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Thema:
eröffnet von seamaster am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von Ihr_joe am 19.05.04 07:28

1. Copyright

geschrieben von seamaster am 24.11.03 16:37
Wie sieht es eigentlich mit dem Copyright bei Erstveröffentlichungen im Internet aus? Gestern wollte mir jemand erzählen, dass diese Dinge dann nicht mehr exklusiv buchfähig wären und so vogelfrei wie Texte von Klassikern.

Zwar beschäftige ich gerade auch unsere Rechtsabteilung mit dieser Frage, aber es ist nicht unbedingt ihr Spezialgebiet. Und da einige von euch am Anfang ihrer Geschichten immer ausdrücklich auf das "Copyright" hinweisen, würde ich an dieser Stelle gern wissen, ob sich jemand wirklich mit der Rechtslage auskennt.
2. Re: Copyright

geschrieben von Butterfly am 24.11.03 16:54
Ich (blauäugiges Meerschweinchen, das ich bin) würde annehmen, daß du zwei unterschiedliche Dinge in einen Topf wirfst.

Exklusiv Buchfähig heißt, daß ein Verlag eine Geschichte nimmt und abdruckt und jemandem dafür Geld gibt. Ich glaube nicht, daß das jemand bei Storys machen würde, die bereits publik im Internet stehen.

Copyright ist etwas anderes. Dadurch, daß man eine Geschichte in das Internet stellt, gibt man nicht das Copyright auf, d.h. die Geschichte darf nicht ungefragt abgedruckt werden...

Aber vielleicht kann das ein Jurist oder so besser erklären.

Butterfly
3. Re: Copyright

geschrieben von seamaster am 24.11.03 17:15
Hi Butterfly!

Klar, aber es könnte ja durchaus sein, dass man Dinge (teilweise) im Internet veröffentlicht hat, an denen in entsprechend überarbeiteter Form trotzdem noch ein Verlag interessiert ist. Und dann wäre es schon blöd, wenn das Copyright nicht mehr voll zieht.

Bisher sah ich es übrigens auch so wie du in deiner Antwort, aber dieser nicht "unintelligente" Mensch hat mich doch etwas verunsichert. Wobei die Klärung dieser Frage für mich eher philosophischen als kommerziellen Hintergrund hat, denn meine kleinen Geschichten sind ohnehin nicht vermarktungsfähig (und auch nicht dafür vorgesehen... )
4. Re: Copyright

geschrieben von Butterfly am 24.11.03 17:23
Hmmmm... ich seh das ähnlich... wobei ich natürlich nix dagegen hätte, wenn mir jemand dafür Geld bieten würde.
Aber wie so vieles im Leben, wäre wahrscheinlich viel vom Spaß dabei weg, wenn man Geld damit verdienen müßte. (Oder auch nur, wenn man solange dafür Geld bekommt, daß man sich dran gewöhnt hat und es dann deswegen muß...)

Weiß nicht, ob mir dann noch was einfallen würde.

Aber da bei mir sowieso alles bei Plüschhandschellen endet... eigentlich könnte man da einen Dauerbrenner im Groschenheftformat draus machen, weniger Perry Rhodan als Praxis Dr. Schmetterling... So ein-, zweitausend Folgen schaffe ich sicher

Vielleicht sollte ich Johni bitten, ein eigenes Board für Plüschhandschellengeschichten aufzumachen, dann hätte ich nicht immer soviele Probleme mich zwischen offtopic, SM und Fesselboard zu entscheiden....


Grüßle
Butterfly
5. Re: Copyright

geschrieben von Roger_Rabbit am 24.11.03 17:40
Hallo Kapitän!

Du sprichst mich wahrscheinlich mit an.
Ich setze mein (c) einfach nur an den Anfang der Geschichten, damit kein professioneller Schreiber die Story aufgreift, leicht umschreibt und dann als sein Werk verkauft.
Welche Vorteile ich davon hätte, weiß ich nicht. Aber vielleicht hilft es.
6. Re: Copyright

geschrieben von seamaster am 24.11.03 17:41
Also, Info aus der Rechtsabteilung (gar nicht so unfähig, wie ich gedacht hatte... ):
Das "Copyright" hat in Deutschland und Europa keine rechtliche Bedeutung, da hier das Urheberrecht automatisch bei der (nachgewiesenen) Erstveröffentlichung entsteht - unabhängig vom Medium!

Tja mein lieber J. M. P. (oder besser B?), dann gibt es vielleicht doch noch eine Chance für die Plüschhandschellenfortsetzungsromane
7. Re: Copyright

geschrieben von Butterfly am 24.11.03 19:02
Bleibt für mich als weigem Schwarzseher und Dingehinterfrager jetzt nur die Frage, ob das Internet in DIESER Form eine regelrechte Veröffentlichung ist.

Will damit sagen, wie weise ich das nach, wenn die Geschichte von Zauberhand eines bestochenen Webmasters verschwunden ist?
Nicht, daß ich *in ungenannte Richtung verbeug* hier jemandem was unterstellen will....

Miraculös
Butterfly
8. Re: Copyright

geschrieben von oxymoron am 24.11.03 23:09
Moin moin

Den Nachweis zu führen ist sicherlich schwierig. Solange die Story im Board steht, kann man vielleicht noch mit dem Datum der Veröffentlichung etwas anfangen, aber sonst ...
Das Änderungsdatum der Datei auf der Festplatte kann man beliebig ändern.
Vielleicht reicht es ja, die einzelnen Teile in einem verschlossenen Umschlag mit Datum versehen beim Notar zu hinterlegen, aber ob sich der Aufwand für uns wirklich lohnt

oxymoron
9. Re: Copyright

geschrieben von Why-Not am 25.11.03 00:04
Zum Urheberrecht gabs ja schon die kompetente Aussage der Rechtsabteilung. Und was die Verlage betrifft, ist das natürlich alles Verhandlungssache. Wie z. B. die Frage, ob man das Verwertungsrecht (für eine bestimmte/unbestimmte Zeit) an den Verlag abtritt. Bei den Schlagzeilen und beim Seitenblickverlag ist es standardmäßig so, daß sie nur Stories als Erstveröffentlichung nehmen. Richtig viel Geld gibts bei beiden allerdings nicht - eher eine symbolische Anerkennung.

Nach der Erstveröffentlichung steht es dem Autor dann frei, ob, wo und wie er sein Werk an anderer Stelle veröffentlicht, solange er auf die Erstveröffentlichung hinweist. Das sind aber alles Vertragsfragen, keine Gesetze. Als unbekannter Amateur-Autor hat man bei diesen Verträgen allerdings eine ziemlich schwache Verhandlungsposition (i. a. Standardvertrag akzeptieren oder es bleiben lassen).

Why-Not

PS: Beim Seitenblick-Verlag bin ich übrigens mit "Dämonenwelt" abgeblitzt. Kein Interesse an Fantasy-Stories, zu lang für deren Sammelbände, zu wenig (oder zu dezente) X-Szenen, waren die genannten Gründe. <schulterzuck> Na ja, macht nichts. Hätte es geklappt, käme die Veröffentlichung hier noch lange nicht in Frage. Und außerdem schmecken die Kirschen, die so hoch hängen ohnehin sauer.

10. Re: Copyright

geschrieben von Butterfly am 25.11.03 09:37
Bzgl. Why-Nots Postscriptum: Dann brauche ich s mit meinen Plüschhandschellen gar nicht erst probieren...
Traurig, traurig, traurig.
Butterfly
11. Re: Copyright

geschrieben von Ihr_joe am 19.05.04 07:28
Nur noch mal zum besseren Verständnis:
Das Urheberrecht bleibt immer beim Urheber (egal ob bei Geschichten, Fotos, Bildern, Melodien....) und kann auch nicht verkauft oder verschenkt werden. Es ist jedoch vererbbar. Je nach Art des Werkes darf es aber nach einer bestimmten Zeit (unentgeltlich) wieder aufgelegt, kopiert oder benutzt werden. (Klassiker usw.)
Deshalb ist die erste Veröffentlichung auch relevant. (bei Fotos)
Bei Literatur 60 Jahre nach dem Tod des Autors, darf mit Hinweis auf Ihn das Werk unentgeltlich vermarktet werden.

Das Copyright kann aber abgetreten werden und zwar in den unterschiedlichsten Formen.
An ein bestimmtes Medium gebunden. (auch in einer bestimmten Auflage und nicht veränderbar)
bis
Uneingeschränkt > das heißt der Urheber hat keinen Einfluss auf die weitere Vermarktung und es können Änderungen jeder Art vorgenommen werden! (Filmrechte usw.)
Ich hoffe ich habe Euch weiter geholfen.

(Diese Nachricht wurde am 19.05.04 um 07:28 von Ihr_joe geändert.)

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