05.07 20:46 IP: gespeichert
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Mystery
| Zitat | | Ich war bisher der Meinung, dass der KG im Mittelpunkt steht, denn immerhin dreht sich ja alles um ihn: Wann wird verschlossen, wann wird geöffnet...Es stimmt schon: Diese Entscheidungen hängen von der Keyholderin ab. Aber sind es wirklich IHRE Entscheidungen? |
Am Anfang ist es mit Sicherheit so, dass die meisten Frauen es ihrem Mann zuliebe machen. Wie es dann weitergeht, hängt dann viel vom Mann ab, wie er sich in der Folgezeit, seiner Frau gegenüber verhält.
Wenn ein Mann diesen speziellen Fetisch mit all seinen Konsequenzen ausleben will und ich meine damit (wirklich) ausleben will, dann wird er alles tun um seine Frau freundlich zu stimmen. Weil er sonst Gefahr läuft, dass sie die Lust daran verliert.
Wenn der Mann seine Frau in vielen alltäglichen Dingen entlastet und sie verwöhnt und zuvorkommend ist, dann kann es passieren, dass seine Frau Blut leckt und den KG nur noch als Instrument ansieht, wie z.B. einen Kochlöffel, den man zum umrühren braucht. Welcher Frau gefällt es nicht, wenn sie verwöhnt wird usw.?
Eine neugeborene KH die merkt, welche Auswirkungen ein KG haben kann, wird sich nicht von ihrem Mann manipulieren lassen. Sie wird es geniessen, die Schlüssel zu haben. Ich spreche dabei aus eigener Erfahrung.
| Zitat | | Und wie ist es mit KG-Trägern, die keine Keyholderin haben? Sie haben den Fetisch ja auch für sich alleine entdeckt. |
Ich persönliche würde keinen KG tragen, wenn ich solo wäre oder keine KH hätte. Der ganze Reiz des Fremdbestimmtwerdens fällt ja damit flach und wäre für mich uninteressant.
Abschließend muss ich sagen, dass nach einer gewissen "Spielphase" mit dem KG, für mich nur die Frau im Vordergrund steht.......
Lust kommt bei Frauen nur auf, wenn die Füsse warm sind
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:29.05.07 21:27 IP: gespeichert
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Hallo Fans,
U_H schrieb:
| Zitat | Wenn der Mann seine Frau in vielen alltäglichen Dingen entlastet und sie verwöhnt und zuvorkommend ist, dann kann es passieren, dass seine Frau Blut leckt und den KG nur noch als Instrument ansieht, wie z.B. einen Kochlöffel, den man zum umrühren braucht. Welcher Frau gefällt es nicht, wenn sie verwöhnt wird usw.?
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Wie ich vielen Beiträgen hier im Forum entnehme, setzt diese anhaltende Zuvorkommenheit jeweils eine gewisse Zeit der Keuschheit voraus, oder?
Was aber, wenn (Soll)-KH oft gerne mit ihrem Liebsten GV hat ? Viele Frauen machen ja auch nicht so ein Gedöns um ihre Periode und setzen allenfalls 1 - 2 Tage aus. Wie handhabt Ihr das dann? Wird der KG in dem Moment nicht doch zur Konkurrenz für die Frau? Oder lernt der Zögling gar seine Liebste mit GV zu verwöhnen ohne Abzuspritzen und wird dann wieder verschlossen?
Was steht nun wirklich im Vordergrund ? KH oder der KG und/oder die Verschlusszeit ohne Orgasmus zwischendurch?
Ich denke dass wird bei jedem etwas unterschiedlich sein?
LG
miriam_MP
Es gehört zu einem der am besten gehüteten Geheimnisse, dass in jedem sadomasochistischen Verhältnis der \"Sklave\" stets der offensivere der beiden ist: Er verlangt seine Versklavung mit weitaus größerer Insistenz als der \"Herr\" seine Herrscherrolle. (E. Bornemann)
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| Under Her |
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RE: Steht der KG im Mittelpunkt?
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Datum:29.05.07 21:49 IP: gespeichert
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miriam
Du brauchst meinen Namen nicht mit Unterstrich schreiben, dass H braucht nicht festgehalten zu werden und fällt auch nicht so schnell runter
| Zitat | | setzt diese anhaltende Zuvorkommenheit jeweils eine gewisse Zeit der Keuschheit voraus, oder? |
Je nach Geilheitsgrad zwischen einem Tag und einer Woche. Sowas geht schnell, wenn man immer wieder auf einem bestimmten Level gehalten wird......
| Zitat | | Viele Frauen machen ja auch nicht so ein Gedöns um ihre Periode und setzen allenfalls 1 - 2 Tage aus |
In dem Fall steht die Periode im Mittelpunkt und nicht der KG 
Und wenn sie trotzdem GV haben will, dann bekommt sie ihn bzw. holt sie ihn sich.
| Zitat | | Wird der KG in dem Moment nicht doch zur Konkurrenz für die Frau? |
Wieso sollte er. Sie bestimmt wann, wie und wo. Die paar Sekunden, die es dauert aufzuschliessen.....
| Zitat | | Oder lernt der Zögling gar seine Liebste mit GV zu verwöhnen ohne Abzuspritzen und wird dann wieder verschlossen? |
Wenn sie es ihm antrainiert, wird das bestimmt eine schöne Sache.
| Zitat | | oder die Verschlusszeit ohne Orgasmus zwischendurch? |
Themaverfehlung. Du bist raus
| Zitat | | Ich denke dass wird bei jedem etwas unterschiedlich sein? |
Genauso isses.......und doch wieder bei vielen gleich......
Achso, dass war ja was anderes...........
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Under Her am 29.05.07 um 22:00 geändert
Lust kommt bei Frauen nur auf, wenn die Füsse warm sind
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Steht der KG im Mittelpunkt?
