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Thema:
eröffnet von Fabian am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von living_and_laughing am 30.11.03 16:02

1. Parodien?

geschrieben von Fabian am 28.11.03 00:11
Früher und jetzt auch noch zum allergrößten Teil wurden Geschichten geschrieben um ihrer selbst willen. Sie waren Fiktion - entweder gut oder nicht ganz so gut. Das konnte man auch am Inhalt der Kommentare meistens herauslesen, wenn auch nicht immer. Neuerdings, eigentlich erst mit dem Offtopic-Storys, werden einige Geschichten geschrieben als Antworten auf bereits geschriebene Stories, weil .... Ja, warum nur? Ich weiß es nicht. Ich finde nur die meisten Antwort-Geschichten nicht so interessant und gar nicht originell. Diese "fiktionalen" Geschichten verlieren ihren fiktionalen Charakter, weil sie eine Botschaft ganz einseitig auf einen bestimmten Gegenstand übertragen möchten. Das aber ist das Ende jeder (Dicht-)Kunst. Sie sind eindimensional und damit langweilig! Außerdem vermüllen sie zum Teil das Offtopic-Board (vielleicht nicht nur das!), wenn zu allem Überfluss auch noch ein neuer Thread aufgemacht wird. Natürlich gibt es auch gute „Antworten“ in Form von Stories, aber dann bitte wirklich als „Parodien“ oder „Travestien“, wobei letztere am schwersten zu schreiben sind.

Fabian

2. Re: Parodien?

geschrieben von Why-Not am 28.11.03 00:47
Hallo Fabian,

also ich finde, es ist damit wie mit dem SM (oder dem Sex allgemein): Erlaubt ist, was (den Beteiligten) gefällt.

Es gibt Schreiber, denen es Spaß macht, so etwas zu fabrizieren und es gibt Leser, denen es Spaß macht, auch solche Parodien zu lesen. Ok, nicht jeder hat Spaß am Herumalbern oder Blödeln. Aber wenn es jemandem nicht liegt, braucht er es ja nicht zu lesen.

In den Themen-Boards kann ich es verstehen, wenn reine Blödeleien als "unpassend" empfunden werden. Aber im Offtopic-Story-Board finde ich das in Ordnung.

Ich sehe auch keine sinnvolle Möglichkeit, zwischen Kunst und Quatsch zu unterscheiden. (Ich konnte nie nachvollziehen, warum die Fettecke von Joseph Beuys oder ein Bild von Konservendosen von Andy Warhol Kunstwerke sein sollen.) Offensichtlich liegt die Definition im Auge des Betrachters.

Zum anderen sehe ich allerdings auch gar keine Veranlassung, nur künsterlisch wertvolle Beiträge (nach welchen Kriterien auch immer) hier haben zu wollen. Hauptsache ist doch, daß es gefällt. Womit ich wieder bei meiner Eingangsaussage angekommen bin.

Why-Not
3. Re: Parodien?

geschrieben von Butterfly am 28.11.03 09:13
Lieber Fabian,
ich muß meine von deiner abweichenden Meinung zum besten geben. Es ist weder bei einer Parodie noch bei einer "Originalstory" (die auch, will mich keineswegs ausnehmen, in vielen Fällen an irgendetwas angelehnt sind) garantiert, daß sie deinen Geschmack trifft.
Und es ist denke ich in erster Linie wirklich Geschmacksfrage, hier von einem fett gedruckten "eindimensional" zu reden, halte ich deutlich für zu simpel.

Das mit dem Gefallen, zumindest ist das meine Erfahrung, macht man besser am jeweiligen Autor fest, da hat man dann ggf. eine einigermaßen hohe Genußwahrscheinlichkeit.

Grüßle
Butterfly
4. Re: Parodien?

geschrieben von living_and_laughing am 28.11.03 22:21
Auch ich möchte mich, als Parodienschreiber mal äußern.
Da ich, wie eigentlich wenig im Leben, auch die Story s hier, und so manche Äußerungen sonstwo im Board, nicht "Bier"-Ernst nehmen kann, schreibe ich gerne Bemerkungen, die auch nicht allzu ernst genommen werden sollten, dazu.
Oder Geschichten.

...und es ist ja ganz einfach, solche Geschichten nicht zu lesen.
...und im schlimmsten Fall, also wenn man solche Geschichte versehentlich doch gelesen hatte, hat man eine viertel Stunde vielleicht geopfert, aber mehr nicht.
Find ich auch nicht weiter tragisch.

Also "kostet" das ganze gar nichts und bringt eventuell Freude.

...und wie schon erwähnt wurde...
Wie läßt sich Kunst definieren

Also ich empfinde mich mit Sicherheit nicht als Künstler.
Höchstens und mit viel Augenzudrücken als Blödelbarde.

...und da ich zwischen "guten" und "schlechten" Antworten und Geschichten schwer unterscheiden kann, außer gaaaanz subjektiv für was gefällt mir, und auch den Unterschied zwischen Parodie und Travestie im Storybereich nicht definieren kann, werde ich wohl, zum gelegentlichen Leidwesen Anderer so weitermachen wie bisher und in konkreten Fällen gerne Rede und Antwort stehen.

Dir und allen Mitlesern die besten Wünsche
stephan

...und es stimmt, mir macht das persiflieren und das deflorieren Spaß und während ich beim Zweiteren immer Rücksicht nehmen muß, tue ich Ersteres auch gerne Mal für mich Allein

5. Re: Parodien?

geschrieben von oxymoron am 29.11.03 12:02
Moin moin

Fabian kann ich mich insoweit anschliessen, dass zumindest einige der Antwortgeschichten nicht wirklich originell sind. Andererseits denke ich, dass man zur Not einfach auf den "Zurück"-Button klickt, wenn einem die Replik nicht gefällt.

oxymoron
6. Re: Parodien?

geschrieben von mister am 29.11.03 18:54
Hallo zusammen
Ich bin erfreut wie sich das Oftopic Board entwickelt hat. Selten soviel gelacht und Spaß gehabt. Das überwiegt nach meiner Meinung
nach die Schwächen die Fabian aufgezählt hat.

Um das ganze übersichtlicher zu gestalten
schlage ich vor das sich jeder Autor einen
eigenen Thread schafft und darin seine älteren Kurzgeschichten dahin verschiebt. Die Aktuellen können ja normal weiterlaufen.

Ansonsten würde ich mir wünschen das das
Board in der aktuellen vierzig Liste erscheint, damit die Geschichten mehr gelesen werden. Viele wissen gar nicht was ihnen entgeht.
Viele Grüße
Michael




7. Re: Parodien?

geschrieben von seamaster am 30.11.03 13:03
Hallo Mister, ich bin auch der Meinung, dass Parodien eine kurzweilige Bereicherung sein können, auch wenn die von Fabian beschriebenen Nachteile dabei in Kauf genommen werden müssen. Aber - Freiheit hat oberste Priorität, solange die Freiheit der Anderen dadurch nicht eingeschränkt wird!!!

Den Vorschlag von autorenbezogenen Threads finde ich sehr gut, Fabian hat ja eigentlich schon damit angefangen. Aber wie "verschiebt" man denn Geschichten, können wir das selbst oder nur die Moderatoren?
8. Re: Parodien?

geschrieben von Fabian am 30.11.03 13:52
Wir "normalen" Schreiber können Geschichten "verschieben", indem wir sie kopieren und als Antwort an eine bereits vorhandene anhängen. So habe ich es im Thread "Der Einkauf und andere Kurzgeschichten" gemacht. Damit das Board insgesamt auch davon profitiert, indem es übersichtlicher wird, könnte man den Moderator bitten, den alten Thread, aus dem man die Geschichte entnommen hat, zu löschen. Ich habe seinerzeit 155WH darum in einer PM gebeten; er hat leider nicht reagiert.

Ich könnte mit den "Parodien" sehr gut leben, wenn sie - quasi anstelle eines Kommentars - an eine Geschichte eines anderen Autors angehängt würden.

Viele Grüße ........... Fabian
9. Re: Parodien?

geschrieben von Why-Not am 30.11.03 15:07
Zitat
Ich könnte mit den \"Parodien\" sehr gut leben, wenn sie - quasi anstelle eines Kommentars - an eine Geschichte eines anderen Autors angehängt würden.

Das wäre jetzt allerdings etwas, worauf ich als Autor gerne verzichten möchte. Besonders ätzend fände ich daß, wenn die eigentliche Story noch nicht einmal zuende wäre.

Aber ich finde grundsätzlich, daß eine Story -- egal ob Parodie oder "richtige Story" (wobei die Trennlinie manchmal fließend ist) -- immer unter dem Namen (d. h. dem Starter des Threads) des Autors laufen sollte. Einerseits hat auch der Parodist das Recht, eigenständig wahrgenommen (und nicht nur zufällig in einer Antwort entdeckt) zu werden, andererseits ist es auch eine Hilfe für die Leser zu entscheiden, wessen Texte sie lesen wollen.

Ich lese sehr selektiv, und der Name des Autors ist für mich ein wichtiges Kriterium. Bei angehängten Parodien würde ich dieses Kriteriums beraubt. Ich könnte (a) Parodien von Autoren meines Geschmacks verpassen, wenn sie an Stories von Autoren hängen, die noch nicht in meiner Positiv-Liste stehen (auf die ich so vielleicht aber aufmerksam würde), und ich müßte mich (b) möglicherweise durch Parodien durchkämpfen, die ich gar nicht lesen will, um den Fortgang der eigentlichen Story zu finden.

Lange Rede kurzer Sinn: Ich finde Parodien gut, will sie aber nicht in oder hinter den eigentlichen Stories. Weder bei meinen eigenen Geschichten, noch bei denen, die ich gerne lesen möchte.

Why-Not


(Diese Nachricht wurde am 30.11.03 um 15:07 von Why-Not geändert.)
10. Re: Parodien?

geschrieben von mister am 30.11.03 15:24
hallo Seamaster
Fabian hat deine Frage eigentlich schon beantwortet. Solange wir keine Zugriffsrechte haben, sind wir auf die Moderatoren oder Staffmembers angewiesen, denn die Kommentare sollen ja mitverschoben werden.
Leider hört man von einigen Moderatoren wenig, was ich bedauerlich finde, aber ich finde immer noch das Kurzgeschichten von einem Autor  in einem Thread gehören sollten
Viele Grüße
Michael


(Diese Nachricht wurde am 30.11.03 um 15:24 von mister geändert.)
11. Re: Parodien?

geschrieben von living_and_laughing am 30.11.03 16:02
...ich stell mir das auch schlimm vor, wenn ich z.B.: einen Autor persifliere, der das eigentlich gar nicht will, so kann er es im fremden Thread einfach übergehen und sich denken L.m.a.A. .
im eigenen Geschichtenthread hat er die Möglichkeit nicht mehr.
Ich persönlich kann (oder auch will) mir meine Spötteleien nicht verkneifen, andererseits ist es ja nicht mein Ziel, den Anderen Bloßzustellen gar zu demütigen.
Darum empfinde ich es eigentlich als beste Lösung, einen neuen Thread unter eigener Überschrift zu eröffnen.
...und wie auch Why Not erklärte:
zwischen zwei Kapiteln einer Story wär das mehr als störend. es wirkt meiner Meinung nach auch verunsichernd. Und das will doch bestimmt niemand.

Also wie schon mal angedeutet, läuft s doch eigentlich so wie es is ganz gut.
Und der "Rückzugsknopf" funktioniert ja auch einwandfrei.

Liebe Grüße
stephan



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