Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von DieGeheimnisvolle am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von DieGeheimnisvolle am 21.09.04 05:50

1. Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 02.08.04 13:13
Ein liebes Hallo an alle hier im Forum,

ich habe mich hier eingetragen mit dem ernsthaften Vorsatz mich auch rege zu beteiligen, neue Menschen kennen zu lernen. Das letztere ist mir gelungen und ich möchte es auch aufrecht erhalten.

Allerdings bin ich momentan nicht in der Verfassung, mich an den allgemeinen Themen zu beteiligen, ich brauche meine Energie für mich selber, um meine Stärke wieder zu gewinnen.

Ich will kein Mitläufer sein, das war ich noch nie, aber ich möchte auch keine nichtssagenden Beiträge schreiben und um mich hier konstruktiv beteiligen zu können, muss ich meine innere Ruhe wieder finden.

Kann jemand von euch mit dem Wort Seelenverwandschaft etwas anfangen?

Ich glaube an die Verschmelzung von Seele, Geist, Herz und Körper .. die Symbiose .. EINS sein.

Nein, ich bin nicht verrückt .. ich fühle nur sehr tief und manchmal kann ich andere Menschen spüren, ihre Gedanken, ihre Sehnsüchte .. ja und manchmal bin ich tief erschüttert und muss zu meinem eigenen ICH zurück finden.

In dieser Phase befinde ich mich gerade und das macht es mir schwer, mich mit anderen Dingen zu befassen.

Ein lieber Gruß
Andy
2. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Cyrth am 02.08.04 15:04
Hallo Andy,

ich halte es für Gabe mit anderen Leuten fühlen zu können. Es ist doch genau das Gegenteil der Oberflächlichkeit, das von vielen Menschen kritisiert wird. Für mich wäre es die Frage der Dosis die ich vertragen kann. Ich muss ja nicht die Schuld der Welt auf meinen Schultern tragen....
Ich fändes es toll, wenn Du uns an Deinen Empfindungen teilhaben läßt, ohne das Du dabei einen Seelenstrip hinlegst.

Es grüßt Dich Cyrth
3. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von danijelle am 02.08.04 15:24
Hallo Andy,

bei uns wirst du immer deinen Platz haben und

`Alles wird gut`


Liebe Grüße
danijelle
P.S. Ich denk an dich und schick dir Kraft
4. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Gast AUOP am 03.08.04 05:27
Liebe Andy!!

Nun du brauchst dir keine Sorgen zu machen und darfst dich vor allem wegen dem Forum nicht unter Druck setzen. Das du aktiv mitmachen möchtest ist doch gut und wenn es dir wieder besser geht , du deine Energiefelder wieder gebündelt hast und eins geworden bist , dann freuen wir uns auch über deine Beteiligung, solange kriegste nen Krankenschein von mir und wehe du bleibst nicht artig .
Das Leben ist so lang, da ist es egal ob du dich heute oder morgen, wieder im Forum beteiligen kannst.

Liebe Grüße


Thomas
5. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Penthesilea am 03.08.04 09:06
Liebes geheimnisvolles Frauenwesen,
ich denke, wir alle beteiligen uns zu verschiedenen Zeiten ganz unterschiedlich intensiv in diesem Forum. Das kann viel Arbeit sein, die abhält, das kann auch einfach klasse Sommerwetter sein, bei dem der Computer allerletzte Priorität hat.
Und das können natürlich auch persönliche Gründe sein.
Es ist völlig okay, wenn Du Deine eigenen Rhythmen achtest, niemand wird Dir deshalb Forumspausen als Böswilligkeit anrechnen.

Gruß
Penthesilea




(Diese Nachricht wurde am 03.08.04 um 09:06 von Penthesilea geändert.)
6. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 03.08.04 17:11
Ein dankeschön an alle die versuchen mir Mut zu machen und Kraft geben wollen.

Nachdem du Cyrth angeregt hast, anderen meine Empfindungen mitzuteilen, möchte ich dies aufgreifen. Vielleicht hilft es mir ein wenig, nein sicher sogar, denn schreiben hat mich schon immer befreit.

Ein wenig muss ich ausholen und ich fürchte es wird ein Roman.

Die Ursache für meine tiefen Gefühle liegen in meiner Kindheit, aber die will ich hier .. noch .. nicht erzählen, vielleicht später einmal.

Es fing an, als ich 14 Jahre alt war, meine eigene Person war mir nicht mehr so wichtig, aber das Leid anderer Menschen hat mich schon immer berührt. Ich konnte spüren wenn jemand traurig oder verzweifelt war und sein Schmerz war auch mein Schmerz. Wenn ich die Möglichkeit hatte, versuchte ich mich immer damit auseinander zu setzen, mich mit diesem Menschen zu unterhalten oder ihm nur zuzuhören.

So ging es bis vor gut 2 1/2 Jahren. Ich hatte meine Familie, einen Mann .. ihn lernte ich mit 14 kennen und heiratete ihn mit 18 .. und 2 Kinder. Mich selber kannte ich eigentlich gar nicht, achtete nicht auf meine eigenen Bedürfnisse .. immer waren nur die anderen für mich wichtig, sie sollten glücklich und zufrieden sein.

Nein ich bin kein Samariter, ich empfand es damals nicht so, es war einfach selbstverständlich.

Dann kam die Trennung von meinem Mann. Für mich brach eine Welt zusammen und das Erlebnis meiner Kindheit kam mit aller Macht wieder in mir hoch.

Ich wusste plötzlich nicht mehr wer ich war, wofür ich die ganzen Jahre gelebt hatte. Es folgten Monate, in denen ich Depressionen hatte und mir alles einschließlich meiner eigenen Person egal war. Ich war innerlich wie tot, hatte an nichts mehr Interesse.

Ein Gespräch mit meinen Kindern holte mich aus dieser Lethargie, sie sagten zu mir "Mama, nur wenn du lebst, können wir leben .. nur wenn du glücklich bist, können wir das auch werden".

Praktisch von einem Tag auf den anderen zog ich aus, mein Mann kehrte zu unseren Kindern zurück und ich zog in ein kleines 1-Zimmer-Appartement. Ich war schrecklich einsam, die ersten Tage waren bitter. Ich merkte, was es bedeutet sich um niemanden mehr kümmern zu müssen, dürfen .. nur noch ich war da.

Es folgte eine Zeit in der ich mich und meine eigenen Gefühle hinterfragte, was erwartete ich vom Leben, was wollte ICH. Ich begann meinen Körper zu entdecken, auf meine Empfindungen zu achten .. ich entdeckte das Leben.

Ich wage zu behaupten, es waren mit die glücklichsten Monate meines Lebens.

Dann begannen meine Fantasien und Träume, ich wusste sie nicht einzuordnen. Ich träumte davon ausgeliefert zu sein, benutzt zu werden ... erklären konnte ich mir das damals nicht.

Vor 1 1/2 Jahren hatte ich meine erste Begegnung mit einem dominanten Mann. Er brachte mich dem BDSM-Bereich näher, ließ mich erkennen was für eine Intensität der Gefühle hier möglich war.

Wer dies einmal erlebt hat, kommt nicht mehr davon los. So ging es mir jedenfalls. Ich wollte diese Gefühle nie mehr missen.

Damit kehrten meine Gefühle für andere Menschen zurück, sie waren für eine Weile verschüttet.

Ich begann den chat zu entdecken, hatte ein offenes Ohr für jeden und versuchte dabei aber auch so viel von diesem Bereich kennen zu lernen wie ich nur konnte. Alles wollte ich wissen, so viel wie möglich erleben um herauszufinden, wohin mein Weg gehen soll. Immer versuchte ich auch gleichzeitig die anderen Menschen nicht aus dem Auge zu verlieren, die mit ihren Problemen kämpften.

Manchmal war ich total ausgelaugt und erschöpft, ich konnte nicht allen helfen, auch ich selber musste mich doch erst finden.

So fing ich nach etwa einem halben Jahr an mich zurück zu ziehen, ich fing an zu schreiben, damit habe ich meine eigenen Vorstellungen und Träume verarbeitet und gleichzeitig erkannt, was ich selber möchte.

Vor 4 Monaten etwa hatte ich dann die Begegnung mit meinem "Einzigartigen". Es ist eigenartig, ich habe sein Profil damals gelesen und wusste, das ist ein Mann der mir wahnsinnig gefährlich werden kann, er könnte mein Schicksal werden. Er hatte ein Foto in seinem Profil .. mein erster Gedanke war .. gefangen und doch frei.

Wir kamen ins Gespräch und es war von Anfang an eine Verbundenheit da, die nicht erklärbar ist. Wir haben uns gespürt, nein nicht nur in der Seele berührt, nicht nur unser Geist war verbunden sondern auch unsere Körper haben reagiert. Ich verbrannte innerlich, ich spürte eine Geilheit wie ich sie in dem Maße noch nie erlebt hatte.

Es mag unsinnig sein, aber über mehrere Wochen hatten wir nur über den Chat Kontakt, später auch per Telefon, aber wir spürten uns so intensiv, das es körperlich weh tat.

Wenn ich sehr intensiv an ihn dachte, bekam ich in der nächsten Sekunde eine SMS oder umgekehrt. Ich konnte sogar bestimmen wonach er schmeckte, was er zu sich genommen hatte. Ich konnte ihn riechen, fühlen.

Wir waren und sind es heute noch, miteinander verbunden. Wir drangen gegenseitig in den anderen ein, wir wurden ein Teil des anderen.

So unfassbar es heute noch für uns beide ist, wir haben uns real getroffen, in die Augen geschaut und wussten nichts miteinander anzufangen. Keiner von uns kann es sich richtig erklären, was ist passiert?

Wir haben noch als er bei mir war einen Test gemacht, die Augen geschlossen und intensiv an den anderen gedacht, sofort war diese Verbundenheit wieder da, die Luft knisterte, ich konnte spüren wie er in mich eindrang, ohne Berührungen hatte ich einen Orgasmus wie selten in meinem Leben.

Beide konnten wir damit nicht umgehen und so fuhr er und wir beide wussten, das es für uns nie eine Realität geben konnte.

Der Schmerz war unerträglich, ich hätte ihn gerne zurück geholt, ihn fest gehalten, ich spürte ihn doch so sehr, aber sinnlos. Dieses Wissen machte mich fast verrückt. Ich hatte das Gefühl als wenn meine ganze Energie mit ihm gegangen ist. Ich war zu nichts mehr fähig.

Anfangs hatten wir täglich weiterhin Kontakt, aber das hielt ich nicht aus, zu sehr spürte ich ihn .. er versuchte mir immer wieder seine Energie zu schicken.

Der Schmerz wurde leiser, die Verbundenheit ist heute noch spürbar, aber wir haben gelernt damit umzugehen und so oft ich es verflucht habe, ich sehe es heute als etwas wunderschönes an, was ich mit ihm erlebt habe. Wenn es der Realität stand gehalten hätte, hätten wir unseren Traum erreicht .. EINS zu sein.

Gerade habe ich geglaubt wieder an Stärke gewonnen zu haben, wollte einen neuen Weg einschlagen.

Jetzt  bin ich total erschüttert, am Donnerstag vergangene Woche hatte ich ein Gespräch mit einem Dom, von dem auch diese Faszination ausging. Aber er ist ein ganz anderer Mensch. Auch er hat diesen tiefen Schmerz in sich, auch er versucht gerade sich zu finden.

Gleich am zweiten Tag hat er mir geschrieben, ich bin die die er immer gesucht hat, diejenige die ihm seine Sehnsüchte erfüllen wird.

Er hat zwischen den Zeilen meiner Texte gelesen und ist sich sicher, er kann mir das geben was ich brauche um glücklich zu werden.

Ich spüre das er recht hat, ich muss ihn sehen, bei ihm kann ich endlich ich sein.

Nur hatte ich das nicht auch bei meinem Einzigartigen geglaubt, waren es nicht die gleichen Gefühle? Ich fing an, an mir zu zweifeln, was ist es was ich da spüre, ist es wirklich er oder sind es meine eigenen Sehnsüchte, die mich das glauben lassen.

Es gibt nur einen Weg um dieses festzustellen, den realen.

Nur der ist mir nicht vergönnt, er hatte eine Reise gebucht, schon lange, natürlich es ist Ferienzeit. Bis Ende August ist er fort, ohne die Möglichkeit, ihn vorher gesehen zu haben.

Nun steh ich vor der Frage was ich tun soll .. mein Innerstes sagt mir, er ist es wert zu warten .. mein Verstand sagt mir, gerade hast du erlebt, was passieren kann.

Jeder "normale" Mensch sagt mir .. du bist verrückt, dich auf so etwas einzulassen. Ich selber sage es mir immer und immer wieder.

Meine Gefühle sagen mir etwas anderes und es tut weh.

Ja es ist irreal und doch real .. es ist mein Leben, aber ich weiss nicht was ich im Moment mit diesem Leben anfangen soll.

Andy




(Diese Nachricht wurde am 03.08.04 um 17:11 von DieGeheimnisvolle geändert.)
7. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Nachtigall am 03.08.04 21:01
Hallo Andy,

was du da schilderst, klingt nach Gleichklang der Seele, ohne dass "die Chemie stimmt". Ich hätte nicht gedacht, dass es so etwas gibt; aber wieso eigentlich nicht? Dass es umgekehrt geht, habe ich auch schon mal erfahren müssen: Jemand, der mir körperlich nahe war, hat sich mir seelisch verweigert. Ich war 10 Monate mit ihm zusammen und musste letztendlich akzeptieren, dass er mich nicht kannte - bitter...

Lass deshalb die Ohren nicht hängen! Ich glaube, dass dein Weg in die richtige Richtung geht. Du hast herausgefunden, wie es sich anfühlt, wenn du dich in deiner Sensibilität von den anderen überlagern lässt. Anschließend hast du den Regler herunter gedreht und festgestellt, dass dir der Kontakt mit der Umwelt feht. Ich kann verstehen, dass du jetzt an deinen Gefühlen, an deinem "Wissen" zweifelst. Dennoch würde ich an deiner Stelle die Wartezeit nutzen, um noch mehr über mich selber herauszufinden - wäre das nicht besser, als sie als qualvollen Aufschub zu interpretieren? Vielleicht brauchst du sie.

Was kann dir schon passieren, genau genommen? Möglich, dass es wieder nicht passt, aber das wird dich nicht umbringen, außer du willst das. Manchmal entdeckt man den Sinn im Lauf der Ereignisse erst weit aus der Rückschau, aber das immer einer drin ist, daran glaube ich fest. Und wenn es doch "der Richtige" ist, dann war der andere vielleicht nur eine Vorbereitung. Freu dich an deiner Gabe, auch wenn sie oft schmerzt, denn im Ausgleich erfährst du eine Verbundenheit, eine Innigkeit, eine Intensität der Gefühle und eine Lust, die genau so einzigartig ist.

Manchmal glaube ich, dass wir alle Teil einer größeren Einheit sind, verschiedene Facetten eines Ganzen, dann wieder lege ich großen Wert auf meine separate Existenz. Wenn ich aber Berichte wie deinen lese, fühle ich mich verbunden, ich weiß, was du meinst.

Schön, dass du hier bist - und danke, dass du uns teilhaben lässt an deinen Gedanken. Mir behagt, dass in all deinem Gefühlswirrwarr immer noch eine klare Struktur durchklingt, dass du nicht blind schwafelst, sondern trotz aller Verwirrtheit deinen Weg suchst und auch deine "Eingänge" offen hältst, anstatt nur dein eigenes Weltbild wie einen öligen Film über alles und jeden zu stülpen.

Nochmals herzlich Willkommen hier!

Lieben Gruß
Anja
8. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Hasenfuss am 04.08.04 00:27
Leider!

Leider komme ich auch zum Schluss, dass sich die philosiphischen Themen rund um den Kg nahe der Niveaulosigkeit bewegen. Es kommt einfach kein Esprit auf! Wie kommt dies? Sind manche einfach nur dort "zubetoniert" wo es andere juckt?
Fragen über Fragen...

Hasenfuss
9. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 04.08.04 04:38
Hallo Anja,

ganz herzlichen Dank .. ja du hast recht, es war und ist ein Gleichklang der Seele obwohl die Chemie nicht gestimmt hat.

Es sind wunderbare Gefühle, die ich nie mehr missen möchte, auch wenn sie mir viel Kummer gebracht haben.

Du hast 10 Monate das körperliche gelebt und dann gemerkt das die Seele fehlt. Ja, das ist genauso bitter, aber nur für diejenigen die in ihrer Seele berührt werden wollen.

Ich kann das körperliche nicht ohne sie leben, das ist auch eines der Probleme die ich habe, kaum jemand kann es nachvollziehen. Wer meine Seele nicht berührt, mit dem kann ich auch körperlich nichts anfangen. Ich spüre es sofort, wenn mir jemand gegenübersteht. Damit stoße ich natürlich so einige Menschen vor den Kopf, ich verwirre sie, sie halten mich für unnahbar, anspruchsvoll .. aber das bin ich nicht, im Gegenteil .. gerne würde ich Liebe geben und nehmen.

Nein ich lasse den Kopf nicht mehr hängen, gerade jetzt nicht. Es ist mir nicht leicht gefallen, das alles hier nieder zu schreiben und wenn ich ehrlich bin, hätte ich mit viel mehr Unverständnis gerechnet.

Du hast mich mit deinen Worten ein wenig aufgerüttelt, zum Nachdenken angeregt. Vielleicht ist es ein weiterer Weg den ich gehen muss um das "Ziel" zu erreichen.

Ich werde versuchen, die Zeit zu nutzen .. aber es ist eine Gradwanderung .. schon jetzt habe ich geglaubt zu fallen, schwach zu sein .. es sind Momente in denen ich keinen Ausweg mehr weiß .. ich habe Angst .. nicht um die Zeit .. nur wenn es aus welchen Gründen auch immer wieder nicht passen sollte kann ich dann meinen Gefühlen noch trauen?

Übrigens glaube ich auch, das jeder Mensch ein Individuum ist .. ein Teil von ihm wird immer Bestand haben .. aber ein anderer Teil wiederum ist fähig sich zu verbinden. Bedenklich wird es glaube ich, wenn man seinen eigenen Teil vergisst, denn dann ist es nicht mehr eine Hingabe sondern vielmehr eine Aufgabe.

Schon immer habe ich versucht, mich mit allem auseinander zu setzen und wenn eine Richtung nicht funktioniert hat, habe ich eine andere eingeschlagen. Nur wird es immer schwerer überhaupt eine zu finden.

Ich besitze genug Toleranz anderen Menschen gegenüber, jeder denkt, fühlt und lebt anders. Jeder soll das auf seine Weise tun, jeder muß für sich glücklich sein, nicht für andere.

Aber genau diese Toleranz wünsche ich auch mir gegenüber. Nicht alles was wir nicht verstehen ist unsinnig, es ist nur anders .. aber deswegen lange nicht falsch.

Alles Gute für dich Anja und ganz liebe Grüße

Andy
10. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 04.08.04 04:41
Hallo Gerry,

nein ich lasse mich nicht beirren, dessen kannst du sicher sein, trotzdem danke für deine Worte.

Gottlob sind nicht alle Menschen gleich, es ist nur schade das so viele ihr Herz verschließen und nur in eine Richtung denken. Aber damit müssen sie klarkommen nicht wahr.

Lieber Gruß
Andy
11. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 04.08.04 09:48
Hallo Cyrth,

es ist schön zu wissen, das es Menschen gibt die mitfühlend sind, es sollten mehr sein. Niemandem ist mit Vorwürfen geholfen und wenn man nicht verstehen kann sollte man wenigstens darüber nachdenken, aber nicht verurteilen.

Ich habe viel darüber nachgedacht und manchmal glaube ich, im Herzen das 14jährige Mädchen von damals zu sein und wie gerne würde ich es zulassen, aber dazu muss es der "Richtige" sein.

Alleine bin ich nicht, ich habe Menschen mit denen ich mich austauschen kann, eine beste Freundin, die auch diese Tiefe hat und genauso fühlt und zu meiner Freude werden es immer mehr, die ich entdecke. Ich bin zwar einsam in meinem Herzen aber dadurch das ich immer wieder den Kontakt suche, finde ich Menschen die mich begleiten wollen und das auch tun.

So wie hier jetzt, ich danke jedem der sich mit mir und diesem Thema auseinandersetzt, es hilft sehr, es gibt immer wieder neue Denkanstöße und "zwingt" mich, mich damit zu beschäftigen und mich nicht in ein Loch zu verkriechen.

Lieber Gruß
Andy
12. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Penthesilea am 04.08.04 12:56
Liebe Andy,
Auch mich habe Deine Gedankengänge fasziniert.
Wie Cyrth glaube ich auch, dass es Deine Gabe ist, derart *fein* wahrnehmen zu können, etwas sehr Wertvolles.
In meinem Lebensbild bist Du in einer klassischen *Zwischenzeit* ... die Begegnung mit Dir selber hast Du schon auf intensive Weise wahrgenommen (andere schaffen allein diesen Schritt nie) ... die Begegnung in der Liebe ist hingegen noch in der Schwebe, findet keine richtige einheitliche Gestalt zwischen Fantasie und Realität, zwischen  Herz, Körper und Verstand ... ist vielleicht einfach noch im Wartezustand.
An der Art Deiner feinen Empfindungen und Deiner Lebendigkeit merkt man deutlich, dass Du im Haus der Liebe wohnst und Dich den Regeln der Liebe verantwortlich fühlst, ihr mit Deinem Wesen den Weg bereitest ...
Die Überwindung Deiner inneren Einsamkeit, die Bereitschaft zur Öffnung gegenüber Dir selbst und anderen ist eine spannende Reise und ein sehr mutiger Weg.
Das englische Wort *courage* für Mut leitet sich aus der lateinischen Wurzel *cor* ab, die Herz bedeutet. Mutig sein heißt in diesem Zusammenhang, vom Herzen her zu leben.
Dieser Weg führt in unbekannte Gewässer, ist risikoreich, aber unendlich lebendig. Dieser Weg kennt nicht nur Probleme und Hindernisse ... er sucht sich Möglichkeiten.
Und er wird auch Möglichkeiten für Dich beinhalten, Andy, solche, mit denen Du noch nicht einmal im Traum rechnest.
Die Liebe taucht doch sowieso selten dort auf, wo wir sie erwarten und sieht auch meistens anders aus, als wir sie uns vorgestellt haben.

Lieber Gruß
Penthe

(Diese Nachricht wurde am 04.08.04 um 12:56 von Penthesilea geändert.)
13. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Cyrth am 04.08.04 13:20
Hallo Andy,

mir gehen Deine Beschreibungen unter die Haut. Es ganz natürlich, wenn Du neue Wege beschreitest, das diese Erfahrungen intensiv und teilweise auch prägend sind. Ich kann auch mit Dir mitfühlen, wie wichtig es für Dich ist sich (endlich) fallen lassen zukönnen und dabei zu wissen, es ist jemand da der Dich hält und führt. Ich glaube Du holst das nach, was Du in Dir an Bedürfnissen schon immer hattest. Nur hast Du es Dir selber verboten, diesen Bedürfnissen auch nachzugehen. Für mich hört es sich fast so an wie "Sturm und Drang" in der Pubertät. Ich kann mich meinen Vorschreiben nur anschließen und sagen: "Lass es zu!".
Einen Hacken hat aber die Sache. Es neue Wege die Du beschreitest, ohne Garantie auf  Erfolgt und Glück. Auch, so sieht es für mich aus, bist Du alleine unterwegs. Es ist keiner da, der Dich auf Deinen neuen Wegen begleitet. Ich würde es für sehr wichtig halten, wenn Du jemand findest der Dich als Freund(in) (=>Kumpel) begleitet, mit dem Du Dich über Deine neuen Höhen und Tiefen austauschen kannst und Dich auch ein bisschen vor Dir selbst schützt. Sicher die meistens Doms sich Ihrer Verantwortung bewusst, aber es gibt auch welche, die haben nur auf so ein Juwel wie Dich gewartet, um das durchzusetzen was Sie immer tun wollten.
Las Dich nicht beliebig manipulieren und sei Dir Deinen Grenzen bewusst. Du darfst auch mal Nein zu Deinem Dom sagen.

Es grüßt Dich Cyrth
(Ich kann Dich zwar nicht spüren, aber mit Dir fühlen.)

(Diese Nachricht wurde am 04.08.04 um 13:20 von Cyrth geändert.)
14. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 04.08.04 23:16
Hallo Penthe,

ich danke dir. Aufgrund der ganzen Reaktionen, die ich bisher bekommen habe, bin ich sehr gerne bereit gewesen mich zu öffnen.

Ich freue mich besonders, das es hier in diesem Forum doch eine ganze Menge "besonderer" Menschen gibt, nämlich solche die auch über die normale Welt hinaussehen. Es gibt nicht nur schwarz und weiss .. es gibt immer auch eine Grauzone.

Wie oft bin ich schon auf Unverständnis gestoßen, hat man mich für eine Träumerin erklärt. Aber trotz all meiner Träume und Illusionen habe ich mir den Blick für die Realität bewahrt und doch weiß ich sehr genau was ich fühle.

Du hast es sehr schön beschrieben, diese "Zwischenzeit" .. genau da befinde ich mich und die vielen Wege, die ich schon gegangen bin, haben mich immer ein Stückchen weiter gebracht, auch wenn sie mir am Ende die gleiche Erkenntnis gebracht haben, dennoch konnte ich von jedem Weg etwas neues mitnehmen.

Auch wenn mein Verstand mir sagt, es ist verrückt auf jemanden zu warten den man nicht kennt, mein Herz sagt mir .. er ist es wert.

Geduld gehört zwar nicht zu meinen Tugenden, nur wenn ich ihn nicht treffen würde, würde ich mich immer fragen, ob ich nicht eine Chance vertan habe endlich das Leben zu führen was ich mir erhoffe.

Ja die Liebe kann man nicht bestimmen, sie wird irgendwann da sein .. aber Voraussetzungen kann man schaffen und Möglichkeiten nutzen.

Mittlerweile bin ich wieder viel ruhiger und gelassener .. ich habe nichts zu verlieren .. ich kann nur gewinnen.

Lieber Gruß
Andy
15. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Veronique am 05.08.04 13:30
Hm
Ihr koennt mich fuer total bescheuert halten,
die Axt im Walde oder sonstwas,

Aber

Bei 12 Jahren in US
habe ich damals etwas aehnliches erlebt,
total himmelhoch
und abgrundtief,
nicht wissend wo es lang geht
und ob es gut geht,

per Zufall hat mich eine Lady
in so eine Gospel Kirche mitgenommen,
glaubt es mir.

Es war toll,
der Sound,
die Menschenmenge,
dieser Geruch
zwischen Parfuem,
Braten und sonstwas
es hat geholfen...

In Europa habe ich
deshalb oft griechischen
oder italienischen Gottesdienst aufgesucht,
und schlagt mich nicht,

es gibt Teile im alten Testatament,
da ist viel vom Spiel mit der Macht drin,
Maciavelli lesen ist auch nett,

Mein Professor sagte einmal,
wer nicht an Gott glaubt
hat auch in Mathematik nix verloren.

Fur BDSM gilt fuer mich das gleiche.
Die Wirkung hilft nicht in jeder Lage,
aber wenn die Leere herrscht
ist das der beste Weg
um etwas mit Regeln
regelmaessig zu tun.
Etwas von devotem i
st da auch nuetzlich.

Auch wenn ihr sagt
DER spinnt,
recht habt ihr,

Golfspielen waere einfacher,
immer nur einlochen !!

16. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Penthesilea am 05.08.04 14:16
Veronique,
ich halte ganz sicher niemanden für bescheuert, weil er einem Glaubenssystem anhängt oder dort die Lösung für seine Fragen sucht.
Bei der Frage, ob man das allerdings jemandem anraten sollte oder nicht, möchte ich gerne die dominanteste aller Nichtwirklichdominas zitieren, meine eigene Mutter. Sie sagte einmal zu einem Priester, der sie zum regelmäßigen Kirchbesuch anhalten wollte: *Wissen Sie, ob ich in die Kirche gehe oder nicht, das müssen Sie bitte meinem Gott und mir überlassen."
Und irgendwo hatte sie da schon recht.

Gruß
Penthe



(Diese Nachricht wurde am 05.08.04 um 14:16 von Penthesilea geändert.)
17. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Veronique am 05.08.04 14:33
Liebe Penthesilea

recht hast Du
auch meine Mutter war sehr dominat,
ehrlich
den Tepppichklopfer,
einen geflochtenen,
habe ich seit 40 Jahren immer noch.

Ich meine auch nicht von einem Priester
oder Pfarrer sich anhalten lassen...

Nein damals wurde ich
in so eine Gospelkirche in Phoenix
mitgenommen,
und
das hat mir geholfen,
alle die Leute da, der Sound
und gerade das nicht so steife,
die atmo,
in Uk gibt es das auch,
endlose Predigten helfen da eh nicht,
von wem sie auch immer gehalten werden.

Denn das allein mit sich sein,
das hadern, das nicht wissen ist
so ein Teufelskreis.

Sm ist so eine Sache,
willenslos suchen die einen,
und ich suche weil ich den Willen habe.

Keine Vorschlaege keine Visionen
sagen die einen,
wie soll sich da etwas entwickeln,
es ist eine Lebensform und sub sein
heist nicht doof
und Maul halten,
zeitweilig ja, es gibt ja auch Knebel,
aber der Tag hat 24 Stunden
und das Jahr noch mehr,
da gibt es soviel Zeit um auch
noch anderes zu tun.

Ich mag schwarze Literatur,
Flaubert und so,
ind d der deutschen Romantik,
da haben sich in der Literatur
Maenner fuer Frauenbilder zerissen,
sind Phantombildern
aufgessen einfach toll.

hm das geht wohl zu weit

18. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Penthesilea am 05.08.04 14:42
Aber Veronique,
das geht überhaupt nicht zu weit, dieses Stück Text gefällt mir ungemein, wie ich auch die optische Präsentation Deiner Sätze bestaune.
Ich denke, die geheimnisvolle Andy hat jetzt einen breiten Fächer verschiedener Ansätze bekommen ... sie wird sich schon nehmen, was sie möchte.

Gruß
Penthe
19. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Veronique am 05.08.04 14:57
Liebe Penthesilea

die optische Praesentation staun

nun 48 jahre jung
drei Sprachen sprechend
und denkend

auf einer farnz.Tastatur
erste Zeile azerty
ohne Umlaute
auf echtem Unix schreibend

deshalb sei bitte nachsichtig

Kommata und Interpunktion
kann ich bei Bedarf
im Sack *file* nachliefen

merci
20. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Penthesilea am 05.08.04 15:03
Was heißt hier nachsichtig? ... mir gefällt die kurze, fast ins Erscheinungsbild der Lyrik gehende Anordnung der Sätze wirklich!

jurez-vous de dire la vérité, rien que la vérité, toute la vérité? *gg

Gruß
Penthe
21. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 05.08.04 19:13
Hallo Veronique,

warum sollte dich jemand für bescheuert halten, weil du an etwas glaubst. Jeder hat doch seinen eigenen Glauben, ganz egal an was oder wen er glaubt, wichtig ist doch nur das es ihm selber hilft.

Du hast geschrieben:

"Denn das allein mit sich sein,
das hadern, das nicht wissen ist
so ein Teufelskreis"

Genau das ist der Grund warum ich mich öffne, warum ich meine Gedanken preis gebe. Nein eine Sub ist bestimmt nicht blöd und auch ich habe meinen eigenen Willen und das nicht zu knapp.

Ja Penthe, ich hab so viele Ansätze bekommen, das ich erst einmal in alle Richtungen denken muss um dann zu sortieren.

Jedenfalls bin ich gut beschäftigt und noch einmal ein herzliches Dankeschön an alle, die mir dabei geholfen haben.

Lieber Gruß
Andy

22. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Chinolina am 19.08.04 20:19

Zitat


Kann jemand von euch mit dem Wort Seelenverwandschaft etwas anfangen?

Ich glaube an die Verschmelzung von Seele, Geist, Herz und Körper ..  die Symbiose .. EINS sein.



Hallo Andy
Ja viele in diesen Forum können etwas damit anfangen, denn vielen geht es fast genau so wie dir.

Zitat


Nein, ich bin nicht verrückt .. ich fühle nur sehr tief und manchmal kann ich andere Menschen spüren, ihre Gedanken, ihre Sehnsüchte .. ja und manchmal bin ich tief erschüttert und muss zu meinem eigenen ICH zurück finden.

In dieser Phase befinde ich mich gerade und das macht es mir schwer, mich mit anderen Dingen zu befassen.



Mir geht es auch so. Oft spüre ich Menschen und ihre Gefühle und manchmal ist es nicht das schöne was ich dabei sehe. Dann versuche ich zu helfen und stehe dann vor der Erkenntnis, dass ich nicht allen, nicht der ganzen Welt helfen kann.
Als erstes müsste ich mir selber helfen, was manchmal die schwerste Aufgabe überhaupt ist, doch ich gehe Schrit für Schritt vorwärts. Dank ein paar lieben Menschen, auch hier aus den Forum, komme ich langsam wieder mit mir klar.

Dieses innere spüren von Menschen, ist mir auch nicht unbekannt *schmunzel*, allerdings kann das auch oft zu verwirrungen führen.
z.B. Chatte ich gern mit einen Dom, der so eine starke Seele und so eine starke Aura hat, dass ich sie sofort spüre, wenn er on kommt. Er ist ein lieber Freund von mir geworden. Nun schaue ich beim Schreiben nicht immer auf den Bildschirm und auf die Tastatur. So kam es oft vor dass ich seine Fragen, die er dachte beantwortete und die Antworten in den Chat schickte. Da wir oft dabei nicht allein in den Chat sind, verwirren wir natürlich einige dabei . Was kann ich denn dafür, dass wir beiden auf einer seelischen Ebene liegen? *unschuldig guckt* Es ist trotzdem ein wundervolles Gefühl, ihn zu spüren.

Ein Tipp von mir. Kämpfe nicht gegen diese Gabe an, denn um so mehr du dagegen angehst, um so stärker wird sie.

Angi
23. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 19.08.04 22:23
Hallo Angi,

die Feststellung habe ich schon gemacht und wenn auch nicht alle damit etwas anfangen können, ist mir hier ein so großes Verständnis wie nirgends entgegen gebracht worden und dafür bin ich dankbar, es hat unsagbar geholfen.

Auch möchte ich dieses Gefühl ihn zu spüren nicht mehr missen, dennoch ist es so das ich kämpfen muss, um nicht in einer Traumwelt zu leben, zu leicht kann man sich darin verlieren und die Realität vergessen .. das ist es, was mir Probleme bereitet.

Es ist so wunderschön in diese positiven Gefühle einzutauchen und alles andere zu vergessen. Nur das darf nicht sein. Also muss man einen Weg finden, es unter Kontrolle zu halten.

Lieber Gruß
Andy
24. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Cyrth am 20.08.04 16:41
Hallo Andy,

in eine Trauwelt abzutauchen an sich, halte ich für eine sehr positive Seite. Viele meiner Wünsche kann ich mir nicht erfüllen, da Sie zum Teil nicht finanzierbar und/oder meiner Partnerin nicht zumuten sind. Aber deswegen immer mit einer Miesepeterlaune durch die Gegend zulaufen ist ja wohl dann auch nicht die Lösung.

Es ist eigentlich genau wie Du beschreibst, die Grenze nicht aus dem Auge zu verlieren, das ist wichtig. Vielleicht auch noch wo Du träumst. Ich kann in einem technischen Beruf, nicht gerade von Blumen sprechen... aber sonst?
Aus meiner Sicht finde ich es nicht erstaunlich, das Antworten gegeben werden können, bevor die Frage gestellt worden ist. Wie Chinolina schreibt, glaubt Sie daran, das Sie mit Ihren Dom auf der selben Wellenlinie liegt, was sicher in der ein oder anderen Weise stimmen kann. Aber es muss ja nicht gleich ein übersinnliche Fähigkeit vorhanden sein, es kann genauso gut, für Euch beide gleiche logische Abfolge von Entscheidungen zu Grunde liegen, die Euch dann das Gefühl geben den andren zu spüren. Viele nennen das dann auch „Magic“.

Mir helfen diese Traumwelten die Befriedigung zu finden, die ich im realen Leben nicht erhalte. Sicher werden mich jetzt einige auch als Träumer bezeichnen, aber das sehe ich eher als Auszeichnung, denn als Angriff. Ohne den Wünschen und Bedürfnissen auf den Grund zu gehen, würde aus meiner Sicht auch im allgemeinen keinen Forschritt geben. Oft werden die als Spinner bezeichnet die sich ihren Träumen verschreiben. Spätestens dann, wenn Sie versuchen Ihre Träume Realität werden zu lassen.

Ich werde an meinen Traumwelten festhalten und schauen, ob sich Sie nicht in die Realität holen kann.

Es grüßt euch Cyrth
25. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Chinolina am 20.08.04 20:30

Zitat
Hallo Andy,

Wie Chinolina schreibt, glaubt Sie daran, das Sie mit Ihren Dom auf der selben Wellenlinie liegt, was sicher in der ein oder anderen Weise stimmen kann.



Hatte ich nicht erwähnt, dass es ein befreundeter Dom ist? Der Test haben wir schon oft unter zeugen gemacht, dass es funktioniert. Er Wohnt übrigends mehr als 200 KM weit weg von mir.

Zitat

Aber es muss ja nicht gleich ein übersinnliche Fähigkeit vorhanden sein, es kann genauso gut, für Euch beide gleiche logische Abfolge von Entscheidungen zu Grunde liegen, die Euch dann das Gefühl geben den andren zu spüren. Viele nennen das dann auch „Magic“.



Muss man eine Gabe, die der Mensch eigentlich von natur aus hat übersinnlich nennen? Nein es ist keine Magie, eher eine Sensibilität, die nicht jeder hat. Für mich sind sie normal, da ich damit aufgewachsen bin. Allerdings habe ich oft Probleme zu glauben, dass es viele nicht können. Es ist doch normal diese Gabe zu haben.

Zitat

Mir helfen diese Traumwelten die Befriedigung zu finden, die ich im realen Leben nicht erhalte. Sicher werden mich jetzt einige auch als Träumer bezeichnen, aber das sehe ich eher als Auszeichnung, denn als Angriff. Ohne den Wünschen und Bedürfnissen auf den Grund zu gehen, würde aus meiner Sicht auch im allgemeinen keinen Forschritt geben. Oft werden die als Spinner bezeichnet die sich ihren Träumen verschreiben. Spätestens dann, wenn Sie versuchen Ihre Träume Realität werden zu lassen.

Ich werde an meinen Traumwelten festhalten und schauen, ob sich Sie nicht in die Realität holen kann.



Irgendwo las ich vor kurzem noch, dass ein Mensch, der keine Träume mehr hat tot ist. Also lasst uns unsere Träume, die Realität ist hart genug und ohne unsere Träume würden wir sie oft nicht ertragen.
Boah nun werde ich phylosophisch , das werdet ihr mir doch verzeihen?

Alles Gute wünscht euch
Angi
26. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Cyrth am 23.08.04 10:12
Hallo Angi,

irgenwie muss ich mich falsch ausgedrückt haben,
den ich bezweilfe Deine Fähigkeit nicht im geringsten an. Ich wollte mich lediglich nicht festlegen, wie eure Übereinstimmung zustande kommt.
Auch will ich euch eure Träume nicht nehmen, wie kommst Du darauf?
Ich bezog mich nur auf die schwierige Trennung zwischen Traum und Realität wie von der Geheimnisvollen beschrieben wurde.

Mit Magic bezog ich mich, sorry das ich das nicht besser beschrieben habe, auf das Magic aus dem Film "Out of Rosenheim". Dort wird ein einfacher Zaubertrick zu "Magic" erklärt. Vielleicht kennst Du den Film? Vermischt dort nicht auch Traum und Realität?

Es grüßt Dich
Cyrth
27. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Chinolina am 23.08.04 14:03

Zitat


Mit Magic bezog ich mich, sorry das ich das nicht besser beschrieben habe, auf das Magic aus dem Film \"Out of Rosenheim\". Dort wird ein einfacher Zaubertrick zu \"Magic\" erklärt. Vielleicht kennst Du den Film? Vermischt dort nicht auch Traum und Realität?



Hallo Cyrth, nein ich kenne den Film nicht. Deshalb kann ich dazu nicht viel sagen.
Ist nicht in jeden Mensch ein Teil Magie und erleben wir nicht immer wieder so vieles, was wir uns nicht erklären können? Sind es Träume oder Realität? Das wissen wir nicht immer. Manchmal kommt es vor, dass wir uns sehr wohl fühlen, wenn wir mit bestimmten Personen schreiben, aber sie nicht mal real kennen. Es ist dann für diese Menschen ein fühlen der Seele und keine Magie oder Zauberei.

Liebe Grüße von Angi
28. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von reddog am 23.08.04 15:46
Hallo, Andy! Hallo, alle anderen!
Das, was hier so eindringlich und nachvollziehbar geschildert wird, (entschuldige Cyrth ) hat mit Magie oder "magic" nichts zu tun. Am ehesten trifft noch Veronique den Punkt, das erhebende und erhabene Gefühl eines sich mit etwas Höherem verbunden fühlen, sich getragen zu wissen, und in diesem "Glücksstrom" sich nicht nur treiben zu lassen, sondern aktiv zu schwimmen, das ist Leben. Das ist Teilnahme am Sein.
Hier greift der sehr weit gespannte Begriff aus der Psychologie/Psychiatrie der "Empathie".
Das meint nicht nur Mitfühlen und Mitleid, sondern Einfühlungsvermögen, Empfindsamkeit, "Gleichklang der Herzen", die gleiche Wellenlänge und was es für Formulierungen noch alles geben mag.
Die "Seelenverwandtschaft" trifft es, oder das "Mitschwingen-Können". (Also das, was Hasenfuß offensichtlich abgeht!)
Es mag sein, dass mein Blick hier etwas einseitig ist, aber meine Beobachtung zeigt mir, dass fast alle Menschen die solche Gabe besitzen, in jungen Jahren einen Bruch in ihrer Biographie hatten, sei es Trennung, sei es Tod der Eltern, sei es Missbrauch. Es waren immer schwere und schwerste traumatische Erlebnisse zu beobachten.
Diesen Menschen geht es wie Künstlern, nur durch gravierende seelische Erlebnisse "gestählt" sind sie in der Lage, sich mitzuteilen. (Wobei, ebenfalls wie bei Künstlern, das Mitgeteilte manchmal nicht verstanden wird)
Nachdem ich so lange dem Forum fern geblieben bin, freue ich mich ungemein, hier wieder und immer noch Niveau und Geist vorzufinden!
Danke Andy, dass du uns teilnehmen lässt! Und sei versichert, wir (zumindest ich) sind sehr am Fortgang der Ereignisse interessiert. Nicht (nur) aus Neugier, sondern weil wir Anteil nehmen!
Liebe Grüße
Detlef

(Diese Nachricht wurde am 23.08.04 um 15:46 von reddog geändert.)
29. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Cyrth am 23.08.04 15:53
Hallo reddog,

ich finde es gut das Du so gut beschreiben konntest was Empathie sein. Leider konnte ich das nicht so gut wie Du. (Kennt hier hier keiner "Out of Rosenheim"? Ich denke manchmal in Bildern, so ist mir den andere Blickwinkel zur Doppeldeutigkeit des "Magic" für diesen Moment verborgen gebliebe.)

Mir war es wichtig herausszuarbeiten das diese Empathie, nicht etwas ist wovon man sich fürchten muss, sondern es ist erlaubt darin einzutauchen. Es nichts übersinnliches ist, sondern das dies in einem selber steckt. Es sich lohnt dem nachspüren woher es kommt und nicht es unterdrücken.

Und für eine Korrektur und/oder Unterstüzung mich in meiner beschränkten Weise, mich schriftlich auszudrücken, bin ich immer dankbar.

Es grüßt Euch
Cyrth
30. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Chinolina am 23.08.04 16:25

Zitat


Ich kann das körperliche nicht ohne sie leben, das ist auch eines der Probleme die ich habe, kaum jemand kann es nachvollziehen. Wer meine Seele nicht berührt, mit dem kann ich auch körperlich nichts anfangen. Ich spüre es sofort, wenn mir jemand gegenübersteht. Damit stoße ich natürlich so einige Menschen vor den Kopf, ich verwirre sie, sie halten mich für unnahbar, anspruchsvoll .. aber das bin ich nicht, im Gegenteil .. gerne würde ich Liebe geben und nehmen.



Hallo Andy,

Das kann ich dir nachfühlen, denn dabei haben wir das selbe Problem. Ich möchte so gern umarmt und gehalten werden, doch wenn es soweit ist, winde ich mich aus der Umarmung und gehe auf Distanz.

Zitat


Nicht alles was wir nicht verstehen ist unsinnig, es ist nur anders .. aber deswegen lange nicht falsch.



Wenn nur alle so denken würden.

Zitat


Ich bin zwar einsam in meinem Herzen aber dadurch das ich immer wieder den Kontakt suche, finde ich Menschen, die mich begleiten wollen und das auch tun.



Woher kenn ich das nur? Das geht wohl vielen so, doch nur wenige geben zu, dass sie genau so empfinden oder wollen es nicht wahr haben.

Zitat


Ich freue mich besonders, das es hier in diesem Forum doch eine ganze Menge \"besonderer\" Menschen gibt, nämlich solche die auch über die normale Welt hinaussehen. Es gibt nicht nur schwarz und weiss .. es gibt immer auch eine Grauzone.



Oh ja die gibt es hier und es ist ein sehr schönes Gefühl, diesen Menschen nahe zu sein, obwohl sie doch so weit weg sind.

Zitat


Die \"Seelenverwandtschaft\" trifft es, oder das \"Mitschwingen-Können\". (Also das, was Hasenfuß offensichtlich abgeht!)
Es mag sein, dass mein Blick hier etwas einseitig ist, aber meine Beobachtung zeigt mir, dass fast alle Menschen die solche Gabe besitzen, in jungen Jahren einen Bruch in ihrer Biographie hatten, sei es Trennung, sei es Tod der Eltern, sei es Missbrauch. Es waren immer schwere und schwerste traumatische Erlebnisse zu beobachten.
Diesen Menschen geht es wie Künstlern, nur durch gravierende seelische Erlebnisse \"gestählt\" sind sie in der Lage, sich mitzuteilen. (Wobei, ebenfalls wie bei Künstlern, das Mitgeteilte manchmal nicht verstanden wird)



Also bin ich nicht die einzige die das erkannt hat? Jedes Mal wenn ich einen seelischen Tiefschlag hatte, hatte ich das Gefühl, dass sich die "Gabe" verstärkt hat. Dann suchte ich in einen Chat meine Freunde auf, nur um mich wieder einmal geborgen zu fühlen. Einerseits bedaure ich dabei, dass sie so weit weg sind und ich sie nicht umarmen kann, doch andererseits weiß ich, wie schwer es mir immer noch fällt, Menschen die ich sehr gern habe zum umarmen.
Und jedes Mal spürte ich oft andere verletze Seelen um so deutlicher. Dann habe ich mich aus allen Chats, und auch den Foren zurück gezogen, lies nur noch meine Freunde an mich ran und hörte nur noch L ame Immortelle und Country.

Zitat


Nachdem ich so lange dem Forum fern geblieben bin, freue ich mich ungemein, hier wieder und immer noch Niveau und Geist vorzufinden!



@ Detlef
ich freu mich, dass du wieder hier bist. Habe deine Kommentare sehr vermisst. Es ist wunderbar, mit dir befreundet zu sein.

Zitat


Danke Andy, dass du uns teilnehmen lässt! Und sei versichert, wir (zumindest ich) sind sehr am Fortgang der Ereignisse interessiert. Nicht (nur) aus Neugier, sondern weil wir Anteil nehmen!



Dem kann ich nur zustimmen. Ich wünsche dir viel Kraft und immer einen starken Schutzengel an deiner Seite.

Liebe Grüße von Angi
31. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von reddog am 23.08.04 17:18
Hallo, Cyrth!
Schön, wenn ich deine Intention getroffen habe. es tut mir leid, dass ich dich nicht verstanden hatte. Vermutlich liegt es wirklich daran, dass ich den Film nicht kenne!
Ich hoffe du fühlst dich jetzt nicht "auf den Schlips getreten", denn das war wirklich nicht meine Absicht!
Liebe Grüße
Detlef
32. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von reddog am 23.08.04 17:21
Hallo, Angi!
Dir antworte ich nicht!
Du bist voreingenommen!

Zitat:
@ Detlef
ich freu mich, dass du wieder hier bist. Habe deine Kommentare sehr vermisst. Es ist wunderbar, mit dir befreundet zu sein.

Liebe grüße
Detlef
33. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Penthesilea am 23.08.04 18:17
Zitat

Es mag sein, dass mein Blick hier etwas einseitig ist, aber meine Beobachtung zeigt mir, dass fast alle Menschen die solche Gabe besitzen, in jungen Jahren einen Bruch in ihrer Biographie hatten, sei es Trennung, sei es Tod der Eltern, sei es Missbrauch. Es waren immer schwere und schwerste traumatische Erlebnisse zu beobachten


Lieber reddog,

ich teile diese Beobachtung. Es ist, als ob die psychisch filigranen Menschen an ihren gebrochenen Stellen besonders stark geworden sind. Vielleicht ist wirkliche Sensibilität eine Fähigkeit, die nur unter diesen Bedingungen zum Wachsen kommt.
Ich bin eine eher pragmatische, geerdete Frau und habe nur wenig mit Esoterik im Sinn, aber ich habe im Leben mehrmals Menschen getroffen, die mehr gesehen und erlebt zu haben schienen, als ihr *eigentliches* Leben, als ob sie eine Art von besonderem Wissen in sich trügen.
Das waren reiche und unvergessliche Begegnungen.


lieber Cyrth,
Out of Rosenheim ist ein wunderschöner Film, voller Wärme und leisem, feinem Humor.
Ich kann deshalb mit Deinem Begriff  *Magic*, diesem Sesam-öffne-Dich der Hauptdarstellerin, mit dem sie die Gäste des Motels verzaubert, durchaus etwas anfangen.
Und was wohl mag Dich auf die Idee bringen, Du könntest Dich nicht angemessen ausdrücken? Von Dir habe ich hier schon ganz wunderbare Zeilen gelesen.


Gruß
Penthe


(Diese Nachricht wurde am 23.08.04 um 18:17 von Penthesilea geändert.)
34. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 23.08.04 22:47
Ein ganz herzliches Dankeschön noch einmal an alle, ich will jetzt gar nicht im besonderen auf die einzelnen Beiträge eingehen, aber ich habe mich sehr gefreut, es hat mir unendlich geholfen mich wieder einmal mit mir auseinander zu setzen und zu akzeptieren, das die Dinge nun einmal so sind.

Ich habe Anfangs erwähnt, das ich noch nicht über das Ereignis sprechen möchte, das meiner Meinung nach alles ausgelöst hat. Nun, ich denke die Zeit ist gekommen, es wenigstens anzureissen.

Ich bin als 13jähriges Mädchen missbraucht worden und ich hätte einen kleinen Sohn geboren, wenn man mich nicht gezwungen hätte, diesen zu töten. Natürlich habe ich es nicht selber getan, aber lange Zeit hatte ich diese Schuldgefühle, ich habe ihn nicht beschützen können. Näher möchte ich darauf nicht eingehen, es ist lange vorbei, nie vergessen, aber der Schmerz ist leise geworden.

Man kann vor seinen Gefühlen nicht davon laufen und so tief wie ich heute empfinde, hat mich das teilweise sehr erschreckt. Aber so langsam beginne ich diese Gefühle zu kontrollieren und dabei haben mir die vielen Beiträge hier sehr geholfen.

Zitat

Also bin ich nicht die einzige die das erkannt hat? Jedes Mal wenn ich einen seelischen Tiefschlag hatte, hatte ich das Gefühl, dass sich die \"Gabe\" verstärkt hat. Dann suchte ich in einen Chat meine Freunde auf, nur um mich wieder einmal geborgen zu fühlen. Einerseits bedaure ich dabei, dass sie so weit weg sind und ich sie nicht umarmen kann, doch andererseits weiß ich, wie schwer es mir immer noch fällt, Menschen die ich sehr gern habe zum umarmen.


Ja Angie, ich glaube wir beide fühlen sehr sehr ähnlich .. es ist ein schönes Gefühl der Verbundenheit, es macht traurig die Gefühle des anderen zu kennen und dennoch glücklichnicht alleine zu sein.

Zitat

Danke Andy, dass du uns teilnehmen lässt! Und sei versichert, wir (zumindest ich) sind sehr am Fortgang der Ereignisse interessiert. Nicht (nur) aus Neugier, sondern weil wir Anteil nehmen!


Auch ich danke dir Detlef und weil ich genug Vertrauen hier gefasst habe, erzähle ich, was in der Zwischenzeit passiert ist.

Meine Gedanken an ihn lassen mich nicht mehr los, ganz egal was andere sagen, ganz egal was mein Verstand mir sagt .. ich höre auf mein Herz.
Ja er soll eine schöne Wiederankunft haben. Ich freue mich wahnsinnig auf ihn, warum auch immer...

Es ist Freitag, der 13.8. .. ich glaube meinen Augen nicht zu trauen, aber ich treffe ihn im chat an, einen Herzschlag lang glaubte ich er ist zurück gekommen, auch er konnte das Warten nicht ertragen. Aber nein, er hat Freunde im Urlaub gefunden, die ihm die Möglichkeit gaben, ins Netz zu gehen. Er teilt mir mit, das er am 9.9. zurück kommt, d.h. noch einmal länger warten als gedacht. Ich kann nichts sagen, ihm meine Gefühle nicht zeigen, was hätte das auch für einen Sinn. Unser Gespräch dauert eh nur ein paar Minuten, dann muss er wieder gehen.

Gerade hatte ich geglaubt ein wenig Ruhe gefunden zu haben, aber das war ein Trugschluss. Meine ganze Sehnsucht und Verzweiflung war wieder da.

Abends schaute ich noch einmal in den chat und hoffte ihn vielleicht noch einmal zu treffen.

Ich schaute in mein Nachrichtenpostfach und glaubte meinen Augen nicht zu trauen. Die Nachrichten, die er mir geschrieben hatte, standen plötzlich unter einem ganz anderen Nick ... lt. seinem neuen Profil war er auf einmal sehr devot und masochistisch

Tränen laufen über mein Gesicht, keine Möglichkeit sie zu stoppen. Ich möchte mit dem Kopf gegen die Wand rennen, einfach nicht mehr denken müssen. Was ist nur passiert?

Wem oder was soll ich noch glauben, nicht einmal meinen eigenen Gefühlen kann ich mehr trauen (?)

Ich brauche Hilfe, ich komme alleine nicht mehr klar, habe Angst komplett durch zu drehen.

Aber ich habe mir einmal geschworen, niemals wird mich ein Mensch kaputt machen, es ist mein Leben, ich bin für meinen Seelenfrieden verantwortlich, niemand sonst.

Ich suche die Gespräche mit meinen Freunden und langsam werde ich ruhiger, Gleichgültigkeit breitet sich aus. Nein, ich will nicht mehr glauben. Nur noch das, was ich real sehe wird für mich noch Bedeutung haben.

Dennoch schreibe ich ihm eine Nachricht, ich frage ihn nur .. Warum?

Er schreibt mir zurück, das er einer befreundeten Person helfen wollte und das nur unter einem anderen Pseudo-Nick kann.

Aber hätte er nicht darüber mit mir sprechen können? Wenn das wirklich wahr ist, warum hat er kein Vertrauen zu mir.

Was er nicht wissen konnte, ich habe so eine Situation schon einmal erlebt, wochenlang haben wir uns gequält. Wir hatten uns ineinander verliebt, aber aus dem Dom wurde ein Switcher. Wir haben es beide versucht, wir wollten nicht aufgeben und einen Weg finden, nur ich konnte damit nicht umgehen. Er hat inzwischen sein „Glück“ gefunden. Sofort erinnerte ich mich daran .. nein, ich kann das nicht noch einmal.

Ganz egal, ob er die Wahrheit gesagt hat oder nicht. Ganz egal ob ich ihn jemals treffen werde .. die Zukunft wird es zeigen, aber meine Illusionen begrabe ich hiermit und ob ich jemals meine Träume leben kann steht in den Sternen, ich kann und will dieser virtuellen Welt nicht mehr vertrauen und das schlimme ist, ich beginne an meinen Gefühlen zu zweifeln, haben sie mich so in die Irre geführt?

Bis heute habe ich ihn nicht mehr gesprochen. Ich mag aber auch nicht mehr darüber nachdenken wieso und weshalb. Er wird schon wissen warum, vielleicht will er mich auch einfach nicht noch mehr belasten oder er ist anfangs einfach nur unehrlich gewesen, aber irgendetwas in mir will und kann das nicht glauben.

Insgesamt bin ich sehr ruhig geworden, zwar traurig .. aber nicht mehr so verzweifelt. Nur konzentriere ich meine Gedanken auch nicht mehr nur auf ihn. Ich habe mir sogar vorgenommen, mich weiter zu treffen, nur ganz tief im Innern weiß ich genau, das ich ihn, sofern er es denn noch will, treffen werde.

Manchmal frage ich mich wirklich, ob ich langsam ein bissl verrückt bin ... nicht so ernst nehmen bitte ... ich bin es nicht ..*ich schwörs*

Andy
35. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Penthesilea am 23.08.04 23:55
Liebe Andy,

Das ist wahr, die virtuelle Realität verändert unsere Sicht der Welt, schafft ein künstliches BDSM-Soziotop, in dem ein mächtiger Dom über Nacht sein synthetisches Plätzchen gegen das eines devoten Dieners eintauschen kann.
Und vom Seelenverwandten zu einem wird, der auf Deiner Seele herumtrampelt.
Warum jemand so handelt, ist schwer zu verstehen.
Das klingt schon für mich höchst verwirrend, wie verletzend mag es wohl dann erst für Dich gewesen sein ...
Wenn ich mir Deine Homepage vergegenwärtige, auf der ich vor ein paar Wochen war,  habe ich sie als dichtes Geflecht aus Träumen, Andeutungen und Sehnsüchten in Erinnerung. In dieses Gitter passten die Informationen über Deinen Partner vermutlich perfekt, die nur aus dem Chat stammten und noch nicht mit Deinen Sinnen überprüft worden waren.
Jetzt hat der Blitz in die Galerie Deiner Wunschbilder eingeschlagen und nur Schall und Rauch ist übrig geblieben.
Ich wünsche Dir jetzt einfach, dass Du Dich Deiner Enttäuschung annähern und sie verarbeiten kannst.
Ich finde es sehr mutig von Dir, dass Du uns diese Geschichte zu Ende erzählt hast, es ist schwer, über Misserfolge zu sprechen. Mir fällt in diesem Forum nur die Träumerin ein, die das vergleichbar offen tut.
Und mit diesem Mut packst Du Deinen Kummer auch, da bin ich mir sicher.
Und warum solltest Du verrückt sein? Für mich klingt eher verrückt, was da auf der anderen Seite des Bildschirms abgegangen ist ...

Freundliche Grüße
Penthe


(Diese Nachricht wurde am 23.08.04 um 23:55 von Penthesilea geändert.)
36. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 24.08.04 10:26

Zitat

Ich finde es sehr mutig von Dir, dass Du uns diese Geschichte zu Ende erzählt hast, es ist schwer, über Misserfolge zu sprechen. Mir fällt in diesem Forum nur die Träumerin ein, die das vergleichbar offen tut.


Diesen Mut Penthe habe ich euch zu verdanken, es gibt bisher nur einen Menschen der wirklich alles von mir weiß. Es ist immer eine Frage, wie einem die Menschen begegnen.

Es gibt nicht nur die schönen Seiten im Leben und vielleicht kann man durch diese Offenheit andere davor bewahren, den gleichen "Fehler" zu machen. Auch aus diesem Grund ist meine Homepage entstanden. Sie beinhaltet zu einem großen Teil meine Sehnsüchte ja, aber sie zeigt auch meinen Weg bis heute .. und wenn ich auch nur einen Menschen zum Nachdenken anrege hat sie sich gelohnt.

Aber es ist noch nicht das Ende, da bin ich mir sicher. Es gibt noch zu viele Fragen und ich hoffe sehr, das auch er sich ihnen stellen wird.

Das ist das paradoxe .. ich hoffe nicht mehr und dennoch glaube ich an ihn .. oder sollte ich mich wirklich so getäuscht haben?

Es wird sich aufklären so oder so, aber erst wenn er zurück gekehrt ist.

Und da ich jetzt schon so weit gegangen bin, werde ich auch davon berichten, es wird mir helfen diesen Abschnitt zu beenden.

Ein lieber Gruß an dich
Andy
37. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Cyrth am 24.08.04 13:36
Hallo Andy,

wie Penthesilea schon geschrieben hat, kann sich der Schein in der virtuellen Welt sehr stark von Sein unterscheiden.
Es ist traurig, das Du diese Erfahrung mit Trännen auf Deiner Seele bezahlen mußtest.

Aber es wäre fatal zu glauben, wenn Du in einem Tal bist, das es nicht mehr bergab gehen kann. Öffne nie die Büchse der Pandora, denn Du hast immer etwas zu verlieren.
Du konntest Dein werdendes Leben zwar nicht beschützen, was eigentlich zu diesem Zeitpunkt auch nicht Deine Aufgabe war, aber Du mußt jetzt Dein eigenes schützen. Ich glaube, es ist zu wenig, wenn Du Dich vor alle öffnest die Du begehrenswert findet und Dich hingibst. In letzter Instanz bist nur Du für Dich verantwortlich und dieser Verantwortung solltest Du Dir immer bewußt sein. Die Hingabe muss sich auch ein Dom ersteinmal verdienen. Es doch leider so, das was ohne grosse Anstrengung erworben werden konnte, erhält auch keinen großen Wert.

Es grüßt Dich Cyrth
38. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Chinolina am 24.08.04 16:58
Zitat


ich teile diese Beobachtung. Es ist, als ob die psychisch filigranen Menschen an ihren gebrochenen Stellen besonders stark geworden sind. Vielleicht ist wirkliche Sensibilität eine Fähigkeit, die nur unter diesen Bedingungen zum Wachsen kommt.
Ich bin eine eher pragmatische, geerdete Frau und habe nur wenig mit Esoterik im Sinn, aber ich habe im Leben mehrmals Menschen getroffen, die mehr gesehen und erlebt zu haben schienen, als ihr *eigentliches* Leben, als ob sie eine Art von besonderem Wissen in sich trügen.
Das waren reiche und unvergessliche Begegnungen.



Hallo Penthesilea,

ich habe mal in der Suchmaschine von Wikipedia nach den BegriffEmpathie gesucht, um einmal zu zeigen, dass dieses Mitfühlen - Gleichklang der Herzen, keine Zauberei oder übersinnliche Gabe ist. Ich hatte diese "Gabe" schon als Kind und dachte dass alle Menschen es auch haben. Es war für mich doch etwas verwirrend, als ich mitbekam, dass es nicht so ist.

Zitat


Einerseits bedaure ich dabei, dass sie so weit weg sind und ich sie nicht umarmen kann, doch andererseits weiß ich, wie schwer es mir immer noch fällt, Menschen die ich sehr gern habe zum umarmen.



Vor einiger Zeit habe ich ein Forum für verletzte Seelen gefunden. Dort habe ich viele Infos bekommen, aber auch Hilfeseiten, wo man sich hinwenden kann, wenn der seelische Schmerz nicht verarbeitet werden kann. Dies Möglichkeit nutze ich oft, wenn ich das Gefühl habe, meinen Freunden nicht mehr meinen Schmerz antun zu müssen.

Zitat


Dennoch schreibe ich ihm eine Nachricht, ich frage ihn nur .. Warum?

Er schreibt mir zurück, das er einer befreundeten Person helfen wollte und das nur unter einem anderen Pseudo-Nick kann.

Aber hätte er nicht darüber mit mir sprechen können? Wenn das wirklich wahr ist, warum hat er kein Vertrauen zu mir.



weil er dich vielleicht nicht damit belasten wollte? Vielleicht wollte er dich da auch nicht rein ziehen? Sorry, ich will ihn nicht entschuldigen, aber manchmal versuchen Doms andern zu helfen, in dem sie sich mit anderen Nicks einloggen und auch diese Infos danach gestalten. Uns wird immer gesagt - Reden ist das A und O beim BDSM. Wenn er Zeit haben solltet, könnt ihr immer noch darüber reden und dabei solltest du auf dein Herz hören, denn das sagt dir doch was richtig ist.

Zitat


Manchmal frage ich mich wirklich, ob ich langsam ein bissl verrückt bin ... nicht so ernst nehmen bitte ... ich bin es nicht ..*ich schwörs*



dann sind wir alle verrückt. Wir alle kennen Situationen, bei denen wir an uns selber zweifeln. So manches mal sehen wir vor lauter schwärze das Licht nicht, doch wenn wir dann in uns hinein horchen, merken wir, dass es wir nicht "verrückt" sind, nur anders.

Manchmal denkt man, dass man nicht mehr weiter gehen will, zweifelt an sich und seine Neigung, weil man meint, dass diese unnormal und abstoßend ist, dass man seine Neigung nicht ausleben darf. Ich weiß noch wie oft ich heulend meinen Freunden zu verstehen gab, wie bescheuert ich doch sein musste, weil ich das wollte, was ich vor Jahren als Hölle erlebt habe. Oh man tat mir die Nähe meiner Freunde gut und einer meinte sogar: "Schau mal bei Mayday, da sind sogar Anwälte, Psychologen usw, die auch diese Neigungen haben/kennen. Meinst du, dass diese auch an sich zweifeln? Viele die das selbe wie du erlebten, leben auch BDSM, haben wie du an sich gezweifelt und nun sie fühlen sich doch wohl, weil sie sich und ihre Neigungen akzeptieren."

Das Internet ist so annonym aber auch oft offen und nicht jeder ist das was er zu sein scheint. Doch kann man es nur erfahren, in dem man miteinander redet.

Zitat


Die Hingabe muss sich auch ein Dom ersteinmal verdienen. Es doch leider so, das was ohne grosse Anstrengung erworben werden konnte, erhält auch keinen großen Wert.



dem stimme ich zu. Das größte Geschenk für einen Dom ist das Vertrauen und die Hingabe einer Frau. Und wer das nicht zu würdigen weiß ist es nicht wert, das Herz einer Frau zu besitzen.

Zitat


Hallo, Angi!
Dir antworte ich nicht!
Du bist voreingenommen!



Ich doch nicht. Niemals nicht.

Liebe Grüße von Angi
39. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von Veronique am 24.08.04 18:09

Hm
Beteiligung gleich Null
das kann ich nun
nun nicht mehr sehen.

Out of Rosenheim,
schoen,
das es hier Fan s gibt
einer meiner
haeng die Seele hoeher Filme.

Das www anonym,
tja...
BDSM maessig,
zumal ich in France lebe,
und nur als Veronique manchmal fuehle
muss ich sagen ja, leider

fuer mein anderes Hobby segeln,
habe ich
schon Freunde
gefunden
nur aus einem Forum kontakt,
und bin hingeflogen...

und glaubt mir
dieses Hobby ist
ebenso
vielschichtig und
reglementiert
wie BDSM,
auf einem Boot
gibt es Rollen
und Regeln,
oft Anornungen
die militaerisch sind...

versucht so etwas mal.
Falls jemand unter Euch
Franzoesich kann ,
eventuel durchhengt,
kaum Einkommen hat,
da gibt es einen
gemeinuetzigen 3 Master,
da kann ich einen Kontakt vermitteln.
Kostet echt fast nix
ist kirchlich aber
auf See merkt man es kaum.

Das holt einen aus
den Traumwelten raus.
Das holt einen
aus den Scheinwelten raus,
da ist das www fern,
aber mir tut es immer wieder gut.

Nun da mich mit meinem Religions tick,
richtig in jedem Hotel hier liegt ne Bibel
und ich hab sogar ne eigene,
keiner fuer bescheuert gehalten hat..DANKE

hab ich
das mit dem Segeln geschrieben.

Es ist kommunikativ,
nicht surfen,
nicht kite fliegen
all diese
ich ego Sportarten,
das versinkt man
vollends ,
in welchem Tal auch immer.

Raus,
das www
mal 3 Wochen abgeschaltet lassen,
vieleicht kommt
dann MAGIC wieder
It s Magic
40. Re: Beteiligung gleich Null ....

geschrieben von DieGeheimnisvolle am 21.09.04 05:50
Ich habe lange überlegt, ob ich hier überhaupt noch etwas anfügen soll, aber das Ende steht noch aus.

Nur im Hinblick auf das "Schicksal" von Michael erscheinen mir meine Probleme plötzlich einfach unsinnig. Ich halte an Träumereien fest, während er mal ganz krass ausgedrückt um das nackte Überleben kämpft. Fast schäme ich mich dafür.

Viel möchte ich hier nicht mehr sagen, wen die ganze Geschichte dennoch interessiert, der kann sie auf meiner Homepage nachlesen "Tagebuch sinnloser Träume".

Nur soviel sei gesagt, er hat sich in Luft aufgelöst und ich habe mir zwei Sätze ganz besonders zu Herzen genommen.

Zitat

Raus, das www mal 3 Wochen abgeschaltet lassen, vielleicht kommt dann MAGIC wieder ... von Veronique


und
Zitat

In letzter Instanz bist nur Du für Dich verantwortlich und dieser Verantwortung solltest Du Dir immer bewußt sein. Die Hingabe muss sich auch ein Dom ersteinmal verdienen. Es doch leider so, das was ohne grosse Anstrengung erworben werden konnte, erhält auch keinen großen Wert .. von Cyrth


In dem Sinne noch einmal ein Dankeschön an alle die sich mit mir und diesem Thema beschäftigt und mich ein Stück weit begleitet haben.

Andy

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