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eröffnet von werner am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von Bernhard am 17.08.02 13:38

1. Ersatz für KH

geschrieben von werner am 30.05.02 10:05
ein Hallo in die Runde

Meine KH schläft recht gerne mit mir.
Es bereitet Ihr eben Freude auf mir zu reiten. Gibt es eine Möglichkeit dies zu erhalten und dennoch ein "Kommen" von mir zu verhindern?


2. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Bontainer am 30.05.02 13:37
Hallo und willkommen im Forum,

meine KH und ich haben mit Xylocain (siehe entsprechenden Thread) experimentiert.

Nachdem sie mich so richtig schön hart gemacht hatte (mein kleiner Freund wird nur freigelassen wenn ich entsprechend gesichert bin) wurde mein bestes Stück mit Xylocain eingerieben (ca. 10 Spritzer) und dann ein Condom übergestreift.

Da das Xylocain ca. 10 - 15 Minuten braucht bis es voll wirkt, bleibt der P**** noch einige Zeit steif.

Nach ca. 5 Minuten (also zum Wirkungsbeginn) bestieg meine KH mich und ritt sich zu einigen Orgasmen, während das Gefühl in meinem Glied immer mehr abnahm, es aber noch hart genug blieb damit sie ihren Spass haben konnte.

Ich kann diese Methode nur weiterempfehlen, da das Gefühl in Ihr drinzustecken, aber von Minute zu Minute weniger davon zu merken, doch schon ziemlich irre ist.

Nach spätestens 20 Minuten ist dann total tote Hose, wobei die Erektion mit einem Pen**ring (z.B. A-Ring vom CB2K) noch einige Zeit aufrecht erhalten werden kann. Man(n) hat dann bloss nix mehr davon.

Einziges Problem ist es, IHN wieder reinzukriegen wenn man einmal raus ist.

Mit verschlossenen Grüssen

Bontainer
3. Re: Ersatz für KH

geschrieben von BigBird am 30.05.02 14:01
Hallo Werner!
Hallo Bontainer!

Ich habe etwas geeignetes gesehen, glaube ich. Ist nur eine Frage des Geldes!
www.kastley.de Rubrik: Stahl

Mit keuschen Grüßen,
BigBird
4. Re: Ersatz für KH

geschrieben von werner am 30.05.02 14:17
Hallo BigBird,

ich glaub nicht dass dies was bringt....
Meine KH steht auch nicht sonderlich auf Dildos, die wären ja noch angenehmer als das Teil im Web.

Kältespray ist ein guter Tipp! - Danke!
Das sollte mal versucht werden....

Alles Liebe

Werner
5. Re: Ersatz für KH

geschrieben von BigBird am 30.05.02 22:45
Hallo Werner!

Wollte nur helfen!
Das was da an diesem etwas besonderen KG aussieht wie ein Dildo ist keiner, sonder eine flexible Penishülle (!) aus Stahl. Die anatomisch geformte Eichel ist, meines Wissens, aus "Lebensmittel"-Zinn. Also leitet gut Wärme und ist nicht giftig. So laß ich es. Eine artverwandte Konstruktion fändest Du auch vielleicht im Thread "Der stählerne Curve".

P.S. Ich versuchte auch GV unter zuvorigem Einsatz von Xylocain. Mit dem "Erfolg", daß ich meine Erektion absolut nicht aufrecht erhalten konnte. Egal wie sehr ich mich auch konzentrierte.

Mit keuschen Grüßen,
BigBird
6. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Gast Moonlight_Shadow am 31.05.02 10:21
Hallo BigBird,

war der Erfolg mit der Penishülle denn besser? Und wie gefiel es Deiner KH? Dein neues "Motto" ist ja ´ne furchtbare Binsenweisheit. Ganz schön zynisch für einen Sub.
7. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Bernhard am 06.06.02 19:42
Hallo allerseits,

warum sollte eine dominante Frau keine Lust auf Verkehr haben? Das ist doch ihre Sache.

Und wenn das ihre Sache ist, kann sie auch die Bedingungen stellen. Wenn ihr Partner dabei nicht kommen soll, mag es dafür unterschiedliche Gründe geben. Vielleicht liegt ihr nur daran, daß er bei späteren Gelegenheiten noch leidenschaftlich genug ist. Unabhängig von den Gründen braucht es meiner Meinung nach aber keine "Werkzeuge". Wenn die Beziehung entsprechend strukturiert ist, gibt es für die wissende Frau ausreichend Möglichkeiten ihren Willen durchzusetzen.

Wie das geschehen kann? Naja, vielleicht entspinnt sich eine anregende Diskussion.

In diesem Sinne, bis denne..... Grüße Bernhard
8. Re: Ersatz für KH

geschrieben von BigBird am 11.06.02 22:48
Hallo Moonlight_Shadow!

Gar nicht. Hatte diesen Gurt lediglich gesehen und beitzte so einen nicht. Allein die Ausmaße der "Penishülle" läßt an seiner Alltagstauglichkeit zweifelt. Außerdem kostet er, glaube ich, immerhin ca. 1000Euro. Anja und ich probierten lediglich Xylocain aus, das bei mir eben eine "down-bringende" Wirkung hatte.
Zu meinem Motto "Von nichts kommt nichts!": Warum ist dieses Motto, welches auch meines ist, eine furchtbare Binsenweisheit?? Milliarden Menschen auf diesem Erdball richten ihr Weltbild danach aus. Verstehe ich nicht.
Und zynisch? War nicht zynisch gemeint. Warum sollte sich jemand dadurch kompromitiert fühlen, wenn ich der Meinung bin, daß eben "Nichts von Nichts kommt"? Sollte ich denn besser schreiben: "Es gibt viel zu tun, warten wir´s ab!" oder "Laß´ liegen, tritt sich fest!"?
Aber ich bin für jeden Vorschlag von Dir dankbar.

Mit keuschen Grüßen,
BigBird
--------------------------------------------------
Okay, keinen Vorschlag? Dann jetzt mein neues Motto.

(Diese Nachricht wurde am 11.06.02 um 22:48 von BigBird geändert.)
9. Re: Ersatz für KH

geschrieben von werner am 14.06.02 13:38
Hallo Bernhard, Hallo Alle )
wie das funktioniert - um genau das geht es hier.
Nach eine Woche im KG kann ich schon allein durch Gedanken "kommen" - Wie man (Frau) genau dies unterbinden kann - das ist mir leider immer noch ein Rätsel.

Der Sinn des KG ist ja nachvollziehbar - Sehnsucht, Gier, schlicht ein besseres Funktionieren des Sklaven. Nach der "Erlösung" braucht es (zumindest bei mir) immer ein paar Tage bis sich Lust und Gehorsam wieder aufgebaut haben. In diesen paar Tagen ist unser Umgang ein ganz Anderer (geht von mir aus = wenig steuerbar)

Was eben auch nicht sehr schön ist daß meiner Frau nur eine Ersatzbefriedigung bleibt wenn ich wieder mal im KG stecke.

btw: was meinst mit erfahrener Frau?

Gruß

werner
10. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Bernhard am 15.06.02 02:32
Hallo Werner,

Du wirst mit Sicherheit anderer Meinung sein, was effiziente Keuschhaltung ohne KG angeht.

Warum auch nicht?

Ich denke, daß eine dominante Frau mit entsprechenden Erziehungsmitteln durchaus Erfolg haben kann. Sei es nun Zuckerbrot oder Peitsche!

Mein Beitrag bezog sich auf die Frage, ob sich Verkehr und Keuschheit notwendig ausschließen.

Solange oder soweit man unter Keuschheit den Verzicht auf den eigenen Orgasmus versteht, sollte ein für die Frau befriedigender Verkehr möglich sein.

Die nötige Selbstbeherrschung des Mannes kann durch entsprechende Erziehungsmittel gewährleistet werden.

Wie gesagt eine Definitions- oder Ansichtssache.

Gruß Bernhard
11. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Michael_SL am 15.06.02 19:51
hallo zusammen,
ich bin seit gut zwei jahren ein 24/7-sklave.
das beinhaltet das umsorgen und bedienen meiner herrin.
das eine ist das praktische, sprich haushalt und so weiter, das andere die sexuelle lust meiner herrin, die sie, wann immer sie will, fordert. meine lust fördert sie sehr "gemein", läßt mich aber immer im ungewissen, wann ich sie befriedigen darf. im laufe der zeit habe ich gemerkt, daß ich auch eine art der macht habe, dann nämlich, wenn ich total in mich gehen kann, und ihre "spielereien" nicht zum erwünschten ergebnis führt.
sie bestraft mich zwar dafür, aber es ist ein bißchen abwechslung im spiel dom/dev!!
ein dev hat "immer" die bessere position, wenn er seine dom liebt, denn er will sie glücklich sehen, aber ein stück des kuchens auch schlecken!!
immer noch im kg, aber glücklich mit seiner herrin
michael_sl
12. Re: Ersatz für KH

geschrieben von werner am 27.06.02 13:05
Hallo Bernhard,

ich bin ganz bei Dir!
Wie kann es funktionieren daß ich meine Frau befriedige ohne eben selbst eine Befriedigung zu erlangen?.
Das ist die Frage!
Ich bin kein Materialfetischist (hmm, nur ein Kleiner)

Der KG hat ein paar entscheidende Vorteile:
Permanent an die Herrin denken!
(tagsüber, im Job, +++)
Sicherheit für die Herrin!
(Eifersucht, andere Kontakte unterbinden)

Ich wünschte der Ansatz würde bestehen durch entsprechende Erziehungsmitteln ein "Kommen" zu unterbinden.

Wie habt Ihr das gelöst?

Gruß
Werner
13. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Michael_SL am 27.06.02 18:14
hallo bernhard,
ich kenne das problem, es ist wahnsinnig schwierig.
manchmal habe ich es geschafft, aber meistens ist es der herrin gar nicht recht, daß du "brav" bleibst. sie triumphiert nämlich dann, daß du dich nicht beherrschen kannst. gönn ihr diesen "sieg", irgendwann wird sie dich anders fordern.
meine eheherrin hat die "unart", sie streichelt mich an stellen, die nur gänsehaut und "geilheit" fördern, und wenn ich dann pur "geil" bin, verläßt sie das bett und meint nur, "das reicht jetzt". eingeschlossen im kg, was dann??
selbst im schönsten latex-outfit kann ich sie nicht überreden.
meine einzige waffe ist, daß ich mich derart konzentrieren kann, daß selbst die streicheleinheiten über latex ein bißchen nebendran laufen.
strafe folgt zwar, aber ........
liebe grüße von michael_sl
14. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Gast Moonlight_Shadow am 27.06.02 22:02
Hallo BigBird,

dein neues Motto ist in der Tat viel besser. Und ganz ohne Vorschlag! Das gibt einen Karmapunkt.
15. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Bernhard am 28.06.02 02:29
Hallo Werner,

Du fragst, wie Du Deine Frau befriedigen kannst, ohne selbst Befriedigung zu erlangen. Vielleicht sollte ich präzisieren: Wie Du ihr Bedürfnis, mit Dir zu schlafen, erfüllen kannst, ohne dabei selbst zu kommen. Stimmts? Ich meine als Kg - Träger dürftest Du mit manuellen und oralen Techniken ja vertraut sein.

Unsere Lösung ist eigentlich ganz simpel. Ich darf beim Verkehr einfach nicht kommen. Meine Frau hat diesen Grundsatz ursprünglich eingeführt, um mich an meine devote, untergeordnete Rolle zu erinnern, vorallem aber daran, daß ihre Lust im Vordergrund zu stehen habe. Manchmal hat Madame ja mehrmals Lust....

Warum ich bei diesem Spielchen mitmache? Naja, ich bin nun einmal devot veranlagt und nach jahrelangen Irrungen und Wirrungen war der konsequente Weg die einzige Rettung für unsere Beziehung.

Um meine sexuelle Unterordnung entsprechend durchsetzen zu können, bestand Eva auf der Übertragung eines "ehelichen Züchtigungsrechts".

Na ja lieber Werner, ich ziehe meinen Lustgewinn nicht aus Schmerz, bin also weiß Gott kein Masochist, und ehrlich gesagt, desto mehr wirkt diese Erziehungsmethode. Wer einmal mit Tränen in den Augen den durchgestriemten Hintern hielt, wird mir notgedrungen zustimmen.

Was meinen "Materialfetischismus" angeht, hatte ich seit jeher ein Faible für hochhackige Schuhe und Nylons.
Die Anlage zum Pantoffelhelden war dadurch seit jeher gegeben.

Hoffe Dir weitergeholfen zu haben.


Gruß, bis denne Bernhard

16. Re: Ersatz für KH

geschrieben von werner am 28.06.02 17:31
Hallo Bernhard,

ich finde den Ansatz richtig und gut!
Deine Frau versohlt dir also den Hintern wenn du beim Verkehr kommst.

Als Grundsatz würde ich das bei uns auch begrüßen.
- etwas Anderes ist ob das machbar ist.
Ich bin ebenfalls kein Masochist, sehe die Peitsche auch eher als Bestrafung...

Du machst bei diesem Spielchen ja mit - oder?
Das schließt jedoch ein daß Eva einiges an eigenem Willen eingebracht hat.
Macht es Ihr Spass dich zu kontrollieren?
Oder hat Sie damit nur Deinen Willen umgesetzt?

Dein Faible für hochhackige Schuhe und Nylons teile ich auch zu 100%...
Ich finde das auch sehr erotisch als Zeichen meiner Unterwerfung Danielas Füße "anzubeten"....
Sie würde jedoch (leider) nie so weit gehen und mir so "richtig" den Hintern versohlen (obwohl ich wahrscheinlich genau das ab und zu brauchen würde...)

Naja, vielleicht wirds ja noch....

Euer Status interessiert mich sehr!

Gruß

Werner
17. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Bernhard am 05.07.02 08:11
Hallo Werner,

ich habe mir erlaubt verschiedene Statements / Fragen von Dir zu zitieren. Wenn ich sie der Reihe nach abgehandelt habe, dürfte ich Dir ein einigermaßen genaues Bild unserer Ehe vermittelt haben.
Sollte Daniela daran Gefallen finden, mach bitte nicht mich dafür verantwortlich (gg).

Zitat

Deine Frau versohlt dir also den Hintern wenn du beim Verkehr kommst.

Macht es Ihr Spass dich zu kontrollieren?

Dein Faible für hochhackige Schuhe und Nylons teile ich ...

Sie würde jedoch (leider) nie so weit gehen und mir so \"richtig\" den Hintern versohlen


Punkt 1:
Meine Frau versohlt mir nur dann den Hintern, wenn ich ihr nicht gehorche oder den nötigen Respekt erweise. Sollte ich beim "Verkehr" ohne ausdrückliche Erlaubnis zu einem Orgasmus kommen, hätte das allerdings ernsthafte Konsequenzen.
Ich weiß nicht, ob Du schon mal richtig Bekanntschaft mit einem gut gewässerten Rohrstock gemacht hast. Sitzbeschwerden sind dann jedenfalls garantiert und es dauert auch ein paar Tage bis sich die Striemen ins Bläuliche verfärben und dann langsam verblassen.

Wie ich schon erwähnte, habe ich keine masochistische Veranlagung. Die Schläge dienen daher nicht meiner Lust - was einige vielleicht denken könnten - sondern sind im Gegenteil ein äußerst wirksames Erziehungsmittel. Daß Eva als mittlerweile passionierte Flagellantin bei der ganzen Sache ein doch sadistisches Vergnügen empfindet, macht die Erziehung nur konsequenter. Während ich versuche so Gehorsam als möglich zu sein, ist sie manchmal in einer Stimmung, in der man ihr wirklich überhaupt nichts recht machen kann...........

Die anderen Punkte in der Liste demnächst.

Gruß ........ Bernhard

18. Re: Ersatz für KH

geschrieben von werner am 05.07.02 10:46
Hallo Bernhard,

Danke für Eure "Übersicht" der Dinge...

Ich wundere mich selbst nur noch - bisher war es so daß gewisse Vergehen teilweise auch mit zB. einem Peitschenschlag geahndet wurden.

Wir hatten dies bereits vor längerer Zeit ausgemacht und Daniela hat eher nicht so begeistert exekutiert....

Nun, wir haben in den letzten Tagen neue Wege beschritten - ich hatte Daniela gebeten ganz einfach nach Ihrem Ermessen vorzugehen, sich also nicht an vordefinierte Masse zu halten sondern einfach zu tun was Sie für richtig hält.

Unsere Vertrauensbasis ist eine sehr Große; ich hab im Prinzip gar keinen Grund an Ihren Entscheidungen zu zweifeln oder Ihre Entscheidungsmacht durch "Pakte" zu limitieren.
Um das auch zu untermauern habe ich meine Liebe gebeten mich einmal so richtig zu züchtigen um zu sehen
a) welche nachhaltige Wirkung das hat (Angst aufbauen)
b) abzustecken wo die Grenzen sind

Diesen Vorschlag hat Daniela auch angenommen.
Im Moment "schult" Sie mich bei der Hausarbeit ein und es sieht so aus als ob es Ihr unheimlichen Spass macht sich aufs Kontrollieren und Befehligen zu beschränken.

Unsere Beziehung funktioniert ungleich besser!
Ich darf Ihr das frühstück ans Bett bringen was Ihr (als Morgenmuffel) bereits gute Laune beim Aufwachen einbringt.
Sie hat gemerkt daß es eine Reihe Vorteile mit sich bringt strikt Ihre Vorstellungen umzusetzen.
Natürlich weiß Sie daß ich (so wie Du) nicht auf Schmerzen stehe - die Peitsche ist aber ein gutes Argument für mich dann doch sehr genau Ihre Anweisungen zu befolgen.

Wir sind beide glücklich mit der Situation!

Gruß
Werner
19. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Bernhard am 07.07.02 11:19
Hallo Werner,

das sind ja erfreuliche Nachrichten. Herzlichen Glückwunsch!

Was mich natürlich interessiert: Wie kam es zu Deinem plötzlichen Sinneswandel? Oder war der gar nicht so plötzlich? Hast Du vielleicht nur auf ein entsprechendes Signal von Daniela gewartet? Wie auch immer, ich bin neugierig (gg).

Wie ich Deinem Posting entnehme, schien es Daniela ähnlich wie Eva zu ergehen. Zwar grundsätzlich interessiert - bzw. fasziniert - stirbt das zarte Pflänzchen erwachender weiblicher Dominanz an unseren Einschränkungen und Vorschriften. Erst nachdem wir loslassen können - und hierzu erfordert es uneingeschränktes Vertrauen - blüht das zarte Pflänzchen auf. Manchmal übrigens üppiger, als erwartet!

Sorry, bin gleich wieder da. ............Bernhard
20. Re: Ersatz für KH

geschrieben von werner am 07.07.02 11:28
Hi Bernhard,

plötzlicher Sinneswandel? - lol!
nun, auch ich wußte einfach nicht wie ich an die sache rangehen soll.

woher auch?

im laufe der letzten jahre haben wir uns eben sehr genau kennengelernt, vertrauen aufgebaut, etc.
da war mein sinneswandel nur die einzig logische konsequenz.

jedenfalls bin ich neugierig was jetzt noch kommt. manche pflanzen wachsen ja sehr rasch....

gruss
werner
21. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Bernhard am 07.07.02 20:40
.... und üppig.

Hallo Werner,

hat leider etwas länger gedauert, bis ich wieder hier sein konnte. Meine "Liste" brauche ich angesichts der neuen Entwicklung ja wohl nicht mehr abzuarbeiten. Ich denke, daß Du jetzt aus eigener Erfahrung weißt, wie es mir mit Eva ergeht. Zumindest mal grundsätzlich. Was die Einzelheiten angeht, kann und wird man sich bestimmt gegenseitig inspirieren.

Übrigens fand ich es richtig mutig von Dir, den Begriff Angst (Angstaufbau) ganz offensiv in den Zusammenhang mit ehelicher Züchtigung zu setzen. Wenn ich von unserer erziehungsorientierten Ehe erzählte, ging ich zwar immer davon aus, daß mich jeder versteht. Ehrlich gesagt, hatte ich mich allerdings nie getraut, die wahren Mechanismen zuzugeben.

Es ist ja nicht nur damit getan, daß man bei Ungehorsam den Po versohlt bekommt. Bei konsequenter Handhabung setzt der Erziehungseffekt so richtig erst beim nächsten Mal ein. Und zwar dann, wenn das gewünschte Verhalten aus purer Angst vor der etwaig drohenden Strafe herbeigeführt wird.
Das zuzugeben, fiel mir bisher schwer.

So Werner, neugierig bin ich allerdings immer noch:

Ist Frühstück am Bett gelegentliches Spiel oder tägliche "Routine"? Wie wirst Du in der Hausarbeit geschult? Eva nutzt mich in diesem Zusammenhang gern als Zofe. Eine zusätzliche Demütigung!

Fragen über Fragen! Bin schon ganz gespannt.

Unsere gemeinsame Vorliebe für hohe Absätze und zarte Nylons, habe ich jetzt noch gar nicht erwähnt.

Bis denne ........ Gruß ....... Bernhard

22. Re: Ersatz für KH

geschrieben von werner am 04.08.02 16:25
servus Bernhard,
Antworten haben etwas auf sich warten lassen - sorry (war aber froh mal 3 wochen ohne rechner zu leben war wie in der prähistorie - irgendwie ok..)

aja, deine Fragen:
Ja, Frühstück ans Bett ist standard. - Verbreitet auch gleich gute Laune am morgen....

Wie wirst Du in der Hausarbeit geschult
hmm, eigentlich gar nicht - kommt das noch?

Hab nix dagegen wenn das noch kommt, Damenklamotten sind aber nicht so ganz das Thema bei Daniela...

Gruß

Werner
23. Re: Ersatz für KH

geschrieben von 155WH am 05.08.02 08:28
Hallo Werner
Hallo Bernhard,

ich habe Eure Postings in den letzten Tagen mit viel Interesse verfolgt und muß feststellen, dass doch in vielen Beziehungern die gleichen Probleme bestehen.

Auch ich habe mich zuerst nicht richtig getraut meine Gefühle die in mir geweckt wurden zu offenbahren. Es fällt dem starken Geschlecht offensichtlich nicht so leicht, zuzugeben das bei der Erziehung durch eine dominante Frau nicht nur Lust und viel Vertruen, sondern auch ein gewisses Maß an Angst im Spiel ist.

Ich bin jedoch davon überzeugt, dass ein gewisses Maß an Angst notwendig ist, da sonst eine Erziehung nicht nachhaltig erfolgen könnte. Versetzten wir uns doch mal zurück in unsere Kindheit. Hier konnte doch in einem gewissen maß eine Erziehung nur funktionieren, wenn ein gewisses Maß an Angst vor drohenden Strafen bestand. Vielleicht ist Angst aber nicht das richige Wort. Evtl. könnte man auch sagen, dass Training und Angst erst den Erfolg einer Erziehung garantieren.

Gruß WH
24. Re: Ersatz für KH

geschrieben von Bernhard am 17.08.02 13:38
Hallo WH,

leider ist die Diskussion im Thread etwas eingeschlafen. Dabei eignen sich die Erkenntnisse, die wir hier "gewonnen" haben, durchaus als Diskussionsgrundlage in anderen Bereichen. Ich denke da zB. an den Thread "24/7".

Die von Werner ins Spiel gebrachte, und von Dir nochmal sehr schön umschriebene Nachhaltigkeit ist meines Erachtens das Kennzeichen einer 24/7 Beziehung. Wer erwartet, daß da 24 Stunden jeden Tag ein permanentes Spiel abläuft, befindet sich auf einem Holzweg. So was gibt es nur in der Phantasie, nicht aber im realen Leben.

Eine andere Kategorie ist wiederum reiner S/M, so wie es zB. Physique mit ihren masochistischen Spielpartnern betreibt. Da ist ein Spiel ein Spiel. Und wenn eine Session vorbei ist, soll sie gerade keine Auswirkungen auf die Realität haben. Eine solche Weiterung würden beide Partner aufgrund ihres Selbstverständnisses weit von sich weisen.

Im Gegensatz dazu lebt eine 24/7 D/s - Beziehung davon, daß Strafmaßnahmen nachhaltig reales Verhalten beeinflussen. So wie auch ein reales Verhalten, d.h. ein Tun außerhalb der Spielsituation, jederzeit zu Erziehungsmaßnahmen Anlaß geben kann.

Ich bin jetzt nicht sicher, ob ich mich verständlich ausgedrückt habe, werde auf alle Fälle aber in "24/7" einen Hinweis posten.

Grüße ...... Bernhard

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