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eröffnet von Josef am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von werner am 29.06.02 17:36

1. Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Josef am 11.11.01 00:44
An alle Kg-Träger u. Sklaven

Meine KH ist total inkonsequent,heute hüh,morgen hott.

Auf der anderen Seite hat sie Strafen die sich gewaschen haben.

Wer hat ähnliche Erfahrungen ?

wer bringt meine KH auf den richtigen Weg ?



Josef

Sklave von BlackLady
2. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von am 11.11.01 11:50
Hallo Josef

Ich kann nicht recht nachvollziehen, wo Dein Problem liegt: da ist eine KH, und die entscheidet für den KG-Träger, wo es nun lang geht.

Etwas anderes ist für mich die Tatsache, dass der KG-Träger dabei auch Unannehmlichkeiten zu ertragen hat; aber das ist ja wohl auch ein bißchen gewollt ...

Mein Tipp: vertraue auf Deine KH, dass ihre Weg der richtige für Euch beide ist. Ich glaube, dass dieses unbedingte Vertrauen auch für Deine KH eine wichtige Hilfe ist.

Keusche Grüße
JoJo
3. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von DN am 12.01.02 23:46
Hallo!

Na ja, ziemlich staubig hier - wohl schon lange keiner mehr hier gewesen *hust*

Inzwischen könnte ich vielleicht doch etwas zur Frage von Josef sagen...

Meine Herrin könnte man auch als "inkonsequent" beschreiben - heute so, morgen so. Ja, ich kenne das - erst heute durfte ich es wieder erfahren. Es ist aber wieder einmal der Sklave, der hier das Drehbuch schreiben will, oder? Wenn die Herrin (oder Schlüsselhalterin) heute mal nicht so streng sein möchte, dann ist das eben so. Für mich ist s auch nicht leicht, dies zu akzeptieren.

Es ist aber auch zu bedenken, dass eine Frau, die erst kürzlich mit SM, KG s oder so in Berührung gekommen ist, nicht von heut auf morgen nur noch SM im Kopf hat. Es ist nicht ständig ihr Hauptgedanke, den Sklaven zu bestrafen. Die Frage ist dann, wie geht man damit um? Ich gebe mir Mühe, ihr gut zu gefallen, ihre Wünsche abzulesen und meine Wünsche zurück zu stellen. Wenn sie sich dann freut und bedankt, sage ich ganz lieb, dass es für ihren Sklaven doch selbstverständlich ist. So erinnere ich sie (zumindest in der Anfangszeit) an ihre Rolle als Herrin, ohne aufdränglich zu sein. Weil das hat nie etwas gebracht. Dann fühlte sie sich nicht frei und fand keinen Spass daran. Wenn sie wirklich Herrin bzw. KH sein will, kommen die Strafen von alleine - natürlich nicht unbedingt nach dem Geschmack des Sklaven. Aber der Wille des Sklaven sollte wirklich eine stark untergeordnete Rolle spielen...

Gruss Dierk
4. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von nt2412 am 06.04.02 18:30
Hallo Josef!
Sei doch froh, das du nie weiß , was dich im nächsten Moment erwartet. In meinen Augen hat das auch nichts mit Inkonsequenz zu tun. Sie ist keine Maschine die jeden Tag ihr Strenge-Programm durch ziehen kann. Meine Herrin ahndet den gleichen Fehltritt in unterschiedlicher Härte, je nach ihrer momentanen Auffassung.
Leidensvolle Grüße Torsten
5. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Petra am 07.04.02 22:03
Hallo Josef!
Seit wann müssen denn Keyholder erzogen werden?
Das ist doch erstr der Kick bei der Sache,wenn nicht jeden Tag alles gleich läuft.Sonst wird das Spiel doch langweilig und jeder verliert die Lust daran,da es zu eintönig geworden ist.
Deine KH ist auf dem richtigen Weg!Sei froh,das sie Phantasie besitzt und somit Lust am Spiel hat.Und die Grenzen steckt doch jeder öfters neu fest,oder?Selbst du bist nicht jeden Tag gleich gehorsam oder ungehorsam?!
6. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Zofe-ria am 07.04.02 22:45
Hallo Josef

Da stimme ich Lady Petra und nt2412 zu. Keine Dame, keine Lady, keine
KH darf von ihrem Sklaven, Zögling oder dem Verschlossenen "erzogen"
werden, denn da wäre dann doch wieder einmal ein "toppenden Sub"
im Spiel.
Das unvorhergesehene, das unerwartete ist doch die Würze im Leben und
in einer Beziehung.

Unverschlossene Grüsse

Zofe ria
7. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Dine am 29.04.02 12:17
Hi Leute!

Ich kann echt nur sagen, dass es manchmal nicht einfach ist eine KH zu sein - besonders, da ich noch neu in der Thematik bin ... manchmal mag ich einfach nicht streng sein und da kommt mein Partner schon mal besser bei Verstößen weg, als wenn ich wirklich Lust zum dominant sein habe.
Ich denke, dass KG-Träger/Subs/whatever die Wahl der Strafen, deren Häufigkeit etc. den KHs usw. überlassen sollten.
Wo kämen wir denn hin, wenn Leute das Sagen hätten, die es gewohnt sind zu kriechen?!

Liebe Grüße

Dine
8. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Nachtigall am 29.04.02 12:51
Hi Dine!

Bin im Prinzip ganz Deiner Meinung - aber *lachweg* dieser Satz...

Zitat

Wo kämen wir denn hin, wenn Leute das Sagen hätten, die es gewohnt sind zu kriechen?!

...neben Deinem Icon ist ein echter Brüller!

Grinsende Grüße
Anja
9. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Dine am 29.04.02 13:53
*prustlachwischdieTränenweg*

Okay, ich geb mich geschlagen (noch ein Wortspiel)! Ist mir so noch gar nicht aufgefallen, aber ich denke mal, dass jeder issen sollte, was ich meine - wenn man sich nicht allzu schusselig anstellt *stubs*

Liebe Grüße

Dine
10. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Josef am 29.04.02 20:50
Das mit heute hüh,und morgen hott,das ist vorbei,meine KH,Black Lady,ist mittlerweile total konsequent,jede Widerrede wird durch Verlängerung
bestraft,wir haben wohl beide begriffen wo der Weg lang geht,oder ich muß es begreifen.

Gruß josef
11. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Petra am 29.04.02 22:10
Hallo Josef!
Dann scheint sie ja richtig auf den Geschmack gekommen zu sein,was?
12. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von JustSeeDontTouch am 30.04.02 19:44
Hi Süße, :-x

Zitat
Ich denke, dass KG-Träger/Subs/whatever die Wahl der Strafen, deren Häufigkeit etc. den KHs usw. überlassen sollten.
Wo kämen wir denn hin, wenn Leute das Sagen hätten, die es gewohnt sind zu kriechen?!


ich denke (wie Du weißt *gg) daß es ein riesen Unterschied ist ob ein Sub ernsthaft Probleme mit den Strafen des Tops hat, oder ob er spielerische Probleme damit hat. Mal leise hoffend daß dieses hier doch irgendwie noch nen Kommunikationsforum ist und kein Phantasieauslebungsproblem finde ich die Frage völlig ok.

Deshalb würde mich auch interessieren warum sie jetzt konsequent ist und es vorher nicht war. Black Lady (falls es sie hier gibt), Josef?

K&K
Dein Großer
13. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von werner am 30.05.02 09:08
hmm, interessanter Beitrag..
also die Inkonsequenz meiner KH hat mir auch bereits einiges Kopfzerbrechen bereitet. Es ist schon so daß irgendwann ein Toppen passiert und die KH dann die Lust verliert - zumindest war es bei uns so

Erst hatte ich versucht, wenn eingesperrt, extra nett und hilfsbereit zu sein um zu zeigen dass ich da eben besser funktioniere.
War ein Flopp (Armer Kerl, ooh, welch eine Zumutung...)
Dann hatte ich versucht eine Kommunikation mit Anderen in Gang zu bringen - ein Erfahrungsaustausch eben (Ganz Falsch, das war bereits ein Toppen)
Irgendwann hab ich dann aufgegeben.
Naja, das kanns ja auch nicht sein....
Rausgekommen ist daß der Gurt dann im Kasten langsam verstaubt ist.

Am Ende ist die Beziehung dann eigentlich zerbrochen weil eben wesentliche, tiefsitzende Emotionen (D/s sitzt eben tiefer - das ist kein oberflächliches Gefühl) gar nicht mehr beachtet wurden. Es war einfach eine Streik Situation.

Das Verrückte dabei ist daß meine Freundin sehr wohl dominante Grundzüge hat. Ich war nur nicht in der Lage Diese zu fördern, zu zeigen wie Sie das ausbauen kann und mich einfach fallen zu lassen.
Im Prinzip hat mein Druck Ihr Interesse zerstört.

Mittlerweile sind wir, nach monatelanger Trennung wieder so weit daß die Bereitschaft besteht eine D/s Beziehung aufzubauen. Wie das funktioniert weiss ich allerdings immer noch nicht...

Hat jemand ne Idee?
Ich denke daß vom Top ganz schön viel kreativität notwendig ist, dass ich selbst mein Maul halten muß hab ich ja mittlerweile kapiert - nur, woher kommen dann die Impulse?

1000000 Fragen

14. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Nachtigall am 30.05.02 18:32
Hi Werner,

ein Teil meiner Impulse kommt aus diesem Board. Ob sie sich schon getoppt fühlt, wenn Du ganz lieb vorschlägst, hier mal zu lesen? Oder tut sie das schon?

Liebe Grüße
Anja
15. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von werner am 30.05.02 22:10
Hallo Anja,
das weiss ich leider nicht ob Sie hier liest.
Bereits seit einem Jahr habe ich Ihr ganz gute Bookmarks auf den rechner gestellt und hatte die Adresse auch öfter erwähnt....

Sie nimmt sich jedoch kaum Zeit zum Surfen, das ist auch ein Problem da der Informationsvorsprung eben ungleich höher ist durch die Infos im Netz.

Selbst da ist guter Rat teuer...
btw: JA - Das tut Sie, Sie fühlt sich dann irgendwie mit der Nase draufgestossen
(Diese Nachricht wurde am 30.05.02 um 22:10 von werner geändert.)
16. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von cynthia am 31.05.02 13:58
Hallo Werner,

Zitat


also die Inkonsequenz meiner KH hat mir auch bereits einiges Kopfzerbrechen bereitet. Es ist schon so daß irgendwann ein Toppen passiert und die KH dann die Lust verliert - zumindest war es bei uns so
[...]
War ein Flopp (Armer Kerl, ooh, welch eine Zumutung...)


Es ist vielleicht nicht unbedingt Inkonsequenz, sondern sie macht sich vielleicht auch Sorgen und hat entsprechende Berührungsängste beim Bestrafen. Das sie auf der anderen Seite eine dominante Ader hat, ist dabei auch kein Wiederspruch.
Hast Du versucht, dich in sie ein bisschen hineinzuversetzen und nicht nur Deine Ideen/Wuensche auf sie zu übertragen?
Vielleicht bestraft sie Dich auf der einen Seite gerne bzw. sperrt Dich auch gerne ein, will Dir aber gleichzeitig eine liebe und nette Freundin sein, die für Dich da ist und dir auf keinen Fall Schmerzen/Unbehagen zufügen will. Dieser Satz drückt vielleicht den Wiederspruch der Situation aus mit der sie vielleicht selber am Anfang nicht klar kommt.
Während Du dann in der Zeit richtig lieb und nett warst, will sie
dich dann entsprechend belohnen, in dem sie dich nicht wieder einsperrt/bestraft.
Auf der anderen Seite sollte man auch respektieren, dass sie vielleicht gar keine Lust hat immer dominant zu sein. Es ist ja auch wie Kinder (Männer können ja genauso verspielt und nervend sein) hüten. Ich glaube, dass es partiell schon sehr anstrengend für die KH sein kann, dauernd aufzupassen und Strafen auszuteilen bzw. die Oberhand zu haben.

Meine KH hat desöfteren die Phase, da will sie mich gar nicht bestrafen oder einsperren. Einfach aus dem Grunde weil sie entweder schlicht und einfach keine Lust hat oder einfach nur nett sein will. Um Verfehlungen trotzdem nicht hinten runterfallen zu lassen, benotet sie den "lockeren" Zeitraum (wo auch keine strafen ausgeteilt werden) am ende und ich darf dann meine Strafe bei schlechter Note nach einem bestimmten Verfahren auswürfeln...

Liebe Gruesse
Cynthia

PS: Darueberhinaus sollte jeder Sub die entsprechende Stärke zeigen und die KH entsprechend den Rücken stärken und die Situation erleichern, damit die Last und Verantwortung nicht nur auf Ihr liegt.
17. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von werner am 02.06.02 18:56
hallo Cynthia,

das ist es vermutlich.
Wir haben das Thema inzwischen auch etwas aufgearbeitet.
Da ich auch eine ziemliche Persönlichkeit bin hab ich meine KH sicher oft in die Ecke gedrängt. Klar dass Sie dann den Spass an der Sache verliert.
Oftmals findet die sachliche Diskussion über die aktuelle Situation nicht statt. Da liegt vermutlich das grösste Problem. Erwartungen - beiderseitige - werden vorausgesetzt ohne es zu kommunizieren, dann folgt die Enttäuschung weil eben nichts klappt...
Wir versuchen die ganze Beziehung jetzt nochmal auf neue Beine zu stellen. Liebe und Vertrauen ist ja schliesslich vorhanden...

Danke für den Tipp!

werner
18. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von raven_abraxas am 29.06.02 00:55

<sarkasmus>
Hilfe wer erzieht meine Herrin?
Sie macht immer nur Spiele die Ihr auch gefallen!
</sarkasmus> *grmpf

ohne jeglichen weiteren kommentar
19. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Michael_SL am 29.06.02 11:28
hallo zusammen,
als ein 24/7 lese ich einige irritationen. natürlich findet immer eine erziehung der kh statt, diese ist aber meistens unbewußt, weil keine kh ist von anfang an perfekt, kein sklave ist das. vielleicht sollte man(n) sich davon lösen, die klischees aus studios oder ähnlichem einfach zu übernehmen. ich bin auch nach drei jahren intensiver be(er)-ziehung ab und zu nicht der sklave, den sie sich wünscht, aber in einer festen beziehung gibt man zu und ab.
wenn es mich dazu dringt, mal die gerte zu spüren, und meine eheherrin mag nicht, ist das ok, andererseits hat sie die lust dazu, und dann habe ich es zu akzeptieren, alles andere ist möchtegern.
wenn ich mich entschlossen habe, einer(m) herrin/herrn zu dienen, wirklich zu dienen, dann sind alle gedanken darauf gerichtet, ihr/ihm zu willen zu sein. das betrifft vor allen dingen, launen anzunehmen oder auch die eigene lust völlig zurückzustellen.
es sollte jeder wissen, wie weit er sich in demut und unterwerfung wohlfühlen kann. das schwierigste ist einfach, daß ich in einer partnerschaft, egal ob sm oder anderes, mich an die vereinbarten regeln halte, ansonsten ist ein besuch im studio angebracht, und damit belaste ich meine(n) partner(in) nicht unnötig, weil ich eigentlich gar nicht "so" will.
devote grüße von michael_sl
20. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von werner am 29.06.02 15:11
Hi Michael,

ich vergleich das keineswegs mit einem Studio - ich kenn das auch nicht...

Es geht hier vielleicht darum einen Prozess in Gang zu bringen der dann eine Eigendynamik aufbaut.
Um nichts mehr!
Ob das "mir" dann gefällt oder nicht - auf das kommt es nicht an. In einer Vertrauenbasierten Beziehung würde meine Partnerin nie Sachen machen die mich abstoßen (umgekehrt auch nicht)

Wenn das Ding mal lauft dann bewegt sich etwas. Dies ist allemal besser als Stillstand!

gruß

Werner
21. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von Michael_SL am 29.06.02 16:25
hallo werner,
"eigendynamik", ja irgendwie ist es dann.
als ich über das internet meine jetzige eheherrin kennenlernte, wußten wir beide nicht, was entstehen könnte.
daß ich heute den kompletten haushalt, ausgenommen kochen, bewältige, oft in zofenuniform, manchmal sehr profan in hosen, konnte ich mir vor drei jahren einfach nicht vorstellen.
wenn ich heute, entsprechend gekleidet, bügel, fühle ich mich wohl, "sehr pervers" denkt so mancher, aber ich mache auch die buchhaltung, die pc-probleme, da ich ein cne bin, insider werden den begriff kennen. es ist einfach die liebe zu einer frau.
daß sie selber noch ein paar probleme mit der dominanz hat, weil sie sehr konservativ erzogen wurde (bayern halt), macht sie einfach einmalig.
im kg immer noch verschlossen
michael_sl
22. Re: Erziehung der Keyholderin

geschrieben von werner am 29.06.02 17:36
Hi Michael,

sag nur du wolltest das nicht!

es wird bei uns auch kommen - ich weiss das!
auch ich werde mich eines tages als besitz meiner herrin fühlen, sie wird ihre eigene sprache sprechen - und das ist gut so.
am anfang standen bei ihr fehlendes selbstbewusstsein, selbstzweifel und vieles mehr.
eigentlich alles unberechtigt!

es macht keinen sinn persönlichkeiten zu vergleichen und dann ev. in eine lethargie zu verfallen.

der weg in der D/s beziehung läuft meiner meinung nach anders.
ich versuche meiner freundin zu zeigen daß sie alle zügel in der hand hat indem ich mich unterordne.
je weiter ich das mache desto höher wird sie über mir stehen - zugegeben, das hat noch nicht den "kick" aber - irgendwann wird da wohl demütigung ins spiel kommen. ich nehme an daß meine freundin sich fragen wird "wie weit kann ich denn gehen"?

ab da, das denke und hoffe ich, wird dann eine dynamik einzug halten.

sicher, es kommt auch auf die person an - aber da weiss ich dass meine freundin grundtendenzen in ihr hat die einfach machtanspruch bedeuten.

wie das genau passiert weiss ich nicht - auseinand setzen mit der materie, einfach versuchen, gleichgesinnte leute kontaktieren - wahrscheinlich gibt es viele möglichkeiten...
ich meine nur dass es grundfalsch wäre da jetzt vorgaben zu machen....

gruß

werner


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