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Thema:
eröffnet von Olum1 am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von Agricola am 12.09.07 19:16

1. Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Olum1 am 27.01.04 17:01
Hallo,

gibts so etwas wie einen passgenauen Knebel zum aufschäumen oder etwas ähnliches ? Ich dachte an etwas wie bei einem Skistiefel. Ist da die Temperatur zu hoch ?

Ich freu mich über eure ideen !
2. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von szepan am 27.01.04 20:29
Hallo Olum1,

Zahnärzte haben ein Mittel gegen das unwillkürliche Knirschen der Zähne im Schlaf (oder das willkürliche bei zu langer Enthaltsamkeit). Dazu wird ein Abdruck genommen und danach eine Schiene gefertigt, die über die Zähne des Oberkiefers geschoben wird und auch zu den unteren Zähnen passt. Wenn man so ein Gerät vorn mit einem Knebel verklebt, dürfte für lange Zeit Ruhe sein. Nicht mal Knirschen geht dann!

Vielleicht findet sich ein Dentallabor, das wegen der Gesundheitsreform unter Auftragsmangel leidet, was behilflich sein kann?
3. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von BigBird am 27.01.04 21:39

Zitat
Hallo,
gibts so etwas wie einen passgenauen Knebel zum aufschäumen oder etwas ähnliches ? Ich dachte an etwas wie bei einem Skistiefel. Ist da die Temperatur zu hoch ?


Bei einem Skischuh wird der Innenraum zwischen dem Innen- und Außenschuh ausgeschäumt, damit keine Hohlräume verbleiben. Manche Mehr-Komponenten-Schäume geben tatsächlich beim Aushärten Wärme ab.
Hast Du vor einen perfekten Knebel zu erhalten, per ´Kunstofftüte in den Rachen und dann mit Bauschaum auffüllen´??

Gruß,
BigBird
4. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von TGirlJuly am 28.01.04 08:53
Hallo,

hier hat jemand mal davon geschrieben, dass er ein Kondom etwas mit Silikon gefüllt hat, dann in den Mund eingeführt und weiter vollgespritzt... Je nach Wunsch halt. Danach muss das Silikon mindestens 48 Stunden aushärten. Mindestens, da es dann ein ziemlicher Brocken ist und innen noch ganz weich während außen schon alles OK aussieht. Beim herausnehmen aus dem Munde muß allerdings mit Vorsicht herangegangen werden, da sich sonst alles verformt. Danach am Besten aufhängen damit keine flachen Stellen vom liegen entsehen. Nach drei Tagen das Kondom entfernen... Und den Knebel einführen...

TGirlJuly
(Diese Nachricht wurde am 28.01.04 um 08:53 von TGirlJuly geändert.)
5. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Olum1 am 06.02.04 17:54
Hi TGirlJuly,

spitzen Idee, ich weiß nur nicht ob er dann auch wieder aus dem Mund geht. Müsste man mal probieren !

Danke
6. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von juli-sub am 06.02.04 19:27
Wird Silikon beim aushärten nicht ebenfalls heiß? (Kenne Schäume, die bis zu 250°C heiß werden - allerdings PU Schaum.)
Und wenn ja, würde dann nicht das Kondom platzen?
Und wenn ja, würde dann nicht das Silikon in den Mund eindringen und dort verkleben?
Ebenfalls dürfte sich das Silikon dann nicht nur nach außen sondern auch nach hinten in den Rachen hinein ausdehnen, was sehr unangenehm werden kann! (Erstickungsgefahr&Brech-Schluckreiz)

Julia, das lieber nicht ausprobierend
(Diese Nachricht wurde am 06.02.04 um 19:27 von Julia_m geändert.)
7. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Bulli31 am 07.02.04 15:46
Hallo zusammen!

Zum Ausschäumen von Ski-Schuhen oder so kann ich nichts sagen, bis auf folgendes
Bauschaum (einkomponenten) dehnt sich noch eine Stunde nach dem Schäumen aus.
Bauschaum (einkomponenten) braucht den Kontakt mit der Luft zum Aushärten.
Bauschaum (einkomponenten) darf während des Aushärtens nicht bewegt werden, sonst fallen die Bläschen zusammen.
Silikon (einkomponenten) benötigt Lufzufuhr zum Aushärten.

An deiner Stelle, Olum1, würde ich mich mit der Frage an jemanden wenden, der schon sehr lange dabei ist, wie LGS oder Kunzmann. Als Gewerbetreibende haben die bestimmt besseren Zugriff auf Komponenten, Erfahrungen und Materialien.

Was nun kommt sind Ideen für Heimwerker.

1:
Bei Knebeln ärgert mich eigentlich immer die Wirkung auf die Zähne. Meist werden sie nach außen gedrückt und der Druck auf wenige Zähne verteilt.
Vor kurzem habe ich dafür eine (hoffentlich) gute Lösung gefunden. Für den Boxsport gibt es Kunststoffe, die, nachdem sie aus mehreren Komponenten zusammengemischt wurden, nach wenigen Minuten aushärten. Daraus wird individuell angepasster Mundschutz / Zahnschutz hergestellt.
Ich könnte mir vorstellen, dass man zwei dem Zahnreihen-Verlauf folgenden U-Profil-Schienen mit diesem Zeug füllt und alle 32 Zähne darin versenkt. Damit hat man dann wahrscheilich eine wunderbare Druckverteilung auf die Zähne. Nach meiner Meinung sind dann schon die meisten Probleme gelöst.
Es handelt sich jedoch noch nicht um einen Knebel, deshalb kann an den Stahl-Schienen dann ein Mechanismus angeschweißt werden, der die Schienen zu einer einstellbaren Sperre macht oder Bügel, anschweißen, damit eine im Mund platzierte Gummibirne oder ein Schwamm nicht in den Rachen rutschen bzw die Zunge nicht in den Rachen gedrückt werden kann.


2:
Ich habe irgendwo mal gelesen, dass ein Riesen-Luftballon einmal mit Epoxyd (Zwei Komponenten) gefüllt wurde, um einen Knebel herzustellen.
Ich habe das nicht gemacht, weil es mir zu gefährlich war.
Das Epoxid ist reizend. Selbst mit einer dünnen Luftballonschicht drumherum könnte es gefährlich werden. Erstens durchs Platzen oder Durchbißen und zweitens durch das Diffundieren der reizenden Gase durch die Latexschicht auf die Mundschleimhäute.
Die Wärmeentwicklung beim Abbinden der zwei Komponenten lässt sich nicht im vorhinein abschätzen, wodurch es zu Verbrennungen kommen kann.
Selbst wenn das alles kein Problem wäre, könnte das Epoxid unregelmäßig schnell hart werden, wodurch es an einer Stelle schon den Zahn fest im Griff hat, während es an einer anderen Stelle noch formbar ist.
Epoxid sehe ich nicht als akzeptables Mittel zum abformen eines Gebisses.
8. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von armyguy66 am 21.02.04 23:28
Zitat

Bauschaum (einkomponenten) braucht den Kontakt mit der Luft zum Aushärten.
Bauschaum (einkomponenten) darf während des Aushärtens nicht bewegt werden, sonst fallen die Bläschen zusammen.


Genau so ist das. Das mit dem Kondom und dem PU-Schaum habe ich selber probiert - bitte vergesst es, es funktioniert nicht. Im Kondom dehnt sich das Zeug nicht aus - und bei jeder Bewegung fällt es mehr zusammen. Was bleibt ist ein klebriger "Baaz" im Gummi.
9. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Hardy14812 am 22.02.04 08:59
Hallo Szepan,

vielleicht kann die da auch MEO weiterhelfen, die haben eine Art Bondagematerial, dass formbar ist...

hier ein Ausschnitt:Alles läßt sich mit Maxi-Bond verwirklichen: Eigene Kopfmasken, passgenaue Knebel, perfekte Keuschheitsvorrichtungen, ideal geformte Analplugs, komplette Ganzkörper-Fixierungen und vieles mehr. Deiner Phantasie sind keine Grenzen gesetzt!

Es handelt sich um ein spezielles Kunststoff-Granulat, daß bei warmen Wasser bindet und sich dann problemlos formen läßt. Die Handhabung ist sehr einfach: Granulat mit sehr heissem (aber nicht kochendem) Wasser in Verbindung bringen. Das Granulat entwickelt sich zu einer elastischen, formbaren Masse. Nachdem es von Dir in seine endgültige Form gebracht wurde, härtet es im Nu aus. Der Hautkontakt ist nicht gesundheitsschädlich und unser Bondage-Granulat läßt sich einfach, ohne Vorkenntnisse, verarbeiten.

LG

hardy
10. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von SonjaSamaso am 07.05.04 11:25
Hallo Olum1,

wie man einen passgenauen Knebel bastelt, steht auf unseren Webseiten beschrieben. Schau mal auf www.Samaso.de unter der Rubrik BASTELN.

Grüße

Sonja
11. Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Aramis am 18.07.04 00:52
Schaut doch mal bei Meo vorbei! Die haben sowohl einen Knebe im Programm, der aus zwei Schienen für die Zähne basiert, als auch ain Granulat, welches mit Wasser vermischt wohl ähnlich wie Knete wirkt und dann aber schnell aushärtet.

Grüssle
Aramis
12. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Bulli31 am 07.08.07 21:53
Hallo all,

Endlich habe ich ein Material gefunden, das
1. für den Mundbereich geeignet ist
2. Abformt
3. nicht viel schrumpft.
4. schnell aushärtet
5. beim Aushärten wenig Hitze erzeugt

Leider habe ich es noch nicht aktiv getestet. *lechts*

Es heißt im Amiland "Dental alginate" und wird z. B. für Körperabformungen benutzt. Die Bildersuche von Goggel hilft weiter.

Habt ihr Erfahrungen mit der Herstellung von Knebeln mit diesem Material?

Viele Grüße

bulli
13. RE: Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von fiasko am 09.08.07 01:45
Zitat
Hallo Szepan,

vielleicht kann die da auch MEO weiterhelfen, die haben eine Art Bondagematerial, dass formbar ist...

hier ein Ausschnitt:Alles läßt sich mit Maxi-Bond verwirklichen: Eigene Kopfmasken, passgenaue Knebel, perfekte Keuschheitsvorrichtungen, ideal geformte Analplugs, komplette Ganzkörper-Fixierungen und vieles mehr. Deiner Phantasie sind keine Grenzen gesetzt!

Es handelt sich um ein spezielles Kunststoff-Granulat, daß bei warmen Wasser bindet und sich dann problemlos formen läßt. Die Handhabung ist sehr einfach: Granulat mit sehr heissem (aber nicht kochendem) Wasser in Verbindung bringen. Das Granulat entwickelt sich zu einer elastischen, formbaren Masse. Nachdem es von Dir in seine endgültige Form gebracht wurde, härtet es im Nu aus. Der Hautkontakt ist nicht gesundheitsschädlich und unser Bondage-Granulat läßt sich einfach, ohne Vorkenntnisse, verarbeiten.

LG

hardy


eine andere Quelle für solches Material wäre :

http://rover.ebay.com/rover/1/707-53477-...ListingItemList

allerdings hatte ich noch keine Gelegenheit dort zu bestellen.


Zitat

Es heißt im Amiland \"Dental alginate\" und wird z. B. für Körperabformungen benutzt. Die Bildersuche von Goggel hilft weiter.


soweit ich es gelesen habe ist dieses Alginat nur geeignet, binnen kurzer Zeit durch erneuten Abguß eine Positiv-Kopie zu fertigen..
Nach ca. 30-60 Minuten ist das Material zu spröde/krümelig zum weiteren Gebrauch
14. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Drachenklaue am 10.08.07 13:52
ich hab schon mit alginat in anderen bereichen gearbeitet, und muß sagen es funktioniert wunderbar. der einzige nachteil ist, das das material nach ca 24h anfängt massiv zu schrumpfen.
15. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Bulli31 am 10.08.07 23:43
Hallo,

danke für eure Antworten.

Wenn das Alginat wirklich so schnell die Form verliert, dann müsste der Zahnabdruck noch in der Praxis des Zahnarztes ausgegossen werden. Ich dachte bisher, dass das erst im Dentallabor gemacht wird.


Ist dann also anscheinend nichts für dauerhafte Knebel, denn passen sollten sie ja schon.
16. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von fiasko am 11.08.07 21:08
schau doch mal hier:



http://www.bracesshop.de/oos/info/Positi...e73ce610a8c5a7b



Möglicherweise machen die ja das was hier gesucht wird?
17. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Charisma am 15.08.07 12:37
Hallöle all@
Puh, was ich hier jetzt gelesen habe, bringt mir die Gänsehaut auf meinen Rücken.
Wer, um Gottes willen spritzt sich PU-Schaum in den Mund (selbst mit Kondom ist das, bitte verzeiht mir, suizidgefährlicher Schwachsinn!)

Ich kann nur kniend bettel: "GerryXXX schau runter!"

Also Alginat ist wirklich nehezu unbedenklich, solange man sich selbt mit dem Zeug spielt.
Im Zuge einer Session am Sub verwendet, kann das ganze natürlich schon wieder ganz schön gefährlich werden...
Naja, und über die giftigkeit und Ätzfähigkeit von Epoxy müssen wir uns hier wirklich nicht weiter unterhalten...

Bitte nicht bös sein, wenn die etwas ältliche Frau Charisma hier etwas mehr Vernunft einfordert.
Denkt bloss mal daran, was passiert, wenn hier ein Neuling Eure Postings liest, und sich auf den Weg zum Baumarkt macht...

Ach Ja, nochwas.. Natürlich ist der ultimative Knebel eine Sache, die sogar mich reizt, aber bitte bedenkt, dass sich die ganzen im rachen gegossenen Sachen vermutlich nie mehr über die Zähne nach Aussen bewegen lassen.
Naja, und alle Zähne ziehen, nur damit man den ultimativen Knebel tragen kann.... wohl nur was für den HYPERMASO!

Lg, Frau Charisma
18. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von lilllifee am 22.08.07 10:05
Hallo, habe mit Interesse diese Beiträge gelesen und habe auch schon die Erfahrung gemacht, dass gerade Balknebel, Ringknebel nicht wirklich grad gut für die Zähne sein können.

Deswegen habe auch ich schon ein bisschen experimentiert, unter anderem auch mit dem oben genannten Bondagegranulat, das bei heißem Wasser formbar wird. Praktisch ist, dass man es gerade so weich machen kann, dass nichts in den Rachen fließt, und es beim Aushärten kühler wird, nicht heißer.
Nach circa 5 Minuten ist das Granulat so fest, dass man es vorsichtig von was auch immer entfernen kann, ohne es groß zu verformen.
Der Nachteil: Auch dieses Marterial schrumpft ein klein wenig, wenn es ausgehärtet ist. Das ist so kaum zu merken, aber im Mund, wo ales milimetergenau passen muss, schon. Des weiteren ist es wirklich HART, Plastik halt, und deswegen nicht für en Mund geeignet, da es bei jedem Bewegungsversuch auf der sensiblen Zahnfleischhaut rumschrubbt.
19. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von dieSONJA am 31.08.07 18:43
Hallo!

Ich habe mir auch schon Gedanken gemacht, wie ich ihm den Mund auch so richtig ausfüllen kann!

Ich habe bei euren Vorschlägen jedoch bedenken.
Silikon ist doch giftig!
Was ist wenn eurer Ballon reisst?

Hat das nicht gesundheitliche Folgen?
liebe Grüße eure Sonja
20. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von m_MP am 31.08.07 20:15
Hallo cream,

Zitat
Der beste und einfachste Knebel ist die Zitrone. Band mit einem Metallstab durchziehen und ab in den Mund. Zahnverträglich und schön sauer.


soweit zur zahnverträglichkeit ...

Zitronensäure

LG miriam_MP

PS. No risc, less fun ...
21. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von SmartMan am 31.08.07 20:37
@ Charisma & Sonja

Ihr zwei Beiden sprecht mir aus der Seele!

Haftende, reizende und ätzende Substanzen im Rachen und lediglich ein 0,06 mm starkes Latexhäutchen zwischen den Zahnreihen, daß davor schützen soll......

Ein kleines Loch in dem mit Bauschaum und Co. befülltem Kondom; die klebrige Substanz fließt zur Speiseröhre und löst einen reflexartigen Schluckreiz bzw. panikartiges Einatmen aus, woraufhin die ätzende Substanz sogleich in Richtung Magen oder Lunge entschwindet.....

Eben schnell mal mit zwei Fingern die klebrige Masse aus der Mundhöhle zu entfernen ist, da sie aufgrund ihrer Viskosität den Fingern entweicht, nicht möglich, und ätzt stattdessen weiter. Ich sehe bezüglich des Gefahrenpotential nun mal einen Unterschied zwischen z. B. Tabasco am Schw..z oder giftiger Chemie in der Schnute (Hamburgisch Mund )

Ich will hier zwar nicht die absolut willkürliche Zensur einführen; jedoch meine ich, daß man nicht restlos ALLES für jedermann(-kind) lesbar publizieren sollte. Irgendein Dusseltier findet sich doch, daß unkritisch nachspielt/-bastelt, was hier publiziert wird. Die Profis von den Restriktiven Foren haben es ja geschrieben, dann wird es schon in Ordnung sein.... Einige lesen notgeil auch nur heraus, was sie wahrnehmen wollen; egal wie gut aufgeführte Warnungen auch gemeint sein mögen.

Es gibt Substanzen, die genau für den Mundraum konzipiert wurden (wurden ja auch bereits benannt). Genügt das nicht? Muß es denn Giftiges und Ätzendes obendrein auch noch sein?

Ich stehe mit dem Autor derzeit im Dialog (lieber Autor, siehe weitere PM), mit der Bitte, seinen Text noch einmal zu überdenken und ihm ggf. im nachhinein die Brisanz zu nehmen. Somit hoffe ich, mich nicht genötigt zu sehen, über seinen Kopf hinweg hier selbst mit dem Löschen beginnen zu müssen.

Es grüßt

SmartMan
Moderator
22. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Bulli31 am 31.08.07 20:47
Kann miriam_MP nur zustimmen. Da kann man genausogut tagelang ohne die Zähne zu putzen rumlaufen.

Außerdem finde ich Knebel, die Speichelfluss produzieren ziemlich gefährlich.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass inhalierter Zitronensaft Lungenprobleme nach sich ziehen könnte. Vor einiger Zeit habe ich mal Magensäure inhaliert. Das war nicht toll.

Aber was macht man nicht alles, wenn es Spaß bringt und Geil macht ... *hirnausschalt*


@ die SONJA

Also Einkomponenten-Silikon funktioniert sowieso nicht.
Ferner würde ich keine kleinen Ballone, sondern nur Riesenballone nutzen (auf die paar Cent soll´s doch wirklich nicht ankommen).
Wieviel Silikon wirklich in Zweikomponnten-Silikon sind, weiss ich nicht.
Für die Latexpflege gibt es inzwischen Silikonöl mit dem Hinweis "Silikonfrei".

Außerdem gehe ich davon aus, dass der Knebel nicht im Rahmen einer Session angefertigt wird. Ich finde, dass sub den Knebel selbstbestimmt herstellen muss. Erst nach der Fertigstellung also als Spielgerät eingesetzt wird.
Die Herauslösung von Silikon oder anderen schädlichen Substanzen aus ausgehärteten Silikonknebeln, die während einer Session mit Bewegung, Druck und Speichel traktiert werden, kann ich nicht einschätzen, darum mein damaliger Hinweis auf die alteingesessenen Fachgeschäfte.


@fiasko

Danke für den Link.
Das Zahnabform-Set (33 €, puuuh) würde mich interessieren.
23. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von dieSONJA am 01.09.07 06:58
Hallo und guten Morgen!

Ich habe gestern mit meinem Schatz auch noch über das Thema geredet. Da er auch gerne mit Epoxidharz an seinem Auto bastelt, konnte er mir sagen, dass diese Harze sogar Styropohr zersetzt,
es wird vorallem sehr sehr heiss und hart.

Ich finde auch hier sollte doch das menschliche Wohl und die Gesundheit vorrang haben!
Bitte nicht böse reagieren, es ist leider meine Meinung dazu! Ich wäre auch an einem schönen dicken Knebel für meinen Liebsten interessiert, jedoch möcht ich ihm nicht gesundheitlich Schaden.

liebe Grüße
Sonja
24. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von SmartMan am 03.09.07 19:05
Huh huh Bulli,

schau mal bitte in Deine Mehl-Box. Hatte Dir ne´ PM geschickt, in der ich der Änderung zustimmte.

Es grüßt

SmartMan
25. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Bulli31 am 03.09.07 20:32
Hallo SmartMan,

meine Mehl-Box beim Iih-Mehl-Powaida leere ich net so oft.
Per Privater Nachricht geht schneller.

Bin auf dem Weg.
26. RE: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von fiasko am 03.09.07 20:44
Wenn ich hier die vielen Möglichkeiten lese, die man, der Gesundheit wegen, nicht im Mund ´basteln´ sollte, bekomme ich eine NEUE Idee:

1. mit Alginat einen Abdruck machen

2. von diesem Abdruck mit Gips (oder stabilerem) ein NEUES Gebiss erstellen

3. in diesem NEUEN Gebiss kann man so ziemlich alles zusammenmischen, was man sich aber nie auf die Zunge kommen lassen sollte
27. RE: Re: Knebel zum aufbacken, schäumen o.ä ?!?

geschrieben von Agricola am 12.09.07 19:16
Zitat
Zitat


Es handelt sich um ein spezielles Kunststoff-Granulat, daß bei warmen Wasser bindet und sich dann problemlos formen läßt. Die Handhabung ist sehr einfach: Granulat mit sehr heissem (aber nicht kochendem) Wasser in Verbindung bringen. Das Granulat entwickelt sich zu einer elastischen, formbaren Masse. Nachdem es von Dir in seine endgültige Form gebracht wurde, härtet es im Nu aus. Der Hautkontakt ist nicht gesundheitsschädlich und unser Bondage-Granulat läßt sich einfach, ohne Vorkenntnisse, verarbeiten.

LG

hardy


eine andere Quelle für solches Material wäre :


allerdings hatte ich noch keine Gelegenheit dort zu bestellen.



ich habe so ein material ... als knebel erscheint es mir nicht geeignet (gründe wurden anderswo diskutiert), sehr wohl aber als mögliches material für keuschheutsvorrichtungen oder für ponyhufe oder ähnliches ..

die einzige frage ist wie man eine form im falle des falles schnell wieder vom körper entfernt .. ohne verletzungen natürlich

in der medizin wird dieses material als wasserfester ersatz für gipsschienen verwendet .. weis hier jemand zufällig wie die mediziner solche schienen entfernen .. ?

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