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eröffnet von Petra am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von christoph am 21.04.02 09:53

1. Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Petra am 04.12.01 19:56
Ich habe mir die Frage gestellt,ob ein/e Sklave/in Lust oder auch manchmal Frust bedeutet?
In seiner Phantasie stellt man sich viele,geile Sachen vor,die sich aber nicht immer so prickelnd umsetzten lassen,wie in der Phantasie.Und wenn das doch klappt,hat der Sklave/in einen vorlauten Mund und möchte alles oder einiges nicht.
Wie ergeht es da euch so?Etwa ähnlich wie mir?
Dabei vergeht einem schon mal die Geilheit und die Vorstellung für größere Gemeinheiten bei der Bestrafung wächst stark an!!!!Oder nicht?
Ich warte auf euren Kommentar!!!!
2. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von m_MP am 04.12.01 20:51
Liebe Petra,

wenn dieses Gefühl aufkommt, dann ist es sicherlich an der Zeit Eure Rollen-Beziehung zu überdenken und zu besprechen.

Es kann nicht angehen, dass Du u.U. häufig unter Druck stehst und Du Dich von Deinem *Sklaven* ausbrennen lässt.

Warum verlagert ihr das Ganze nicht auf eine andere Ebene ? Denn anscheinend kann Dein Sklave sich mit seiner Position real nicht abfinden. Fordert er doch anscheinend, wo ein Sklave im klassischen Sinne nichts zu fordern hat ?

Warum tut Ihr Euch das an, wenn u.U. die Beziehung darunter leidet ?

Es gibt doch soviele Möglichkeiten im BDSM und nichts ist wertbar im Sinne persönlicher Empfindungen und Harmonie. Aber ein wenig muss jeder schon in sich gehen ... auch erkennen, was nun Tatsache in einem ist .... und es sagen !

In den seltesten Fällen funktioniert es, wenn einer etwas dauernd dem anderen zuliebe tut und nicht mit Kopf und Bauch dahinter steht.

LG

miriam_MP



3. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Petra am 04.12.01 22:54
Hallo m_MP!
Ich glaube,du hast mich nicht ganz richtig verstanden.Ich spreche über das Empfinden des Herrn/in.Die Phantasie stimmt halt nicht mit der Wirklichkeit überein.Das ist schon mal ein großes Problem,was eigentlich jeder in diesem Bereich haben müßte (früher oder später),wie auch in anderen Bereichen.Das hat aber nichts mit der Rollen-Beziehung zu tun.
Außerdem finde ich,daß der Standpunkt des Herrn/in schwieriger ist,da er der aktive ist,als der Standpunkt des Sklaven.Der ist der Passive und läßt sich bearbeiten/oder führt die ihm gestellten Aufgaben/Befehle aus.
Der Aktive bestimmt den Ablauf und er hat viel Arbeit und der Passive führt die Aufträge aus und wartet gespannt auf das Ungewisse.
Ich weiß nicht,ob du mit dieser Umschreibung so einverstanden bist,aber so sehe ich das nun mal.Vielleicht liegt das auch daran,daß Sklaven einfach träger sind,als Sklavinnen;ich weiß es nicht.Denn Männer lassen sich doch gerne sagen,was sie tun oder lassen sollen.Dann brauchen sie sich selber nicht den Kopf darüber zu zerbrechen (ist jedenfalls bei vielen Sklaven so).
Das habe ich jedenfalls festgestellt bei einigen Gesprächen mit anderen Leuten.
Außerdem ist ja jeder Sklave auch ein Mensch und hat seine Grenzen.Manche wollen diese erweitern,andere widerrum nicht.Und mich würde interessieren,wie es anderen Herrn/innen so ergeht.Ob sie auch so ein Problem haben oder einfach sagen:Was ich sage,wird gemacht und damit basta!
4. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Pemabri am 05.12.01 06:28
Hallo Petra,
sicher ist der Sklave der, der die Aktivität im
Grunde genommen übernimmt. Aber doch nur dann, wenn er dauernd Wünsche äußert oder durch seine Phantasien - Wünsche gelenkt, versucht seinen
DOM zu etwas zu bewegen, damit seine Wünsche erfüllt werden. Da ich bei uns der aktive Teil bin, ist seine Erziehung so weit fortgeschritten, dass er ohne viel Worte weiss, was seine Aufgabe ist! Ob im Haushalt oder zur Befriedigung seiner Herrin. Um dieses Pflichtbewusstsein immer weiter zu formen,
ist er dauerverschlossen und fördert so seine Bereitschaft auch selbstständig aktiv zu sein. Ich kann nur bestätigen, dass mein Ehesklave dem Begriff SKLAVE voll erfüllt. Aber er ist ein "denkender" Untertan. Da seine Erziehung jeden Tag ihm vor Augen ist, habe ich mit Wünschen keine Probleme, denn ein Untertan hat solche nicht zu haben! Zur Zeit überlege ich, ihn zu verweiblichen, denn dann ist auch der Trieb eingedämmt und er kann sich seinen Aufgaben noch stärker widmen, ohne abgelenkt zu sein!
5. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von m_MP am 05.12.01 19:56
Zitat
Hallo m_MP!
Ich glaube,du hast mich nicht ganz richtig verstanden.Ich spreche über das Empfinden des Herrn/in.Die Phantasie stimmt halt nicht mit der Wirklichkeit überein.Das ist schon mal ein großes Problem,was eigentlich jeder in diesem Bereich haben müßte (früher oder später),wie auch in anderen Bereichen.Das hat aber nichts mit der Rollen-Beziehung zu tun.!


Doch, genau darauf zielte ich ab, Petra.
Du sagst es ja selbst: die Phantasie stimmt mit der Wirklichkeit nicht überein. In erster Linie bist Du aber Mensch, erst dann ( in Deiner/Eurer Phantasie ) Herrin.

Anfänglich kann die Zuweisung einer Rolle recht hilfreich sein sich freier zu definieren, im Zuge einer wachsenden Beziehung wird das Umleiten auf eine zweite Persönlichkeit (Rolle) jedoch häufig konfliktreich.

Wer DS auslebt greift immer auch in die Seele des Anderen. Als Mensch bestehst Du aber aus ganz vielen Facetten und eine pure Rolle lässt einen selten eins werden. Weil sie beschränkt.

Zitat
Außerdem finde ich,daß der Standpunkt des Herrn/in schwieriger ist,da er der aktive ist,als der Standpunkt des Sklaven.Der ist der Passive und läßt sich bearbeiten/oder führt die ihm gestellten Aufgaben/Befehle aus.
Der Aktive bestimmt den Ablauf und er hat viel Arbeit und der Passive führt die Aufträge aus und wartet gespannt auf das Ungewisse.
Ich weiß nicht,ob du mit dieser Umschreibung so einverstanden bist,aber so sehe ich das nun mal.


Doch natürlich, es ist Dein Empfinden. Und Du musst für Dich herausfinden, ob Du Dich, so wie es anscheinend ist, damit wohl fühlst, es Dich kickt und ausfüllt.

Ich, für mich, definiere Dominanz anders, ein möglicher sub meinerseits hätte mir zuzuarbeiten.
Erst wenn ich seine Freiwilligkeit, seine innere Harmonie und Zufriedenheit spürte, hätte er eine Chance überhaupt mein Sklave zu werden. Und selbst dieses wäre immer wieder sorgsam zu überprüfen. Wir alle unterliegen ständiger Veränderung.

Zitat
Vielleicht liegt das auch daran,daß Sklaven einfach träger sind,als Sklavinnen;ich weiß es nicht.Denn Männer lassen sich doch gerne sagen,was sie tun oder lassen sollen.Dann brauchen sie sich selber nicht den Kopf darüber zu zerbrechen (ist jedenfalls bei vielen Sklaven so).
Das habe ich jedenfalls festgestellt bei einigen Gesprächen mit anderen Leuten.


Erstens stimmt das nicht ganz, ich kenne inzwischen real einige männliche DSler, die ihre Position genau für sich definiert haben und sie hingebungsvoll umsetzen und zweitens, was hindert Dich, dem entgegen zu steuern ? Du hast doch auch ein Recht auf Deine Gefühle ?

Zitat
Außerdem ist ja jeder Sklave auch ein Mensch und hat seine Grenzen.


Deswegen mein Einwand, hängt Euch nicht an einer Rolle auf, besonders dann nicht, wenn Ihr Euch wichtig seid.

Zitat
Manche wollen diese erweitern,andere widerrum nicht.Und mich würde interessieren,wie es anderen Herrn/innen so ergeht.Ob sie auch so ein Problem haben oder einfach sagen:Was ich sage,wird gemacht und damit basta!


Es gibt für MP Begebenheiten, Situationen, Wünsche und Willen, die sind ganz klar definiert und es ist Sein menschliches Recht dieses umzusetzen. Er wäre nicht mehr authentisch, wenn Er es nicht täte..... und sub hat _immer_ die Wahl - wenn er/sie ehrlich mit sich ist.

LG

miriam_MP


(Diese Nachricht wurde am 05.12.01 um 19:56 von m_MP geändert.)
6. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Petra am 07.12.01 22:36
Hallo.
Ich glaube,das Ausleben hängt davon ab,ob man Herr/Sklave in einer Partnerbeziehung auslebt.Wenn man 24 Stunden am Tag zusammen ist,ist das etwas anderes,als wenn man nur für ein paar Stunden am Tag/Woche/Monat spielt.Davon hängt das Spiel auch ab.Wenn man sich auf das Treffen freut,macht/spielt man anders,weil man es nicht immer hat.Wenn wir uns mit einem anderen Paar treffen haben wir auch Lust und der Sklave gehorcht aufs Wort.Da ist man spielbereit.Aber über 24 Stunden am Tag paßt das nicht immer so.Das ist meine Meinung.Und ich würde mich gerne mit anderen Herrinnen darüber unterhalten,wie es bei ihnen ist.Denn wir alle sind Menschen und jeder hat irgendwann mal nicht die Stimmung dazu.Oder?
7. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von DN am 04.01.02 00:47
Hallo Petra, Hallo m_MP

Ich habe in den letzten Wochen sehr viel gelernt, was die Gefühle meiner Frau/Herrin angeht. Auch ich habe den Fehler gemacht, meiner Herrin vorschreiben zu wollen, wie sie mich erziehen soll. Es ist eigentlich schon immer mein Traum gewesen, mich einer Frau voll und ganz als Sklave hinzugeben. Aber dazu gehört auch eine Frau, die meine Herrin sein will. Und zu dieser wollte ich meine Frau machen. Also völlig egoistisch und in keinster Weise auf ihre Gefühle Rücksicht genommen. Ich hatte das Glück, dass sie auch eine sadistische/dominante Ader in sich hatte. Ich hatte im Grunde aufgegeben, sie nicht mehr bedrängt - und irgendwann kam sie von sich aus und wollte es von sich aus. Nun, um es abzukürzen: Sie ist nun meine Herrin und ich darf ihr Sklave sein. Ich hatte früher eher an SM-Spielchen gedacht, wollte danach wieder ganz in meine alte Rolle schlüpfen. Aber daraus ist nichts geworden - ich bin jetzt 24/7 Sklave. Aber: das heist nicht, dass wir ständig eine SM-Session spielen! Schon allein wegen unserer Kinder wäre das gar nicht möglich. Aber auch könnten wir es gar nicht nonstop durchhalten - weder sie noch ich. Auch hier musste ich lernen, dass ich auch dann Sklave bin, wenn sie einfach nur reden will, wenn es ihr nicht so gut geht, wenn sie von Sex nichts wissen will. Ich dachte in solchen Momenten: "Also war es doch nur ein Spiel - will sie also doch nicht meine Herrin sein" und fing an mürrischer zu werden, sie nicht mehr mit dem nötigen Respekt zu behandeln. Wir hatten deshalb heftige Auseinandersetzungen gehabt. Naja - ich musste später 150 Gertenhiebe ertragen - als Strafe für meine Ungeduld und den unangemessenen Ton...

Meine Herrin hat Zeiten, in denen braucht sie mich als ihren Mann, der ihr zuhören kann, der sie in den Arm nimmt und sie tröstet. Und ich weiss, dass sich dennoch nichts daran ändert, dass ich ihr Sklave bin. Im Gegenteil - sie kann sich dann viel besser öffnen, die Session wird dann wesentlich intensiver, natürlicher, ungezwungener. Eben Lust statt Frust!

Na ja, was mich betrifft - ich hab auch Zeiten, an denen ich nicht keine Lust auf SM habe - das respektiert sie auch, obwohl sie es meist schafft, meine Lust zu steigern

Viele Grüsse

Dierk
8. Lust oder Frust, das ist hier die Frage !!!

geschrieben von Michael am 04.01.02 10:45
Wenn ich die Postings so betrachte, hat es nicht mit Sklave oder Top zu Tun.
Es ist einfach und ergreifend ein Partnerschaftsproblem. Wenn beide harmonisieren kommt kein Frust auf.


Anders, nur wenn ich bereit bin mich zurückzunehmen und dem Anderen seinen Freiraum gönne und es ebenso mit dem Partner mache, kann eine Beziehung positiv verlaufen. Sobald einer der Beiden sich in den Vordergrund spielt ist es aus.

An Petra: Nun habe ich keine Erfahrung mit SKLAVENdasein .... Als was siehst du den Sklaven ? Als Lustobjekt oder Partner ??

Ich kann mir vorstellen, wenn du ihn als Objekt siehst und er dann nicht spurt, dann kann natürlich leicht Frust aufkommen, als Partner sollte man die Macken akzeptieren.


Gruß Michae
9. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Triathlet am 08.02.02 22:38
Sehr geehrte Pemabri !

Sie schrieben: "Zur Zeit überlege ich, ihn zu verweiblichen, denn dann ist auch der Trieb eingedämmt und er kann sich seinen Aufgaben noch stärker widmen, ohne abgelenkt zu sein!"

Diese Aussage finde ich sehr interessant; wie wollen Sie Ihren Sklaven "verweiblichen" und warum ist sein Trieb dann "eingedämmt"?

Haben Sie keine Freude an seinem Trieb und darf er keinen sexuellen Kontakt mehr mit Ihnen haben? Wie werden dann Ihre erotischen Wünsche erfüllt?

Ihrer Antwort sehe ich voller Erwartung entgegen.
10. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Curry69 am 09.02.02 21:00

(Diese Nachricht wurde am 09.02.02 um 21:00 von Curry69 geändert.)
11. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von jungdomina am 01.04.02 17:54
es ist zwar richtig das ein sklave grenzen hat.
aber es ist halt mal so das wir dazu da sind die grenzen zu erweitern,und auf unsere dominanten neigungen anzupassen.
vor kurzen hat bei mir eine erziehungsmethode wunder gewirkt(sklave wiedersprach mir immer wieder)ich knebelte ihn nackt 3 stunden mit knebel an unser kreuz obwohl ich wusste das meine schwester zu besuch kam,es war eine herrliche demütigung während wir kaffee tranken und keinen laut von ihm hörten und verbal demütigten.
er gestand mir hinterher das er niemals damit gerechnet hat das ich ihn so meiner schwester zeigen werde.
er wer sich noch sehr mehr wundern da meine schwester mir gestand das ich sie als herrin ausbilden soll .warum auch nicht einen sklaven habe ich.
12. Woff ... Alles hat seine Grenzen.

geschrieben von Michael am 01.04.02 18:42
Zitat
es ist zwar richtig das ein Sklave grenzen hat.
aber es ist halt mal so das wir dazu da sind die grenzen zu erweitern,und auf unsere dominanten Neigungen anzupassen.


Eine solche Beziehung ist eine Partnerschaft, und da haben beide Rechte und Pflichten !!!!

Anders ausgedrückt, alles was nicht im gegenseitigen Einvernehmen läuft ist schlecht, weil der unterlegene irgendwann mal aussteigt. Da ist es übrigens egal, wer die Überlastung produziert.

DU SCHEINST ABER ZU GLAUBEN DAS DU ALLES UND DEIN PARTNER NICHTS IST.
Gut nun kenne ich deinen Partner (Opfer ?)
nicht und kann seinen Beweggrund nicht beurteilen.

Aber deine Postings , lassen mich befürchten das du soetwas wie eine Männerhasserin bist und diese als S/M tarnst.

Zitat

vor kurzen hat bei mir eine erziehungsmethode wunder gewirkt(sklave wiedersprach mir immer wieder)ich knebelte ihn nackt 3 stunden mit knebel an unser kreuz obwohl ich wusste das meine schwester zu besuch kam,es war eine herrliche demütigung während wir kaffee tranken und keinen laut von ihm hörten und verbal demütigten.
er gestand mir hinterher das er niemals damit gerechnet hat das ich ihn so meiner schwester zeigen werde.
er wer sich noch sehr mehr wundern da meine schwester mir gestand das ich sie als herrin ausbilden soll .warum auch nicht einen sklaven habe ich.


Anscheinend geht ist dir deine Partner zu demütigen und willentlich zu brechen.

Nun weis ich nicht wie stabil dein Partner ist, aber das kann nach hinten losgehen. Bedenke was Passieren kann :

- Körperliche Gewaltanwendung
- Selbstmord
- Schwere psychische Störungen.

13. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von christoph am 01.04.02 20:38
Hallo Michael
Ich finde es Klasse was sie mit ihrem Sklaven gemacht hat.
Seh doch nicht immer alles so negativ; es ist doch immer alles ein Spiel und wenn er es nicht wollte, hätte er ja wohl nicht mitgemacht. Meine Herrin weiß bei mir ja auch, wie weit sie gehen kann.
Ich beglückwünsche den Sklaven von Jungdomina zu so einer Herrin.

Sklave von Herrin Petra
Sklave KG Träger C
14. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Petra am 01.04.02 20:53
Hallo!
Ich verstehe dich nicht ganz Michael?!Das ist doch ein Spiel,welches 2 erwachsene,gleichberechtigte Partner miteinander spielen.Und wenn einer der beiden etwas nicht möchte kann der andere doch nicht mehr alleine Spielen.Also muß das "Opfer" doch wohl einverstanden sein,sonst geht das doch nicht!Und Alltagsleben + Spiel sind unterschiedliche Abschnitte.Wenn ich im Spiel dominant bin und den Sklaven strafe,lasse ich doch nicht den Frust an ihm ab,den ich im Alltag gesammelt habe.Außerdem bindet im Alltag niemand den Mann/Sklaven mitten am Marktplatz ans Kreuz zur Besichtigung! (zum Beispiel).
Außerdem kann man solche Spiele nicht machen,wenn man den anderen nicht respektiert oder auch liebt.
Also ich habe Jungdomina durch ihre Postings nicht als Männerhasserin kennengelernt,sondern als sehr besorgten MENSCHEN.Und ich denke schon,daß sie weiß,wie weit sie mit ihrem Mann umgehen kann.
(Diese Nachricht wurde am 01.04.02 um 20:53 von Petra geändert.)
15. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Michael am 02.04.02 08:05
Hallo ihr beiden, ich gebe zu das meine Aussage etwas hart klingt, sie sollte ja auch zur Reaktion reitzen.

Nur sehe ich bei euch beiden, die Sache etwas anders. Besonders, da ihr beide gleichzeitig auftaucht und es sehr gut nachvollziehbar ist, was da läuft.

Nur bei Jd. habe ich ein ziemlich verachtenden Unterton festgestellt.

christoph, ich kann mir vorstellen, daß es dich reitzt, aber ob du auch nocht ,,lachst´´ , wenn du in der Situation steckst ?

Gruß Michael



Gruß Michael
16. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Nachtigall am 02.04.02 12:01
Was für ein spannendes Gespräch!      ...hätte wohl auch im Philosophie-Board eine Existenzberechtigung.

Michael, ich gebe zu, dass ich auch hart geschluckt habe, als ich Jd´s Posting gelesen habe, und zwar sowohl inhaltlich begründet als auch wegen des von Dir erwähnten "Untertons", den ich übrigens genauso empfinde wie Du. Trotzdem hätte ich vermutlich "den Schnabel gehalten", weil mir dies eine von den (nicht wenigen) Situationen bzw. Zusammenhängen zu sein scheint, die ich zwar intellektuell, aber nicht emotional nachvollziehen kann, wo ich also für die Diskussion nicht prädestiniert bin. Ich lebe eben nicht in einer Herrin-Sklave-Konstellation. Aber Du ja auch nicht, und da Du Dich jetzt zu Wort gemeldet und wirklich tolle Antworten von Christoph und Petra bekommen hast, möchte ich auch gern sagen, was mir dazu durch den Kopf geht.

Nur als Beispiel: Ich käme nicht auf den Gedanken, BigBird als Sklaven titulieren (oder haben) zu wollen, obwohl ich definitiv "Gehorsam" einfordere und sogar dazu neige, ihn in bestimmten Situationen als mein "Eigentum" zu betrachten. Es hat etwas gedauert, bis ich raushatte, dass diese Bezeichnung für viele Leute nicht "zu weit geht", sondern ganz normal (erwünscht!) ist, und zwar für den Dom- wie den dev-Part gleichermaßen.

Hingegen genieße ich es genauso wie Jd, Grenzen auszutesten und erweiternd zu überschreiten, seine wie meine. Dabei teste ich (meistens vorher) sorgsam aus, wie dehnbar diese wirklich sind. Oft sind übrigens meine eigenen Grenzen unterhalb derer von BigBird... Wenn nun Jd ihre Szenarien beschreibt, sind diese viel krasser und erniedrigender für ihren Partner ist als alles, was mir gefallen könnte. Deswegen gehe ich nicht ganz selbstverständlich davon aus, dass sie weiß, wie weit sie gehen kann. Aber ebensowenig kann ich eigentlich annehmen, dass sie es nicht weiß - nur brauche ich für Letzteres den Verstand, das Erste sagt mir mein Gefühl, und das ist erstmal schneller und braucht vor allem weniger Nachhilfe.

Offensichtlich (sehe ich daraus) gibt es Menschen, denen es gefällt, in extremer Weise erniedrigt zu werden. Dass Du, Michael, daraufhin aufheulst, deute ich mal so, dass Du in dieser Frage ähnlich empfindest wie ich und es einfach nicht nachvollziehen kannst, und Deine Besorgnis um den "schwachen" Partner ehrt Dich. Aber jetzt komme ich zu Christoph und Petra, denen ich einfach für die Antwort danken möchte! Denn klarer kann man nun wirklich nicht machen, dass es "okay" ist, auch wenn bei Jd der devote Part nicht zu Wort kommt. Christoph, der es für sich selber auch "klasse" fände (glaube ich auf´s Wort, keine Vorbehalte!), und Petra, die noch überzeugender als er formuliert, dass schließlich zwei zu dem Spiel gehören: eine, die dem anderen etwas "antut", und einer, der dies (genießend?!) duldet.

Soviel ist nämlich klar, wenn ich BigBird in der oben beschriebenen Weise bloßstellen würde, wär unsere Beziehung vorbei. Ganz egal, ob vor seiner Schwester, meiner Schwester oder sonstwem. Aber in der Welt dieses Forums, das wir alle schließlich aufgrund von Neigungen und Vorlieben betreten haben, die "Otto Normalverbraucher" als abartig oder pervers empfindet, kommt man mit dem Schluss von sich selbst auf andere fast ebensowenig weiter, wie mit Konventionen der "Vanilla-Welt". Dies in den letzten Monaten hier zu lernen, hat mich mit Sicherheit viel toleranter gemacht, als ich früher war, und auch dafür bin ich sehr dankbar!

 So, und um diese bahnbrechende und für jeden interessante Weisheit loszuwerden,  *hust*  musste ich den Schnabel dann doch aufmachen. Wollte damit ausdrücken, dass Diskussionen wie diese mir keineswegs überflüssig erscheinen, sondern (mindestens für mich, vielleicht auch andere?) zur Orientierung beitragen.

Liebe Grüße
Anja


P.S. Michael, ich möchte Dich in diesem Zusammenhang auch auf den 2. Teil meiner Signatur aufmerksam machen!


(Diese Nachricht wurde am 02.04.02 um 12:01 von Nachtigall geändert.)
17. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Michael am 02.04.02 12:57
Hallo Nachtigall,

Warum solltest du dich nicht äußern ? Dein Beitrag ist doch eine Bereicherung.

Natürlich könnte ich sagen, daß ich nicht Sklave binn und deshalb auch keine Meinung dazu schreiben sollte.

Da es mir aber um das Menschliche geht, habe ich den Text auch so geschrieben, er sollte auch ein wenig anecken und reitzen. Das dürfte auch gelungen sein.

Bei Petra und ihren Sklaven, sehe ich es auch ein wenig anders, da ich beide in ihren Postings vergleichen klann und mir (geistig) vorstellen kann , was da abläuft.


Gruß Michael

Ps.: Ich würde Y drücken.

18. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von christoph am 02.04.02 20:42
Hallo Michael
Was meinst du mit deiner Aussage:Besonders, da ihr beide gleichzeitig auftaucht und es sehr gut nachvollziehbar ist, was da läuft.
Und seit wann weißt du was bei uns abläuft? Ich glaube, daß du da völlig falsch gewickelt bist, und du dir es überhaupt nicht vorstellen kannst.
Ich hoffe das Jungdomina nach der herben Anmache noch weiter über ihre Sklavenerziehung berichtet, und nicht wie so viele KH oder Herrinnen das Handtuch schmeißt.
Mir gefällt es sehr was sie in ihren Posting geschrieben hat; es zeugt von Phantasie. Denn es ist nicht leicht, eine gute Herrin oder Domina zu sein.

Sklave von Herrin Petra
Sklave KG Träger C
19. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Nachtigall am 03.04.02 07:39
Hallo Christoph!

Du hast sicher recht, was Jungdomina betrifft. Ich denke, dass Michael und ich das überhaupt nicht beurteilen können, weil wir eben anders drauf sind und von anderen Voraussetzungen ausgehen. Deshalb brauchen wir ja Petra und Dich, um das richtig einzuordnen! Du schreibst:

Zitat

Mir gefällt es sehr was sie in ihren Posting geschrieben hat; es zeugt von Phantasie. Denn es ist nicht leicht, eine gute Herrin oder Domina zu sein.

Das ist ein sehr schönes Kompliment. Wahrscheinlich wird ihr Sklave das ähnlich sehen, und das bedeutet, dass die beiden eine gute und erfüllte Beziehung haben. Du kannst das nachvollziehen, weil Dir die gleichen Dinge gefallen. Und erst wenn Du das dann hier schreibst, kann ich (oder Michael) auch sehen, dass sie es gut macht. Es macht sie ja nicht schlechter, wenn ihr Tun nicht jedem gefällt! Aber die Andern haben doch ein Recht auf ihre Meinung und ihren Geschmack, und sie müssen das dann doch auch sagen dürfen! Ich hoffe allerdings genau wie Du, dass sich Jd nicht dadurch vertreiben lässt.

Liebe Grüße
Anja
20. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Michael am 03.04.02 08:05
hallo christoph,

doch bei euch beiden kann man es sich schon vorstellen, was da läuft. Dazu muß ich es nicht selber machen. Siehe Nachtigall

Es ist keine Anmache, was ich über Jd. gepostet habe, nur muß man mit Gegenreaktion rechnen und das belebt ja das Forum und genau das ist ja geschehen.

Gruß Michael

Ps. Vileicht sollten wir das in einen neuen Thema besprechen und die vorhergegangenen Beiträge herüberbringen ?
21. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Triathlet am 03.04.02 17:53
Hallo,

der Beitrag von JD hat meine volle Aufmerksamkeit und Anerkennung bekommen. Wenn ich mir eine solche Situation für mich vorstelle, dann erregt mich diese Erziehungsmethode sehr.

Gerade das nackte, wehrlose Vorführen einer anderen, bekannten Person gegenüber und das Erniedrigen durch diese spricht mich sehr an.

Ebenso wäre es ganz in meinem Sinn, einer anderen Person gegenüber gedemütigt zu werden, um das D/s Verhältnis auch nach aussen darzustellen.

Selbstverständlich für mich ist, das die gegenseitige Liebe die treibende Kraft ist, dann gibts auch keine psychischen Störungen. Das Vorgehen war ja als Erziehungsmethode gedacht, und Erziehung ist ein erwünschter Faktor in der Beziehung.

Oft ist ein solches Vorgehen für beide Seiten eine willkommene Überraschung, die Abwechslung verspricht. Und JD ist hoffentlich sensibel genug, nicht den Respekt Ihres Sklaven zu verletzen bzw. über seine Grenzen zu gehen.
22. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Nachtigall am 04.04.02 09:01
Hallo Triathlet!

Danke für Dein interessantes und informatives Posting, das lässt nun wirklich keine Fragen mehr offen. Freut mich, zu lesen, dass meine Vermutungen zutreffen - nämlich darüber, ob solche "Szenarien" im Einverständnis möglich sind. Offensichtlich sind sie es sehr wohl, wenn auch rückwirkend, das finde ich erfreulich.

Herzliche Grüße
Anja
23. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von 155WH am 04.04.02 11:05
Ich weiß nicht ob der Ausdruck Sklave so zutrefend ist. Zumindest nicht in einer dauerhaften Beziehung. Für meine Begriffe kann er nur für Rollenspiele zutreffend sein. Ich zumindest fühle mich nicht als Sklave meiner Frau, obwohl sie mittlerweile in fast allen Bereichen die dominierende Rolle übernommen hat, ohne das sie von mir dazu annimiert wurde. Zur Frage Lust oder Frust kann ich nur sagen, daß sich in unserer Beziehung für mich mit Sicherheit seit dem zeitpunkt an dem ich verschlossen lebe auch Frust eingestellt hat. In längeren Gesprächen mit meiner Frau habe ich dann erfahren, daß dies in der Vergangenheit bei ihr sehr oft der Fall war und das sie nun beabsichtigt dies durch eine wie sie es nennt Erziehung zu ändern, bzw. dafür zu sorgen, daß sich bei ihr kein Frust mehr einstellt. Ich glaube mittlerweile, daß mnan sich an vieles gewöhnen kann, den es stellt sich bei mir in zunehmendem Maße auch die Lust wieder ein, bzw. werden die Phasen des Frustschiebens immer kürzer. Dies liegt wohl daran, das ich gemerkt habe, das meine Frau sehr viel zärtlicher und liebevoller mit mir umgeht, wenn ich ihren Wünschen und Anordnungen Folge leiste und nicht versuche mich zu widersetzen.
24. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von jungdomina am 04.04.02 13:15
ich habe bei meiner erziehungsmethode bewusst nicht erwähnt das wir natürlich ein geheimes stopp zeichen haben,und solange das nicht kommt gibt es natürlich auch kein aufhören.
diese art von vorführung ergibt sich auch von geheimen sklaventräumen .
ich möchte hier keine umfrage machen wieviele sklaven heimlich davon träumen vor mehren personen vorgefürt zu werden.
ich und meine sklave wohnen ihn wien und mein sklave hat des öffteren schon erwähnt das er einmal ihns smartcafe gehen möchte,wo öffentliche vorführungen gemacht werden.
und wenn er aber ihn den eigenen 4 wände probleme hat,wie soll er es dann ihn smartcafe schaffen.
ich glaube das diese vorbereitung deshalb sehr wichtig war.
es würde uns beide eher frustieren wenn mein sklave dort versagen würde.
ich bin sicher mein sklave könnte mir nicht mehr in die augen sehen wenn er mich ihn der öffentlichkeit entäuschen würde.
ich werde trotzdem unsere ausbildungsvorstellungen ohne einflüsse eurer seite weiterführen.
mfg.jungdomina sandra
(Diese Nachricht wurde am 04.04.02 um 13:15 von jungdomina geändert.)
25. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Nachtigall am 04.04.02 13:34
Hallo 155WH!

Zitat

Ich weiß nicht ob der Ausdruck Sklave so zutrefend ist. Zumindest nicht in einer dauerhaften Beziehung. Für meine Begriffe kann er nur für Rollenspiele zutreffend sein.

Muss nicht jedes Paar für sich festlegen, welche Begriffe unter welchen Bedingungen "zutreffend" sind? Und sollten nicht beide dabei einig sein? Aus Deinen Beiträgen glaube ich da zwischen Dir und Deiner Frau eine Differenz herauszulesen, aber natürlich kann ich mich da täuschen. Ich beziehe mich besonders auf Sätze wie

Zitat

(...) das sie nun beabsichtigt dies durch eine wie sie es nennt Erziehung zu ändern, bzw. dafür zu sorgen, daß sich bei ihr kein Frust mehr einstellt.

Wie nennst Du es? Mein Freund BigBird ist nicht mein Sklave (und wird auch nicht so genannt), aber "erzogen werden" möchte er trotzdem gern, und das geschieht jetzt - ursprünglich auf seine eigene Initiative hin. Würde ich ihn z.B. gern als Sklaven sehen und er hätte mit dem Wort ein herbes Problem, fände ich das für uns ebenso traurig, wie die Vorstellung, dass seine Wünsche bei mir auf "Granit" stoßen würden.

Du klingst so sehr nach Opfer. Bist Du das wirklich? Falls ja, wieso akzeptierst Du das?

Nachdenkliche Grüße  
Nachtigall


(Diese Nachricht wurde am 04.04.02 um 13:34 von Nachtigall geändert.)
26. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von 155WH am 04.04.02 13:54
Hallo Nachtigall,
ich weis nicht ob meine Antwort angekommen ist, da ich aus dem Programm geflogen war. Hier nochmal in Kürze. Bei mir selbst habe ich festgestellt, daß ich jetzt viel intensiver für meine Frau empfinde als früher. Weiterhin habe ich bemerkt, das ich in letzter zeit Sachen mache, die ich früher nicht widerspruchslos erledigt hätte, Hierzu gehören Frühstück bereiten, Betten machen, Abwasch erledigen, putzen, meiner Frau die Tür aufhalten oder in die Jacke helfen, etc. Ich mache die Sachen heute teilweise so selbstverständlich, das ich mich dann teilweise selbst frage was ich da überhaupt mache und wie ich dazu komme. An meiner Frau habe ich festgestellt, daß diese seit dem zeitpunkt als sie mich unter Verschluss genommen hat, was ich zunächst nur als Spiel angesehen habe, sehr dominatn geworden ist. Dies war früher nicht der Fall. Sie besteht jetzt auf bedingunslosen Gehorsam meinerseits und zwar in allen Bereichen. Als ich kürzlich eine übertragene Aufgabe bevor sie zur Sonnenbank fuhr bei ihrer Rückkehr nicht erledigt hatte, bekam ich dies sehr schmerzhaft zu spüren. Abend im Bett hatte sie mich beim Schmusen schnell mit Handschellen auf dem Bauch liegend ans Bett gefesselt und lies einen Rohstock, mir war bis dahin unbekannt das ein solches Ding in unserem Haushalt existiert, auf meinen Hinterteil tanzen. Ich glaube ich habe selbst in meiner Kindheit noch nie so den Hintern versohlt bekommen wie jetzt nach 17 Ehejahren von meiner Frau. Ich konnte zwei Tage kaum sitzen. Sie erklärte mir hinterher, daß es noch wesentlich mehr Möglichkeiten gäbe mir Gehorsam beizubringen, auf den sie ab sofort bestehe. Sie ist der Meinung, das Keuschheit alleine nicht ausreichen würde. Bei den Bekannten und Freunden wurde ich darauf angesprochen, das ich nicht mehr wie früher regelmäsig zum Feierabendbier erscheine. Dies liegt jedoch ehe daran, daß meine Frau das Geld jetzt verwaltet und mich mit dem Taschengeld sehr kurz hält, so das tätgliche Kneipenbesuche nicht mehr möglich sind. Sie geht lieber mit mir in die Kneipe und bezahlt dann dort auch, was auch schon zu entsprechenden Komentaren geführt hat. In der Familie sind ebenfalls schon Anspielungen gemaht worden, jedoch noch keine konkreten. Vielleicht bilde ich mir das aber auch nur ein. Als kürzlich eine Freundin meiner Frau zu Besuch da war und diese meine veränderte Umgansart gegnüber meiner Frau ansprach klärte meine Frau ihre Freundin offen auf, was zur Folge hatte, das diese so lange rummachte bis sie meinen Käfig gesehen hatte. Ich war ganz schön blamiert und mußte mir dann im Verlauf des abends öfter von der Freundin meiner Frau anhören, daß ich aufpassen solle, der Schlüssel könne ja auch verloren gehen. Anspielungen von anderen Bekannten, ich sei in letzter Zeit ein Pantoffelheld geworden überhöre ich in der Regel. Ist meine Frau dabei gibt sie entsprechende Komentare, die zur Folge haben, daß ic in der Regel ziemlich dumm dastehe das Gespräch aber zu Ende ist. Solltest Du detailiertere Fragen haben melde Dich einfach noch mal
27. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von beitlamed am 04.04.02 18:23

Hi Jungdomina,

Zitat

und wenn er aber ihn den eigenen 4 wände probleme hat,wie soll er es dann ihn smartcafe schaffen.


Hmm... ob das nicht ein Trugschluß ist? Sich vor fremden Personen auszuleben, ist ja oft leichter, also vor Bekannten, und grade im SMart sind Ds-Szenen einfach sehr natürlich und passend und nicht im geringsten peinlich.

beitlamed
28. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von christoph am 04.04.02 20:47
Hallo Jungdomina
Ich finde es richtig das du dich nicht abschrecken lässt. Mach weiter und berichte was du mit deinen Sklaven so machst.

Hallo beitlamed
Ich finde es ganz und garnicht schwierig vor Bekannten meine Neigung zu zeigen oder vorgeführt zuwerden.
Aber bei einer Party wo viel Leute sind ist es schwieriger, meine Neigung zu zeigen.
Ich habe beides schon erlebt.

Sklave von Petra
Sklave KG Träger C
29. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von beitlamed am 05.04.02 00:31

Zitat
Hallo beitlamed
Ich finde es ganz und garnicht schwierig vor Bekannten meine Neigung zu zeigen oder vorgeführt zuwerden.
Aber bei einer Party wo viel Leute sind ist es schwieriger, meine Neigung zu zeigen.
Ich habe beides schon erlebt.


Witzig, ist bei mir eher umgekehrt.

beitlamed
30. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Nachtigall am 05.04.02 07:41
Hallo Petra!

Du hast diesen Thread vor vier Monaten gestartet, und inzwischen ist ja eine Menge dazu geschrieben worden. Mich würde jetzt mal Deine persönliche Zwischenbilanz interessieren: Ist es nun eher "Lust" oder eher "Frust", sich einen "Sklaven" zu halten?

Gruß
Anja
31. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von beitlamed am 05.04.02 08:15
Hi Christoph,

Zitat

Dann bist du mit den falschen Leuten zusammen.


Ich denke nicht. Ich denke eher, es ist einleuchtend,
daß man das eigene Verhalten gegenüber Bekannten
in vielen (vor allem: anderen) Dingen mehr reguliert als gegenüber
Unbekannten, einfach weil mehr auf dem Spiel steht.
Was eine unbeteiligter Beobachterin im SMartcafe von
mir denkt ist mir recht egal, aber von der Meinung meiner Freundinnen halte ich etwas, also will ich auch nicht,
daß sie schlecht von mir denken.

Hinzu kommt übrigens noch ein bedenkenswerter
Aspekt: Wenn mir ein SM-Spiel angeboten wird,
und es sind SMler anwesend, die ich kenne, passiert
es daß ich mich wehre, weil ich nicht ganz sicher
bin, ob die dann nicht mitmischen. Und in manchen Fällen habe ich davor schlicht und ergreifend Angst.

Zitat

Denn Leuten (Freunden) denen ich es gesagt habe fanden überhaupt nicht dagegen. Im gegen teil sie


Moment, reden wir über SMler oder Stinos? Also
wenn meine Top herginge, mich auszöge und fesselte und
dann meine Stino-Freundinnen einlüde,
wäre es das Ende der Beziehung. Ich werde
niemanden unfreiwillig mit
meiner Sexualität konfrontieren, und ich werde auch
nicht Teil eines solchen Arrangements sein.

Das hat übrigens mit Outen nichts zu tun. Das wäre
aktives Überschreiten der Grenzen eines andern ohne
Konsens. Auf Deutsch: Benutzen. Vergewaltigen.

Outen ist vorsichtes Herantasten, wie weit der
andere bereit ist, das zu hören, was man zu sagen hat.

Outen hat letztlich sehr viel mit der Rücksichtnahme
auf die andere zu tun.

Zitat
Beitlamed bist du zu feige dich zu Outen.


Du verwechselst das Outen, das auch Rücksicht auf die Befindlichkeit des angeouteten nimmt, mit dem Benutzen einer andern zur eigenen Befriedigung.

Ich bin sicher nicht zu feige dazu, mittlerweile schon gar nicht mehr nach den Erfahrungen die ich gemacht habe. Allerdings "oute" ich mich nicht zwanghaft
gegenüber jederm, es würde mir nie einfallen,
in der Gegenwart von Stinos irgendwelche Spiele zu
spielen, und ich führe Freundschaften mit Leuten, die
mit SM nichts zu tun haben und auch nicht drüber
reden wollen, und ich respektiere diesen Wunsch selbstverständlich.

Aber, ganz im übrigen, um all das ging es ursprünglich
nicht. Ich habe nie gesagt, daß es für mich eine absolute
Grenze ist, vor Freunden aus der SM-Szene dominiert
zu werden. Es wäre nur wesentlich unangenehmer
als vor Fremden. Persönliches Empfinden halt.

beitlamed
32. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von christoph am 05.04.02 09:34
Hallo beitlamed
Dann bist du mit den falschen Leuten zusammen.
Denn Leuten (Freunden), denen ich es gesagt habe, fanden überhaupt nichts dagegen. Im Gegenteil, sie fanden, besonders die weiblichen Bekannten, eher spannend.
Wenn ich meinen Latowski KG abhole, wird auch eine gute Bekannte mitfahren, und sie hat nichts mit SM am Hut.
Beitlamed bist du zu feige dich zu Outen.

Sklave von Herrin Petra
Sklave KG Träger C


(Diese Nachricht wurde am 05.04.02 um 09:34 von christoph geändert.)
33. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Petra am 05.04.02 10:13
Hallo!
Also bei mir liegen Lust und Frust oft dicht bei einander.Und das hat nichts damit zu tun,daß ich Probleme in meiner Beziehung hätte (wie am Anfang angedeutet wurde).Denn meine Beziehung und das Spiel sind 2 Paar Schuhe.Oft haben wir beide (oder auch nur einer) keine Lust und dann wird auch nicht gespielt.Das nimmt der andere dann hin und ist manchmal bestimmt enttäuscht.
Manchmal bin ich auch gefrustet über andere Sachen und dann vergeht mir die Lust aufs Spielen.Und wenn die Lust und Phabntasie fehlt,klappt das nicht.
Dann bin ich oftmals Feuer und Flamme und überlege mir vielleicht für andere (?) verrückte Sachen,die ich mit meinem Sklaven anstelle und dann macht das Spiel ganz viel Spaß.
34. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Michael am 05.04.02 10:40
Hallo beitlamed und Chritoph, da das Thema sehr intressant ist, habe ich unter Philosophie ein neues Thema dazu gesetzt, vieleicht könnte man dort die Sache weiterführen ?

Gruß Michael
35. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von jungdomina am 08.04.02 00:01
ich habe zwar veständnis das ich hier an board angeriffen wurde.
aber ich habe keine lust meine dominanz zu meinen skaven zu rechtfertigen.
da ich der meinung bin wenn ich eine beziehung domina-sklave eingehe,das der sklave von mir erwartet das ich diese dominanz bestmöglichst erfülle.(was ich gerne mache da es mir wirklich spass macht)
ich kann mir kaum vorstellen das ein sklave es will bzw.möchte seine wünsche durchzubringen.
wenn er das möchte könnte er zur einer kommerziellen gehen und es ihn einer stunde ist alles wieder vorbei.
wenn mein sklave das wollte hätte er mir warscheinlich sein sklavensein nie anvertraut.
ich hätte wahrscheinlich auch kein richtiges problem damit weil er nicht fremdgehen würde sondern nur seine phantasien abdecken würde.
es ist wahrscheinlich schwierig zu verstehen an meine kritiker das man auch als liebe seinen sklaven(partner)schlagen,demütigen,anpissen,fesseln,vorführen kann.
ich gebe zwar zu das es mir inzwischen soviel spass macht das ich es auch nicht mehr darauf verzichten möchte.
ich habe echt spass daran das mein sklave das bei mir entdeckt hat ,es ist einfach wunderbar wenn sich beide partner ihre sexuellen träume erfüllen können.
ausserdem möchte ich dazufügen das wir unser domina-sklavenspiel nur machen wenn wie beide es auch wollen nur dann macht es auch richtig spass.
ein wort an meine kritiker ich habe mir auch vorschläge von diesen forum geholt da es für mich sehr neu war aber ich aus liebe zu meinen sklaven erlernen wollte,und mir inzwischen auch eine erfüllung ist meinen sklaven zu beherrschen.
mfg.jungdomina sandra
da es nicht erwünscht das eine herrin ihren sklaven beherrscht werde ich mich von diesen bord wie ihr es anscheinend wünscht verabschieden.
36. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von christoph am 08.04.02 06:37
Hallo Jungdomina
Bitte lass dich doch nicht durch die dummen hier vertreiben.
Ich lese sehr gerne was du so mit deinen Sklaven so machst.

Sklave von Herrin Petra
Sklave KG Träger C
37. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Michael am 08.04.02 10:04
hallo jungdomina,

Kritik, heißt nicht, nicht Mögen !!!! Nur mußt du eben damit rechn, daß deine etwas harten Formulierungen auch Wiederspruch ernten.

Vielleicht lässt deine dominante Weise es nicht zu, aber nicht alle sind DEV/DOM. D.h , du triffst hier auch immer Menschen, die eine etwas andere Sichtweise an den Tag legen und eben dann auch eine Gegenposition aufbauen.

Und ich glaube, daß keiner gesagt hat das du unwillkommen bist.

Was mich persönlich gestört hat, ist der herablassende Ton, der in deinen Sätzen mit klingt, aber um es mit Nachtigall auszudrücken: Ich bin kein Sklave und kann natürlich nicht in die Gefühlswelt eines Solchen hineinschauen.

Anderseits erntest du ja auch Zustimmung , so daß sich Positives und Negatives die Wage halten.

Also wäre deine Aussage:
Zitat
aber ich habe keine lust meine dominanz zu meinen skaven zu rechtfertigen.
ein wenig zu kurz gegriffen.

Also schreib ruhig weiter.

Gruß Michael
38. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Petra am 08.04.02 15:31
Hallo Jungdomina!
Ich kann dich sehr gut verstehen!Als Herrin hat man einen schwierigen Stand hier im Forum!Aber ich gebe dir einen guten Tipp:Je weniger du auf doofe Postings von Negativsehern reagierst,desto mehr wirst du in Ruhe gelassen.Es dauert eine Weile und dann läßt man dich in Ruhe.Ab und zu gibt schon mal jemand einen ungeeigneten Kommentar,aber es ist halt nicht jeder deiner Meinung.
Ich habe auch keine Lust mich immer wieder zu rechtfertigen.Denn die KG-Träger machen dies ja auch nicht und werden akzeptiert.Die brauchen keine Erklärungen abgeben,warum sie einen KG tragen.Vielleicht sollten die KG-Träger dann auch einfach akzeptieren,daß Herrinnen/Dominas ihren Sklaven erziehen.Wo bleibt da die Toleranz?
Na ja,das werden manche Keyholder/Herrinnen wohl nie verstehen.Genauso wenig,wie manche KG-Träger es nicht verstehen werden,daß Herrinnen ihren Sklaven dominieren.Finde dich damit ab!
Aber ich würde mich sehr freuen,wenn du weiterhin berichtest,was du mit deinem Sklaven anstellst!Es ist doch schön,von jemandem zu lesen,der Phantasie und Lust zum Spiel besitzt. Und ich denke mal,es lesen viele Leute,die es interessiert.Mach weiter und störe dich nicht an irgendwelche Kommentare von Leuten,die es nicht verstehen,warum man spielt!
39. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von 155WH am 08.04.02 15:41
Hallo Jungdomina, Hallo Schlüsselherrin Petra,

ich bin zwar selbst Träger eines Curve und die Schlüssel befinden sich bei meiner Frau von der ich strengsten keusch gehalten und erzogen werde. Ich finde eure beiträge trotzdem gut, obwohl sie meine Frau zu immer neuen und teilweise schmerzhaften Methoden der keuschhaltung und Erziehung inspirieren und zu meinem Nachteil sind. Diejenigen die sich hier am Lautesten beschweren, wollen doch nur spielen und haben an der kosequenten Erziehung meiner Meinung nach kein Interesse, obwohl ich manchmal sagen muß, daß ich in verschiedenen Situationen die Uhr gerne mal zurückdrehen möchte, jedoch dann feststellen muß, daß wer a gesagt hat auch b sagen muß.
40. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Herrin_C am 08.04.02 21:28
Hallo Jungdomina Sandra

Schade für deinen Rückzug, auch wenn du die Postings für deinen
Nichtausstieg kaum mehr lesen wirst.
Wie Petra schon sagt, es ist nicht immer einfach, den diese Art
der Beziehung (Herrin/sklave) widerspricht immer noch der üblichen
Ausbildung, Erziehung der kommenden Generationen. Der Bube muss
hart sich, sich durchsetzen können, das Mädchen darf schon brav sein.

Also sei standhaft, zeige allen, dass ein solches Lüftchen dich nicht
umzuwerfen mag.

Liebe Grüsse

C
41. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Gast Moonlight_Shadow am 09.04.02 19:51
Hallo Michael!

Was meinst du mit <<Kritik heißt nicht nicht mögen>>? Ich finde was du schreibst sieht so aus als ob du die Jungdomina nicht magst. Dir gefällt nicht was sie schreibt. Aber ihr Mann kann sich ja wohl wehren, wenn es ihm nicht gefällt. Er kann sie ja verlassen. Sie schreibt doch daß sie noch sehr jung ist. Spielst du etwa ohne Stopzeichen?
42. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Gast Moonlight_Shadow am 09.04.02 19:56
Hallo Jungdomina!

Wieso bist du so beleidigt weil ein paar Vanillas dich nicht verstanden haben. Du hast doch auch Zustimmung bekommen. Wieso schreibst du in einem öffentlichen Forum wenn du nicht erträgst daß nicht jeder deiner Meinung ist?
43. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von DN am 09.04.02 22:14
Hallo Jungdomina!

Ich fände es sehr schade, wenn Du das Board wirklich verlässt, kann es aber verstehen. Es ist halt nicht jeder gleich und ich denke, dass gerade wir SMler das doch nur zu gut wissen. Auch hier im Board finden sich die unterschiedlichesten Typen wieder. So hat auch nicht jeder, der hier postet die gleiche Intension. Manch einer möchte gern mitteilen, was er im Bereich SM erlebt - also Erfahrungsaustausch, andere mögen gern über Methoden diskutieren usw. Man wird in der Regel nicht nur den Personenkreis erreichen, den man erreichen will - aber es sind auch die richtigen Adressaten darunter! Kurz gesagt: Wie auch andere bereits bekundet haben, wünsche ich auch noch mehr von Dir und Deinem Sklaven zu lesen!!!

Ich musste auch lernen, den Willen meiner Herrin zu akzeptieren und sie machen zu lassen, wie sie sich das vorstellt. Meine Partnerin wäre nicht zu dem geworden, was sie jetzt ist, wenn ich nicht auf Grund zahlreicher Postings hier erfahren hätte, wie Menschen - insbesondere dominante Frauen - fühlen und denken. Ich bin sehr dankbar für solche wertvollen Beiträge - die in ihrer Gesamtheit übrigens sehr viel aussagen und Einsteigern mit Sicherheit helfen können. Also, hab Mut - mach weiter...

Gruss Dierk
44. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Michael am 10.04.02 07:51
hallo Moonlight_Shadow,

nein , ich habe gegen Jd. nichts persönlich, meine Aussage zielte auf ihre Formulierungen ab, nicht auf die Person. Du kannst manche Dinge mit dem Holzhammer zerschlagen, oder aber es etwas abgemilderter beschreiben.

Gruß Michael



45. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Bodo am 17.04.02 02:08

Hallo Petra
Also das Sklaven träger sind als Sklavinnen möchte ich mal nicht so hinnehmen. Aber es kommt glaube ich auch auf die verschiedenen Charaktere der Menschen an.

Jetzt zu Deiner Frage. Wenn Du es leid bist immer dominant zu sein, dann dreht doch einfach mal den Spieß um. Leg Dich hin und lasse Dich von Deinem Sklaven dominieren. Wenn er nicht in der Lage ist, dann ist es schade.
Wenn Du es nicht leid bist dominant zu sein, dann liegt es wohl an deinem vorlauten Sklaven.
Vorlaute Sklaven verbietet man den Mund. Wenn er ihn nicht hält, dann klebe Ihn zu. Knebel wird ja auch nichts helfen. Aber ich kann Dich verstehen wenn Du manchmal einen Frust schiebst. Wenn man immer durch eine Tür geht und diese permanent klemmt, dann nervt das mit der Zeit. Irgendwann muß man sich aber überlegen was man mit der Tür in Zukunft macht.

Meine Phantasien, die ich habe, setze ich auch immer um und ich muß sagen das es mir immer so gelungen ist wie ich es mir dachte. Ich zieh aber auch mein Ding durch und lasse mir nicht an die Beine pissen.

Ich zum Beispiel habe eine neue Herrin, die noch recht unerfahren ist. Da Sie recht weit weg ist und nicht möchte, daß ich mit anderen Frauen schlafe, bekomme ich jetzt dann einen KG verpasst. Finde ich total geil und ich freue mich schon darauf. Ist für mich aber auch das beste. Die Sirenen können mich schon schwach machen. Dazu kommt auch, daß ich dann endlich weiß wo ich hingehöre.

Jetzt am Freitag, wenn mein Schatz kommt, dann dominiere ich Sie und bringe Ihr alles bei was es zu Wissen bedarf. Alles nicht aber einiges. Am Samstag gehen wir auf eine SM-Party und Sie bekommt mal ein Paar Freunde zu sehen. Eigentlich hauptsächlich Freundinnen die ich kenne. Wenn es passt, wird Sie sich mit denen anfreunden und von Ihnen lernen und sich austauschen. Freue mich schon.

Lieben Gruß
Bodo
46. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Petra am 17.04.02 10:05
Hallo Bodo!
Das freut mich für dich!Aber hast du nicht manches mal Bedenken,daß die Geister,die du weckst das Gespenstern nicht mehr sein lassen und sich dann selbstständig machen?
Das kann ja auch recht spannend sein!Nur wenn dir deine Herrin zu phantasievoll wird und du dies oder jenes nicht möchtest und du dann einen Knebel bekommst,gefesselt wirst,was machst du dann?
Jeder Mensch ist ja unterschiedlich und einer Herrin (wie auch dem Sklaven) gehen schon mal die Gäule durch.........Wie hält man sie dann an.......
47. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von Bodo am 20.04.02 14:27

Zitat
Hallo Bodo!
Das freut mich für dich!Aber hast du nicht manches mal Bedenken,daß die Geister,die du weckst das Gespenstern nicht mehr sein lassen und sich dann selbstständig machen?
Das kann ja auch recht spannend sein!Nur wenn dir deine Herrin zu phantasievoll wird und du dies oder jenes nicht möchtest und du dann einen Knebel bekommst,gefesselt wirst,was machst du dann?
Jeder Mensch ist ja unterschiedlich und einer Herrin (wie auch dem Sklaven) gehen schon mal die Gäule durch.........Wie hält man sie dann an.......http://www.forennet.org/images/smilies/cwm1.gif


Hallo Petra,
das es zu hart wird ist mir noch nicht passiert und ich sehne mich nach dem Tag an dem es passiert. Ich möchte ja das etwas neues passiert und meine Herrin sehr Phantasievoll ist.

Ich mag z. B. auch kein Safewort. Wenn meine Herrin sich etws vorgenommen hat dann soll Sie es durchziehen. Danach im Gespräch kann man ja sagen wie es war.

Ich probiere sowieso alles erst aus bevor ich sage ob es mir liegt oder nicht. Auf einer Paty habe ich mich mal von einer fremden Dame auf allen vieren durch das Lokal schicken lassen um etwas zu holen. Das habe ich gemacht und danach nie wieder. Aber ausprobiert habe ich es schon.

Ich habe auch Natursektspiele erst gespielt und dann habe ich entschieden das es geil ist.

Lieben Gruß
Bodo

48. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von jungdomina am 20.04.02 17:24
da mich einige von euch sehr eigensining nennen,möchte ich einen kurzen bericht abgeben.
es war endlich soweit das es ihn smart cafe eine vorführung gab.
es wurden an diesen tag sklaven gesucht die es sich zutrauten vor öffentlichen zuseheren benutzt zu werden.
da ich die herrin von meinen sklaven bin habe ich ihm die entscheidung abgenommen und stellte ihn zur verfügung.
ich muss zwar gestehen das ich etwas unsicher war ob er diese präsation erfüllen kann.
es war für mich herrlich wie sich mein sklave richtig fallen lassen konnte,und seine aufgaben devot und willig erfüllte.
mein sklave und ich sind jetzt soweit das wir es beide wollen einmal ihm monat unsere dominanz-devotheit ihn der öffentlichkeit zu zeigen.
auch ich genoss es einmal einen anderen sklaven zu haben,und meine neigungen ohne tabu auszutesten.
details folgen beim nächsten mail.
mfg.jungdomina sandra
49. Re: Sklave - Lust oder Frust?

geschrieben von christoph am 21.04.02 09:53
Hallo Jungdomina
Schön das du wieder da bist und deine Erlebnisse weiter schreiben willst. Nur weiter so keine Angst! Ich hoffe, das meine Herrin heute auch mit mir etwas besonders macht; wir bekommen nämlich auch Besuch. Bin schon etwas nervös, aber auch gespannt, was passieren wird.

Sklave von Herrin Petra
Sklave KG Träger C

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