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Thema:
eröffnet von werner am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von werner am 08.07.03 15:59

1. Anfang finden

geschrieben von werner am 22.06.03 19:35
hallo liebe Gemeinde *g*

jetzt hab ich schon so einiges über D/s gelesen und erlebt; meine derzeitige Situation stürzt mich dennoch in eine gewisse Planlosigkeit.

Ich empfinde devot - jahrelang schon. Das weibliche Geschlecht sehe ich als die besseren Entscheider, die stärkere "Spezies" Mensch an (hmm, harte aussage, naja).

Jedenfalls empfinde ich schon einen Drang mich unterzuordnen und es erregt mich auch unheimlich in sexueller Abhängigkeit zu leben. Soweit - so gut.

Alle meine bisherigen Beziehungen sind daran zerbrochen weil Frau sich eher mit der "schwachen, schutzbedürftigen" Person identifiziert und ich (war ein Fehler) auch meist dachte meine Interessen durchsetzen zu können.

Nun, ich hatte mich unsterblich vor fast einem Jahr in eine Domme verliebt - eine unglaubliche Leidenszeit bis Sie mich erhört und ihre Gefühle für mich entdeckt hat.

Wie auch immer - es ist eine tolle Lebensgemeinschaft daraus geworden, eine Vertrauensebene und tiefe Liebe!

Jedoch treiben wir immer mehr dahin wo ich Sie dominiere und Sie es geniesst. Ok, das ist in Ordnung, ich mache ihr gerne Freude und es beinhaltet immerhin SM Elemente die mir bisher gefehlt haben.

Dennoch fehlt mir etwas.
Es fehlt mir kontrolliert zu werden und in einem Abhängigkeitsverhältnis zu sein.
Ich möchte keinesfalls wieder den Fehler machen Sie mit der Nase darauf zu stoßen aber irgendeinen Ansatzpunkt brauch ich um eine Entwicklung in Gang zu bringen sonst besteht die Gefahr nach einigen Jahren wieder einsam hinter einem Trümmerhaufen zu stehen....

Weiss wer Rat in der Situation?

Danke!



2. Re: Anfang finden

geschrieben von BigBird am 22.06.03 21:08
Hallo werner!

Schwieriges Thema!
Auch innerhalb des SM- bzw. D/s- Bereiches eines der unschstrittensten.
Es passiert oft, daß sich in einer lebendigen Partnerschaft plötzlich Gräben auftuen, die vorher nicht einkalkuliert waren. Keine Partnerschaft ist von vorn hinein nach einer Schablone "disignbar" ist meine Erfahrung.
Ich hörte und laß schon öfter über Paare, die ein Fall für den Eheberater wurden, da ein Partner sich, der eigenen Wunschvorstellung entgegen, als gleichgeneigt entpuppte. (Gut ist es in so einem Fall, wenn einer der gleichgeneigten Parts switchen kann und dies gerne macht.) Geht dies aber nicht, suchen sich dom/dom-Paare oft Subs. Also Sklavinnen oder Sklaven je nach dem. Andersherum suchen beiderseitig ambivalent veranlagte sub/sub-Paare oft, entweder einzelne "Doms" (f/m) oder eben ein dom/dom-Paar. Es dürfte unerschiedlichste Konstellationen geben. "Sowas gibt es nicht!", daß gibt es nicht!
Werner, wenn es bei Euch funktioniert, ist es doch gut. Wenn jedoch Du oder Sie etwas elemantares absolut vermißt, dann müßt ihr versuchen Euch einig zu werden. Probleme müssen und können beseitigt werden. Nichts aber läßt sich unter den Teppich kehren. Kommt nur alles wieder zum vorschein.

Mit besten Grüßen, BigBird

-------------------------------------------------
Dies ist lediglich meine Meinung! Die Diskussionsgrundlage aber ist hier so groß, daß mein Beitrag letztendlich wohl nur ein Stein des Mosaikes darstellen wird. (Je mehr Meinungen also, desto besser!!)


(Diese Nachricht wurde am 22.06.03 um 21:08 von BigBird geändert.)
3. Re: Anfang finden

geschrieben von Gerryxxx am 22.06.03 21:08
Hallo Werner!

Ich bin der festen Überzeugung, daß jeder Mensch sowohl dominante als auch devote Züge hat. Lediglich die Ausprägung und das Verhältnis zueinander sind verschieden.

Das heißt aber auch, daß sich eine Beziehung wandeln kann, wenn sich die Präferenzen ändern. Sie hat offenbar ihre devote Seite entdeckt und möchte sie genießen.

Das einzige, was Du tun kannst ist IMHO, daß Du offen mit ihr sprichst.
Sag ihr, wie Du die Dinge siehst und was für Bedürfnisse Du hast. Möglich, daß es für Euch einen Mittelweg gibt.
Als Beispiel könnte das so aussehen, daß Du 24/7 devot bist, aber dieses von "Spielen" umgekehrter Prägung unterbrochen wird. Wie genau Ihr das handhabt müßt Ihr für Euch selber herausfinden.

Viel Erfolg jedenfalls,

Gerry(xxx)
4. Re: Anfang finden

geschrieben von Why-Not am 22.06.03 21:33
Hallo Werner,

ich weiß nicht, ob meine Antwort Dir weiterhilft. Aber ich weiß, daß sie mir hilft. <fg>

Zitat
Das weibliche Geschlecht sehe ich als die besseren Entscheider, die stärkere \"Spezies\" Mensch an (hmm, harte aussage, naja).


Warum müssen es von devoten Männern eigentlich immer Sprüche im Stil: Frauen sind die besseren Was-auch-immer sein? Nach meiner Erfahrung ist das genauso ein Quark wie die umgekehrte Behauptung, daß Männer die besseren ... seien. (Wenn man mal von wirklich geschlechtsspezifischen Fähigkeiten wie "Stehpinkler" oder "Gebärmütter" absieht. <ggg>

Na gut, doch noch was zu Deinem eigentlichen Thema:

Da Du schreibst, daß Du in jeder Beziehung mehr oder weniger deutlich in die dominante Ecke gedrückt wurdest, stellt sich mir die Frage, ob Du wirklich devot bist/fühlst. Denn wenn Du immer versucht hast, Deine Interessen durchzusetzen (wie Du schreibst), klingt mir das nicht gerade "unterwürfig". Könnte es sein, daß Du auch dominantere Damen mit Deinem "Topping from the bottom" vergraulen würdest?

Vielleicht solltest Du erst einmal unvoreingenommen in Dich hineinhören, ob der devote Part wirklich derjenige ist, der Deinem Wesen entspricht. (Übrigens, auch auf der "anderen Seite der Peitsche" kann man viel Aufmerksamkeit bekommen. )

Wahrscheinlich war das jetzt nicht die Art Ratschlag, die Du hören wolltest. Aber das ist die "Eingebung", die mir bei Deinem Posting kam.

Why-Not
5. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 22.06.03 22:03
hi Leute,

vielen Dank für den Ansatz!
topping stimmt sicherlich - keine frage!
genauso wie dominanz aus angst entstehen kann aber das ist eine andere geschichte.

ich seh auch den ansatz andere personen mit reinzuziehen, erste anzeichen gibt es aber!
eigentlich wollen wir beide es nicht.

ich denke daß der mittelweg - und das gespräch um den zu definieren die beste möglichkeit ist. sie scheut vor 24/7 mehr zurück als ich - ich brauche das, während sie eher "sessions" braucht um ihrer dom ader lauf zu lassen...

derzeit habe ich kein problem mit der situation, jedoch kenne ich mich - das problem wird kommen...
na schauen wir mal, dann sehen wir schon
6. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 23.06.03 16:36
ein update!
"durchs reden kommen die leute zusammen" sagt ein sprichwort *ggg*

auch ihr geht der dominante part ab - das ist mehr als ich erwartet habe *freu*

@Gerry - du hast total recht mit deinem Beitrag!
ich muss halt rausfinden ob 24/7 für sie nicht abstossend ist. das USP ( was könnte sie davon haben) ist mir noch nicht so ganz klar. jedenfalls ist es ein sehr guter ansatzpunkt um die situation gemeinsam zu analysieren und einen weg zu finden. schliesslich, glaube ich, wollen wir beide gemeinsam alt werden.....
7. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 26.06.03 13:58
Hallo Listies,

das hätt ich nun nicht gedacht - Sie hat mich tatsächlich eingesperrt. Ein Gefühl der Abhängigkeit daß mir bereits sehr lange abgegangen ist. Sicherlich ist es nur ein Aspekt in einer D/s Beziehung, aber wesentlich ist daß nun das Thema Eifersucht irgendwie vom Tisch sein müsste.

Bin neugierig ob mein Liebling von sich aus den nächsten Schritt geht und meine Abhängigkeit forciert bzw. beginnt ein Aufsperren an verschiedene Bedingungen zu knüpfen.

Das mir dies gefallen würde ist wohl klar, dennoch werd ich meinen vorlauten Mund erstmal halten und brav sehen ob bzw. was da noch kommt.
8. Re: Anfang finden

geschrieben von oxymoron am 26.06.03 18:19
Moin moin

Glückwünsch, Werner. Vielleicht dachte Deine Partnerin, 24/7 für Dich bedeutet auch 24/7 für sie als aktiver Part. Nach dem Einschliessen hat sie aber erstmal ihre Ruhe und kann nun überlegen, wie es weitergeht.

oxymoron
9. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 27.06.03 07:01
also ums zeit gewinnen gehts ihr glaub ich nicht

es gefällt ihr wenn ich richtig schön bettel um zumindestens des nachts freizukommen.
das werd ich halt nun tun

mal sehen wie es sich entwickelt, jedenfalls hab ich das gefühl als ob sie die situation schon noch schamlos ausnutzen wird. darüber hinaus verspür ich ja wirklich mehr den drang aufmerksamer zu sein, aufzuräumen, ihr geschenke zu machen wenn ich im KG bin...
10. Re: Anfang finden

geschrieben von CB2K am 27.06.03 07:43
hallo werner,

freut mich für dich. Versuche so wenig wie möglich zu betteln, zumindest am Anfang auch wenns schwer fällt.

PS: Passt dieses Thema wirklich in diesen Thread? Was ist daran philosophisch?

11. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 27.06.03 07:55
hi cb2k

warum meinst du das?
es dürfte ihr gefallen wenn ich bettel...
12. Re: Anfang finden

geschrieben von Nachtigall am 27.06.03 08:45
Hallo Werner,

freut mich für Dich, dass der Stein offenbar doch noch in´s Rollen gekommen ist.

Wenn Paul vor zuviel Betteln warnt, wird er damit negative Erfahrungen gemacht haben; seine Lisa war meines Wissens nicht gerade von Anfang an Feuer und Flamme für die D/s-Idee. Du musst halt einschätzen, wie weit Du gehen kannst oder solltest, niemand hier kennt Deine Frau auch nur annähernd so gut wie Du.


@ Paul:
Was ist denn damals heraus gekommen bei Deiner Bettelei? War Lisa tödlich genervt davon und hat den Rückwärtsgang eingelegt?

Wenn Du das Thema hier übrigens fehl am Platz findest (seh ich auch so), dann verschieb es doch - vielleicht unter "Erfahrungen von Männern"!

Lieben Gruß
Anja
13. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 27.06.03 22:05
hallo Anja, hallo BigBird,Geryxxx & alle anderen

es kam wie ich es mir nicht erwartet hatte.
der Anstoß dürfte wohl gereicht haben - Lisa geniesst es nun sich befriedigen zu lassen so oft und wann sie will.

Ich hab es heute mit allen tricks versucht - geschenke, betteln, kuhhandel - nichts hat sie dazu bewegt den schlüssel hervorzukramen.

Im Gegenteil - ich durfte Ihren wunderbaren Körper abtrocknen, ihr die Füße massieren, sie schlecken und Sie dann zu einem Treffen Ihrer Damenrunde führen.

Das Sie so "Hart" bleibt hätte ich nun wirklich nicht gedacht. Obwohl es mir natürlich noch gefällt so eingesperrt Ihr zu Diensten zu sein - ich hab mir das heut echt nicht anmerken lassen.
Sie meinte nur es gefällt ihr wenn ich bettel - es würde zwar nichts ändern aber es gefällt ihr

Eigentlich hätte ich nicht gedacht daß es so schnell geht - immerhin ist das Leben in Abhängigkeit eine jahrzehntealte sexuelle Phantasie von mir die jedesmal in einem Orgasmus geendet hat *smile* genau Dieser ist mir nun verwehrt.

Ich denke mal daß ich nun sehr schnell dazu übergehen sollte zu nehmen was ich bekomme - ich kenne mich ja - und parallel dazu den CB2000 durch ein weitgehend ausbruchsicheres Gerät zu tauschen.
Natürlich habe ich keine Ahnung wie Lisa das aufnehmen würde, ich will aber auf keinen Fall an den Punkt kommen wo ich den CB zerstöre und Sie damit enttäusche.
Was meint ihr dazu?

aja - ich wollte mich überhaupt für Euer feedback bedanken *schämendes grinsen*

werner



14. Re: Anfang finden

geschrieben von oxymoron am 27.06.03 22:21
Moin moin,

aufgrund der Erfahrungen von anderen aus dem Forum solltest Du vielleicht an den Kauf eines Gerecke-KG denken. Zusammen mit dem Klappring müsste der KG weitestgehend ausbruch- und zerstörungssicher sein

oxymoron
15. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 27.06.03 22:28
hi oxymoron,
ja das hab ich mir auch gedacht - diskret aber edelstahl...
werd carmen mal anmailen deswegen wenn ich sicher bin daß ich! mich drum kümmern sollte
16. Re: Anfang finden

geschrieben von Gast Bär am 27.06.03 23:28
Hallo Werner,

nach meinen bisherigen Erfahrungen mit dem "Gerecke-KG" kann ich dir nur dazu raten!

Ich trage z.Zt das Modell "The Cage" mit Klappring und eingearbeiteten Spikes. Nachdem ich auch den Abstand zwischen A- und B-Ring habe verkürzen lassen, wüsste ich beim besten Willen nicht, wie ich mich daraus ohne Schlüssel befreien sollte.

Also: Ausbruchsicher (zumindest bei mir), zudem mit großem Trage- und Anlegekomfort versehen und - wie es in einer früheren Werbung einmal so schön hieß - unkaputtbar! Was will Herrin/KH bzw. man(n) mehr?

Ich drücke dir die Daumen, dass sich eure Beziehung so positiv weiterentwickelt, wie es sich aus deinen bisherigen Postings herauslesen läßt!!!

Viele verschlosene Grüße
Bär
17. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 27.06.03 23:58
Hi Bär,

vielen Dank für den Hinweis, mir hätte eigentlich auf deren Webseite Shut am besten gefallen aber unter anbetracht der Reinigung ist The Cage sicher besser. Wie groß ist da die Bohrung für das Schloß?
bei meinem CB2000 kann man nur so kleine Spielzeugschlösser einsetzen; das würde ich gerne durch ein Kurzbügelschloß mit etwas mehr Durchmesser ersetzen.

Das ist jetzt mal rein informativ *g* die Entscheidung wird sich Lisa sicher nicht nehmen lassen und das find ich auch gut so!

vielen Dank für deinen Input!

lg
Werner
(Diese Nachricht wurde am 27.06.03 um 23:58 von werner geändert.)
18. Re: Anfang finden

geschrieben von Gast Bär am 28.06.03 01:08
Hallo Werner,

ja, bei den tollen Modellen der Gereckes fällt einem die Wahl wirklich schwer!!!

Den genauen Durchmesser für die Schloßbohrung kann ich die auch nicht sagen (müsste ich nachmessen), aber soweit ich weiß, werden die KGs sowieso mit Schloß geliefert, auf Wunsch neuerdings sogar mit einem vergoldeten Schlüssel (sieh mal unter "neue Produkte" nach. Macht sich an einer - natürlich von dir zu finanzierenden - Kette um Lisas Hals doch wohl sicherlich gut, oder ).

Laß Lisa doch mal einen (oder mehrere) Blick(e) auf die Gerecke-HP werfen. Du kannst sicher sein: Wenn ich nicht selber so überzeugt von meinem KG dieses Herstellers wäre, würde ich ihn euch nicht empfehlen!

Dass Lisa die letzte Entscheidung hat, kann ich mehr als nachvollziehen. Das ist bei uns nicht anders. Die Bärin hat das letzte Wort (das ist bei Frauen nun einmal so!!! Mist; jetzt hab ich schon wieder zuviel gesagt!!! Das gibt wieder

Viele verschlossene (worin wohl ) Grüße
Bär
19. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 29.06.03 12:04
ein update *g*

also so heiss wie gekocht wird, wird nicht gegessen - mein liebling ist sozial *g*

es sieht momentan nicht so aus als wollte sie in richtung langzeiterziehung bzw. keuschhaltung gehen - zuhause oder im bad trage ich keinen kg *frins* obwohl sie gestern schon gemeint hat daß man das ding in dieser badehose gar nicht sehen würde....

na gut, den kg zu tragen wenn sie nicht hier ist bzw. wann sie möchte hat auch seinen reiz.

jedenfalls bleibt dadurch vorläufig die investition in einen ausbruchsicheren keuschheitsgurt erspart.
ich denke mal daß lisa dennoch irgendwann mein verhaltensunterschied zwischen kg und freiheit auffällt und je nachdem wird sie ja dann ihre entscheidung treffen. mir ist es recht! Ausserdem kann ich so ungestört meinen kleinen Freuden nachgehen *g*

mal sehen wie das weitergeht...
(Diese Nachricht wurde am 29.06.03 um 12:04 von werner geändert.)
20. Re: Anfang finden

geschrieben von oxymoron am 03.07.03 21:42
Moin moin,

...Ausserdem kann ich so ungestört meinen kleinen Freuden nachgehen...
Tz tz tz, ich glaube, es wird umgehend Zeit für einen stabilen KG mit einem ordentlichen Schloss

oxymoron
21. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 03.07.03 23:09
hehehe - oxymoron,
vielleicht hast ja recht - bis auf eine kleinigkeit:

DIE MEISTEN FRAUEN WOLLEN KEINE DEVOTEN MÄNNER!

obwohl mein schatz aus der dominanten ecke kommt, geniesst sie rd einen männlichen partner zu haben - männlich, auf das klassische klischee bezogen.

tja - was tun?
ich fröhne eben meiner freuden *fg* - vielleicht sollte ich das ja noch viel intensiver tun...
22. Re: Anfang finden

geschrieben von Chinolina am 08.07.03 15:19
Zitat


DIE MEISTEN FRAUEN WOLLEN KEINE DEVOTEN MÄNNER!



Hallo oxymoron,

wer sagt das? Mir gefällt ein devoter Mann *grins*, man/Frau kann so feine "Spielchen" mit ihm machen .
Ich habe zwar auch einen süßen devoten Sub, aber als Mensch ist er seelisch sehr stark und tut mir oft sehr gut. Ich mag diesen süßen, frechen, devoten Kerl sehr .

Fesselnde Grüße von Angi
23. Re: Anfang finden

geschrieben von werner am 08.07.03 15:59
Hi Angie,

es ist meistens so daß devote Männer starke Persönlichkeiten sind *frins und auf die eigene Schulter klopfe* Dennoch sind die dominanten Damen, genau wie wir alle hier die sich mit dem Thema beschäftigen, leider eine Minderheit *g*

gruss
werner

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