Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von Aktivundoderpassiv am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von surfi am 07.06.04 21:57

1. Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 04.06.04 05:25
Ein freundliches Hallo an alle!!

Ich habe mir durch die Träumerin und Michael, auch über dieses Thema Gedanken gemacht und habe diesbezügliche Gedanken auch woanders gelesen.

Ein Med.-Board, wo alle ihre Körperlichen wie Seelischen oder Zwischenmenschlichen Krankmachenenden Faktoren, hineinschreiben können, fände ich fantastisch.

Der Moderator ( Gerryxxx z.b.) muß ja nicht ausgebildeter Mediziner sein, das ist nicht notwendig.Wie ich Persönlich festgestellt habe gibt es im Forum, jede Menge Mitglieder mit einen großen persönlichen Erfahrungsschatz, den wir uns zu eigen machen sollten. Warum soll dieses Wissen ungenutzt rumliegen und wenn es um ernsthafte Sachen geht wie Träumerin z.b. kann man auch nur den Gang zum Arzt empfehlen.

Was mich erschrocken hatte, war der letzte Hilferuf von Träumerin und dieser hätte u.a. z.b. sehr wohl Platz ( einen besseren ) in einen solchen Board gehabt, wo man einen schnellen Optischen Überblick hat und sofort antworten kann.
Ich würde dem Board vielleicht den Namen:Hilfe zur Selbsthilfe geben!!

Ich finde wenn es Mitgliedern schlecht geht, sollten sie auch die Möglichkeit haben, dieses an besonderer Stelle los zu werden, mit der Chance auf schnelle Kommunikation, auf dem kurzen Wege.


Würde mich über eine Rege Beteiligung freuen und über die vielen Gedanken dazu, von Euch!!!


Viele Grüße an alle

Thomas
(Diese Nachricht wurde am 04.06.04 um 05:25 von Aktivundoderpassiv geändert.)
2. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von mister am 04.06.04 10:27
Hallo Thomas
Danke dass du das Thema aufgegriffen hast.
Nicht jeder aber ist bereit offen über seine gesundheitlichen und psychischen Probleme zu reden. Ich denke auch, das ein ausgebildeter Mediziner damit überfordert ist, ohne das ich die fachlichen Qualitäten von ZB Gerry. den ich sehr schätze in Frage stellen möchte.
Es gibt diverse Foren im Netz, die einen besser helfen könnten zb Diabetes. de
Es wäre in diesem Zusammenhang vielleicht gut, wenn hier einmal bestimmte Adr, veröffentlicht werden.
Was das Thema Bdsm, Keuschheit und Gesundheit betrifft, so wäre ich sehr dafür, Diese Themen sind für uns alle interessant und helfen uns weiter.

Nur die Frage ist, kann man sie so ohne weiteres von den Erfahrungsberichten trennen. Ich befürchte nicht und es wäre ein großes Kuddelmuddel und keiner weiß mehr wo er was schreiben kann.
Herzliche Grüße
Michael
3. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 04.06.04 11:11

Hallo Michael!!

Vielen Dank für deine Zeilen, die sehr interessant und aufschlußreich waren.
Meine Intention, geht auch dahin, das es sich in erster Linie um Gesundheit allgemein für BDSM, Keuschheit, Fetische zu tun hat.
Ich finde wir sollten versuchen, nach außen und innen, auch eine Art von großer Familie darzustellen und in eben einer solchen, müßte man auch offen über seine Gesundheitlichen Probleme reden können, ohne das dies von anderen als Schwäche angesehen wird, oder dazu benutzt wird jemanden bloßzustellen.
Wer dies an so einer Stelle tun würde, stellte sich aus meiner Sicht, selber bloß.

Ich wäre für eine Trennung, von z.b. Erfahrungsberichten, weil man dort einen besseren Überblick hätte, um auch schnell helfen zu können und seien es "nur" ein paar ermunternde Worte.

Viele reden hier in persönlichen Erfahrungsberichten über ihre Sex.-Fantasien zum Beispiel, was etwas sehr intimes ist, warum sollten sie ihren Nick nicht auch dazu benutzen um über Gesundheitliche/Psychische Probleme zu reden


Herzliche Grüße zurück

Thomas
4. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Gast träumerin am 04.06.04 14:50
Hallo Thomas,
zunächst einmal möchte ich dir danken für dein Mitgefühl, das du mir entgegengebracht hast. Es tut sehr gut zu wissen, dass es hier Menschen gibt, die mitfühlen, mitleiden, mitleben.

Deine Idee mit dem Medizinischen Board finde ich gar nicht schlecht. Ich hätte mich mit meinen Fragen sicher daran gewandt. Wenn man, wie ich, noch sehr wenig Ahnung von, z.B., Analverkehr hat, dann ist es doch gut, wenn mir jemand sagt, dass das nicht der Grund für meine Probleme ist. Wie mir der Arzt gestern auch bestätigt hat. Er meinte auf meine Frage hin, dass ich nach Ende der Behandlung noch viel mehr Spass daran hätte..*rot werd*

Meine psychischen Probleme sind dagegen besser in meinem Thread aufgehoben. Dort lesen nur die User, die an mir interessiert sind. Deshalb steht es ja auch im OT-Board. Aber wie gesagt...rein medizinische Fragen wären sich in einem neuen Board sinnvoll....

Liebe Grüsse
die Träumerin
5. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 04.06.04 15:15
Hallo Träumerin!

Vielen Dank, für deinen Dank.
Was ich für dich emotional getan habe, war aus meiner Sicht völlig normal.Ich kann es nicht sehen wenn es Menschen schlecht geht und sie sich keinen Rat wissen. Nach meinem dafürhalten, auch wichtig zum funktionieren dieses Forums (Sage ich lieber, noch besser).

Schön, das du die Idee gut findest und sie auch benutzt hättest, die Chance wenn es ein solches Board geben würde.

Ja, wo, wie was, ansiedeln in dem Board
Aus deiner Sicht gebe ich dir recht, das du die Psychischen Sachen lieber in deinem Thread schreibst!!!Aber was machen die Leute die sich, das vielleicht nicht trauen ein eigenes Thema anzufangen, die vielleicht nur über ihre Probleme reden wollen

Ich habe nur durch Zufall, in deinem Thema die erste und letzte Seite gelesen und bin dadurch auf deine Probleme Aufmerksam geworden.

Aber, den Anfang habe ich mit diesem Thema gemacht und vielleicht liegt es nur an der Ausgestaltung, ich denke wo ein Angebot ist, da kommen auch die Nachfragen.

Vielen Dank für deine Gedanken/Ideen und mit

lieben Grüßen

Thomas
(Diese Nachricht wurde am 04.06.04 um 15:14 von Aktivundoderpassiv geändert.)
(Diese Nachricht wurde am 04.06.04 um 15:15 von Aktivundoderpassiv geändert.)
6. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 04.06.04 18:15
Hallo Gerryxxx!!!

Erstmal vielen Dank für deinen recht ausführlichen Kommentar, bei dem ich allerdings glaube das er sehr Emotionsgeladen war.

Es gibt auch durchaus Psychische Probleme auf Grund einer gewissen Neigung und Richtungen der Sexualität, Vielleicht auch Zweifel, Skepsis usw. wenn man über die nicht reden kann, dann ist das sehr schädlich für den betroffenen.

Was de, Körperlichen Krankheiten anbelangt, scheint ja schon ein Teil, Beführworter für ein solches Board zu sein. Wenn man nicht mehr weiterweis oder sich Informativ auf unsicheren Gebiet befindet, bleibt e nur der Tip sich woanders (Internet,Arzt etc.) zu wenden.

Das du verärgert bist im Augenblick über die Forumcrew und gewisse "Beiträge" kann ich voll und ganz verstehen, aber du hast es selbst angedeutet:
Wer nichts unternimmt gegen gewisse Zustände macht sich mitschuldig.
Also versuche etwas zu ändern und zwar dort wo es angebracht ist und wo du die Möglichkeit dazu hast.

Ich bin immer noch der Meinung, es wäre genau der richtige Job für dich.Denk nochmal in Ruhe darüber nach, einen, zwei Tage.............

Viele Grüße

Thomas
(Diese Nachricht wurde am 04.06.04 um 18:15 von Aktivundoderpassiv geändert.)
7. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board habe

geschrieben von Why-Not am 04.06.04 20:31
Board für BDSM-Medizin (ok, ziemlich verkürzt):

Ich finde die Idee nicht schlecht, wenn es ein Board gibt, in dem Erfahrungen mit gesundheitlichen Problemen im BDSM-Umfeld ausgetauscht werden können. Und ich denke, sie lassen sich auch ganz gut von den KG-Erfahrungsberichten trennen. Wenn jemanden der KG scheuert, kann er sich bei Erfahrungsberichten darüber unterhalten, wie man den KG passender bekommt und im "Gesundheitsboard" darüber, wie er die Druckstellen/Abschürfungen/... am besten wieder wegbekommt.

Auch die umgekehrte Fragestellung (z. B. "Ich habe Asthma. Sind da Atemkontrollspiele für mich gefährlich?"), also bei vorhandenen Gesundheitsproblemen über Zusatzrisiken im BDSM zu reden, scheint mir in so einem Board sinnvoll aufgehoben zu sein.

Natürlich muß sich jeder darüber bewußt sein, daß hier im Forum keine qualifizierte, medizinische Betreuung stattfinden kann - auch wenn sich qualifizierte Leute (z. B. Gerry) äußern. Zu einer ernsthaften Betreuung gehören auch gründliche Untersuchungen und ausführliche Gespräche über Vorgeschichten etc. Ich finde das nicht tragisch, wenn es z. B. klar in der Beschreibung so eines Boards steht.

Und ich finde es auch nicht schlimm, wenn bei Bedarf auf andere Boards verwiesen wird, die sich mit einer speziellen Thematik viel intensiver beschäftigen. (Ich verweise beim Thema Keuschheitsgürtel auch immer wieder gerne auf dieses Forum.)

Gerry als Moderator würde sich für so ein Forum zwar anbieten, aber es gibt immer wieder gute, persönliche Gründe, auf so eine Moderation verzichten zu wollen. Das sollte man respektieren. Und da ich davon ausgehe, daß Gerry auch ohne Mod-Status in diesem Board sicher "kräftig" mitlesen und -schreiben würde, wäre aus meiner Sicht die Einrichtung so eines Boards auch ohne Gerry als Moderator sinnvoll.

Löschen von Beiträgen/Threads:

Ich finde es vorteilhaft, wenn der "Colt zum Abschießen von Beiträgen und Threads" nicht zu locker sitzt. Ein Board, in dem nur die Meinung einiger Ausgewählter zugelassen wäre, würde mich ziemlich schnell vergraulen.

Andererseits gibt es natürlich auch Grenzen. Wenn zu Straftaten aufgerufen wird, um mal ein plakatives Beispiel zu nennen, muß ein Beitrag oder Thread rausfliegen. Beleidigungen - insbesondere gegenüber mehr oder weniger anonymen Nicknames - sind da in einer Grauzone. Und bei ernsten Vorwürfen ist es eine Frage des Abwägens, ob es sich um eine Tatsachenbehauptung oder eine Verleumdung handelt. Mit anderen Worten, es ist schwierig. Und bei schwierigen Entscheidungen sollte man den Entscheidern auch etwas Bedenkzeit zugestehen.

Sollten durch den längeren Entscheidungsprozeß schutzwürdige Belange Einzelner in Gefahr sein, kann man einen problematischen Thread ja auch mal vorläufig in ein Board verschieben, auf das nur Moderatoren Zugriff haben. Ein Hinweis an die ursprüngliche Stelle, daß der Thread verschoben wurde, warum und an wen sich die Involvierten wenden können, wäre allerdings dann sinnvoll.

Zur "Rittmeister-Affaire" selbst kann ich mich nicht äußern, da ich mir die "Geschichte" nie komplett angetan hatte und sie zu der Zeit, als sie mir auffiel, bereits um "kritische Passagen" bereinigt war. Und da ich hier kein Moderator bin, freue ich mich, mir diese Details auch nicht antun zu müssen.

Why-Not
8. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board habe

geschrieben von am 05.06.04 05:53

Zitat
Board für BDSM-Medizin (ok, ziemlich verkürzt):

Ich finde die Idee nicht schlecht, wenn es ein Board gibt, in dem Erfahrungen mit gesundheitlichen Problemen im BDSM-Umfeld ausgetauscht werden können.

Why-Not
Hallo@Why-Not!!!
Vielen Dank für deine recht ausführlichen Gedanken zum Thema undmein Ansatz war auch der, den ich von dir zitiert habe.

Über die Ausgestaltung eines solchen Boards läßt sich ja reden und ich finde es zumindestens sehr positiv, das sich viele von den Stammmitgliedern dazu überwiegend positiv geäußert haben.

Ob nun Gerryxxx der Moderator wird sei dahingestellt, aber ich habe in seinen verschiedensten Postings einen Wissensschatz bemerkt der genutzt werden sollte, übrigens wußte ich zu dem Zeitpunkt nicht das er wiklich Arzt wird.

Am Ende ist dies auch nicht so wichtig und die Entscheidung darüber, ob und wie er sich eventuell einbringen wird, ist seine eigene, wir können ihn nur aufmuntern dieses fürs Forum und vielleicht sich zu tun.


Viele Grüße

Thomas
9. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 05.06.04 06:01
Hallo Gerryxxx!

Nun ich begrüße deinen Meinungsumschwung und finde es am wichtigsten, das wir uns über eine eventuelle Ausgestaltung, auf deine Kenntnisse verlassen können und es wäre schön wenn du dich bei der Ausgestaltung weiterhin einbringen würdest.

Du darfst natürlich nicht vorraussetzen, das dann alle fragenden auch deine Meinung und dein Wissen übernehmen, doch das sollte und darf für dich nicht der Maßstab der Dinge sein, sonst gehst du kaputt und verzehrst dich umsonst in deiner Tätigkeit.

Viele Grüße

Thomas
10. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Nachtigall am 05.06.04 14:19
Ääääähm, auop?

Zitat

Nun ich begrüße deinen Meinungsumschwung

Hinweis: Du hast Gerry falsch verstanden. Der von dir begrüßte Meinungsumschwung existiert nicht.

Nachtigall
11. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 05.06.04 14:39
Hallo Nachtigall!!

Was soll ich falsch verstanden haben.In seinem letzten Posting, zog Gerry zumindestens Theoretisch unter Gewissen Umständen, in Betracht zur Verfügung zu stehen

Habe ich das wirklich so falsch verstanden/gelesen


Viele Grüße

Thomas
12. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 05.06.04 16:53

Zitat



In meinem ersten Posting sagte ich, daß aufgrund gewisser Dinge, die mir hier im Board nicht gefallen eine Moderation durch mich bis auf weiteres nicht in Betracht kommt.

Im zweiten Posting habe ich lediglich ausgeführt, wie ich mir ein solches Board vorstellen würde, WENN ich denn irgendwann dazu bereit sein sollte, es zu moderieren.

Von einem Meinungsumschwung kann überhaupt keine Rede sein.

Gerry(xxx)
Hallo Gerry!!

Schön, das du dazu nocmal Stellung bezogen hast.
Schade, das es bei dir in weiter Ferne liegt, aber ich kann dich nach allem was passiert ist, verstehen.


Viele Grüße

Thomas
13. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Bulli31 am 05.06.04 19:30
Hallo all,

obwohl ich viele Beiträge hier nur quer gelesen habe, möchte ich anbringen, dass ein entsprechendes Board das Forum IMHO nicht weiterbringt. Ich denke, dass man KG-Erfahrungen und die zugehörigen Krankheiten nicht trennen sollte. Das würde das Board IMHO zu unübersichtlich machen und die Moderatoren müssen ständig Threads hin- und herschieben. Außerdem müssten sich dann die Poster der Antworten noch disziplinierter als jetzt an das Thema des Boards halten. Das ist im Augenblick schon nicht durchsetzbar.
Einen Thread wie den von träumerin in ein Medizin-Board zu verschieben ist in meinen Augen nicht sinnvoll und dass nicht nur weil die Themenvielfalt innerhalb des Threads eingeschränkt würde.
Für Diabetes im BDSM gibt es z. B. schon einen Thread. Man müsste ihn doch nur irgendwo zentral verlinken.

Folgender Vorschlag:
Seit 2001 schreibe ich mir aus diesem Forum die Themen heraus, die mich interessieren. Ich wäre bereit die Themen Gesundheit (physisch und psychisch) auszukoppeln und hier im Forum in Form eines Threads (z. B. A-Z Gesundheit) im General Board zu veröffentlichen.


Was haltet ihr von dem Vorschlag?


Die Datei, aus der ausgekoppelt würde, kann so beschrieben werden:
Teilweise habe ich die interessierenden Themen zu veröffentlichungsreifen Texten formuliert und teilweise nur einen Link zu Beiträgen im Forum geschrieben. Das ganze ist ein Schlagwortverzeichnis und Lexikon mit Hauptaugenmerk auf den CB-2000 & Co. Die Themen um Neosteel und Co sowie CB3k, TC und CT müssten nachgefüttert werden. Die Lexikon-Einträge sind von mir, so wie ich das Thema verstehe.
Als die Datei noch viel kleiner war, hatte ich mal die Idee sie im Forum zu posten (ist aber total Offtopic, da ja nur Schlagwort- und Linkverzeichnis mit Lexikon). Ich fand die Idee eines Verzeichnisses für dieses Forum nicht schlecht (deshalb bereits in UBBC geschrieben). Dann wären evtl. die immer wieder gestellten Fragen zurückgegangen. Inzwischen ist das Ding auf satte 540 KByte angewachsen und müsste auf 19 Postings verteilt werden, was im Falle eines Updates nicht so schön wäre, denn so eine Datei muss sich mit dem Forum bewegen können.
Einen Teil aus der Datei habe ich schon häufig Off-Board verschickt und die Empfänger zugegebenermaßen ein wenig mit Infos erschlagen. Es ging dabei um die Chancen, Risiken und Darreichungsformen des Xylocain.
14. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 05.06.04 23:36
@hallo,
ich persönlich meine, dass man medizinische Aspekte sehr wohl von anderen (auch psychologischen)  KG-Themen abtrennen kann und würde ein medizinisches Bord von daher auch begrüßen.
Bisher sind diese Themen (gerade z.B. was Xylocain betrifft)  in diesem Forum weit verstreut, und es wäre eindeutig besser, sie enger beieinander zu haben.

Allerdings finde ich Gerrys Einwände nachvollziehbar, dass in diesem Themenbereich der Diskussionsrahmen vom Moderator möglicherweise strikter gehandhabt werden muss als bei anderen Themen. Gerade auch deshalb, weil die rechtlichen Verantwortlichkeiten nicht ganz auszuschließen sind, die durch so eine Moderation entstehen.

Da Gerry sich eine Moderation dieses Bords ohne die Einräumung einer gewissen Eigenverantwortung nicht vorstellen kann, wird sich derzeit auch kein anderer, derart kompetenter Ansprechpartner hier im Forum finden lassen.
Natürlich finde es schade, dass vorhandene *menschliche Ressourcen* nicht ausgeschöpft werden können, aber ich respektiere Gerrys Haltung.

ChariSMa


(Diese Nachricht wurde am 05.06.04 um 23:36 von ChariSMa geändert.)
15. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 06.06.04 06:03
Hallo ChariSMa!!!

Vielen Dank für deine Gedanken, die du dir zu diesem Thema gemacht hast und sie kommen dem sehr nah, was meine Ursprungsgedanken waren, die mich veranlassten, dieses Thema zu eröffnen.

Auch ich schätze Gerrys Einwände das dort etwas strikter, gearbeitet werden muß und nicht jeder seinen Senf dazu geben muß, weil es vielleicht schadet und oder rechtliche Probleme auftreten können.

Wirklich Schade wie du gesagt hast das wir unsere eigenen persönlichen "Schätze" nicht bergen können, doch auch ich kann Gerrys Haltung verstehen und leider akzeptieren.

PS.Und ganz im Vetrauen ChariSMa, es liest ja keiner mit: Wer hat eigentlich den besten Draht zu Gerry, vielleicht helfen ja ein paar Appelle, mit der Notwendigkeit, vielleicht seine Haltung zu überdenken und bestehende Mauern diesbezüglich einzureißen.


Viele Grüße

Thomas
16. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 06.06.04 06:14

Zitat
Hallo all,

obwohl ich viele Beiträge hier nur quer gelesen habe, möchte ich anbringen, dass ein entsprechendes Board das Forum IMHO nicht weiterbringt.
Hallo Bulli!!

Schade das du der Meinung bist, ein solches Board würde dem Forum nicht weiterbringen.
Ich bin sehr wohl überzeugt, das ein solches Board, nach außen wie innen, ein Gewinn fürs Forum ist.

Das die Ausgestaltung eines solchen Boards nicht einfach ist, behauptet ja keiner, wie im richtigen Leben ist auch hier Anfangs und dann ständig viel arbeit von allen Verantwortlichen des Forums erforderlich. Aber ich glaube es macht ihnen Spaß ( nicht immer), sonst hätten sie sich nicht zur Verfügung gestellt und sie tuen etwas für sich und viel fürs Forum.
Da werden sie den einen oder anderen unwissenden gerne aufs Med. Board verweisen.

Viele Grüße

Thomas
17. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 06.06.04 09:50
Hallo Thomas,
Für mich heißt respektieren, die Gedanken und Entscheidungen eines Anderen *stehen zu lassen* und das ganz unabhängig von meiner eigenen Meinung.
Mauern haben eine Schutzfunktion und daher einen Sinn. Man reißt sie nicht ein, sondern wartet achtsam und geduldig, ob einem eine Tür geöffnet wird.
Auf der Sachebene lässt sich immer diskutieren, auch kontrovers und heftig - auf der persönlichen Ebene aber halte ich andere Menschen für klug genug, ihre eigenen Angelegenheiten zu regeln.
Und Gerry, das nebenher,  halte ich für 3x klug genug.
Ich würde weder preisgeben - so ich es wüßte - zu wem er einen engen Draht in diesem Forum hat, noch würde ich anzweifeln, dass er Herr seiner Entscheidungen ist und ihn zu etwas überreden, was er für sich unter den derzeitigen Bedingungen ausgeschlossen hat.
Gruß
ChariSMa


(Diese Nachricht wurde am 06.06.04 um 09:50 von ChariSMa geändert.)
18. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Nachtigall am 06.06.04 11:53
Auop,

du scheinst es für ausreichend zu halten, deine eigene Meinung möglichst oft zu wiederholen und deine Ansichten als gegebene Tatsachen hinzustellen, um deine Ziele zu erreichen. Ich glaube, dass du mit deiner Aufdringlichkeit das Gegenteil erreichst, insbesondere bei einem Gesprächspartner, dem du unsympathisch bist: Du verstärkst dessen Ablehnung und verhärtest bestehende Fronten.

Ich jedenfalls würde bei einem derartigen Ansturm evtl. vorhandene Türen in meiner "Mauer" eher verriegeln und verrammeln, als sie zu öffnen.

Denk mal drüber nach...
Nachtigall
19. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 06.06.04 13:37
Hallo@all!!!!

Vielen Dank für die bisherigen Beiträge, wenns geht natürlich noch mehr Sachlich bezogene Antworten.
Persönliches, wird hier ausdrücklich nicht gewünscht und die üblichen Kleinkriege, speziell gegen mich gehören hier nicht rein, das ist meine Bitte und es ist schade das ich darauf verweisen muß.

Viele Grüße

Thomas
20. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board habe

geschrieben von Why-Not am 06.06.04 13:52
Hallo Thomas (AUOP),

laß es erst mal gut sein. Ein Board mit medizinischen Themen, in dem Gerry nicht mitmacht, wäre nur sehr begrenzt sinnvoll. Und er will derzeit nicht. Laß doch erst mal Gras über den aktuellen Ärger wachsen. Vielleicht ergibt sich ja dann etwas. Und wenn nicht - man kann halt nicht alles haben. Erzwingen läßt sich jedenfalls nichts. Und ich schätze Gerry nicht so ein, daß er nur lange genug gebeten werden möchte. Es dürfte ihn im Gegenteil verärgern, weiterhin bedrängt zu werden.

Also: Laß den Thread besser einschlafen.

Why-Not
21. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 06.06.04 14:13
Hallo Why Not und Gerry!!!

Zu keinster Zeit wollte ich Gerry etwas aufdrängeln was er nicht will.Das habe ich auch schon geschrieben, das ich dies akzeptiere (Leider natürlich).

Ich wollte aus aktuelllen Anlässen, auch nur das Thema aufgreifen, weil ich die Installation eines solchen Boards, für positiv halten würde.
Unabhängig davon ob, wer, wie auch immer dann Moderator wird, da will und kann ich nur abwarten ob das Board überhaupt gewünscht wird.

Die entgültige Entscheidung, obs dann eröffnet wird, wers macht u.s.w.liegt nicht mehr(ein Glück) in meinen Händen, sondern nach meinen dafürhalten bei der Stammcrew.

Vielleicht hast du gar nicht so unrecht mit dem einschlafen lassen, ich werde mich jedenfalls zurückhalten.


Viele Grüße

Thomas
22. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Bulli31 am 06.06.04 16:43
Hallo!

@Gerry (Bezug auf deinen Beitrag vom 05.06.04 um 20:15)

Du schriebst: "[ ... ] daß Du diese Informationen gerne weitergibst, [ ... ]"

Ja, gerne. Langes suchen im Forum finde ich langweilig und glaube, dass es anderen genauso gehen könnte.
Was mir bisher nicht so bewusst war, ist der Aufwand. Aus den Schlagworten und "Unterschlagworten" die richtigen herauszusuchen, zusammenzustellen und von Querverweisen auf nicht mit Gesundheit "zu tun habende" Schlagworte zu säubern, ist eine ganze Menge Arbeit. Wahrscheinlich ein Wochenende. Den Aufwand bei jedem Update von neuem durchzuziehen ist zu hoch. Es ist wohl nur etwas für den aktuellen Stand.
Eine Nacht später bin ich selbst nicht mehr so begeistert das zu tun.
Ein Haken ist vielleicht auch noch, dass ein Entwickler mit seiner Entwicklung gut zurechtkommt, während Unbeteiligte sich evtl. damit schwer tun. Deshalb muss es einen Beta-Test geben, der den Gebrauchswert ermittelt. Wenn die Änderungen dann zu aufwändig sind, kann die ganze Schose dann immer noch eingestampft werden.


Du schriebst "[ ... ] ich vermute einmal, ein nicht unwesentlicher Teil der Fachinformationen stammt aus meiner Feder bzw. Tastatur. [ ... ]"

Nein, Gerry. Da vermutest du falsch. Erstens sind deine Beiträge so ausführlich, dass ich sie nicht kürzen kann ohne das Gefühl zu haben etwas wichtiges zu verschweigen. Ich kann mich nicht entsinnen einen deiner Beiträge umgemodelt oder abgepinnt zu haben. Normalerweise mache ich mir eher zu viele eigene Gedanken, wie du im Forum unschwer nachlesen kannst. Zweitens hast du dich zu einigen Themen nicht geäußert, zumindest ist es mir bei einigen Themenbereichen nicht bekannt. Drittens gab es in der Anfangszeit noch JoJo, der Anästhesist war (war der nicht sogar normaler Arzt?) und Krankenschwester Sandra usw, die sich z. B. leidenschaftlich um das Thema Xylocain zofften.
Ich erwähne das, weil ich seit ca 1 bis 2 Jahren nur noch wenig Texte in der Liste schreibe. Kurze Begriffserklärungen mit Links OK, aber Texte (ausführlich) nur noch wenn ich mich um Themen kümmere, die hier im Board noch nicht angesprochen oder in meinen Augen nicht ausreichend erörtert wurden, wie z. B. die Möglichkeit der Desinfektion des CB-2000 oder welche Desinfektionsmittel für die gebräuchlichen Sorten aus der Gruppe der Edelstähle zulässig sind. Beide Themen stehen in direktem Zusammenhang mit dem Gebrauchtkauf und waren mal für mich interessant. Zugegeben, die Desinfektion von Neopren- oder Silikonpolstern war für mich nicht interessant. Es ging mir im speziellen um Methoden, Durchführbarkeit, Aufwand und last but not least die Notwendigkeit unter Berücksichtigung des Wundtyps "nässende Schürfwunde". Dabei fielen natürlich noch andere Themen an, wie Definitionen für Reinigung, Deinfektion, Sterilisierung, Reinigungsmittel (alkalisch usw), Ph-Werte, Chemische Beständigkeiten von PC, POM, PVC, Schrumpfschlauch, Messing, Edelstahl usw. Alles Themen, die indirekt mit Medizin zu tun haben, aber nicht im Medizin-Board stehen dürften. Es ist für mich jetzt schon schwierig eine klare Grenze zu ziehen welche Stichworte in die Auskoppelung kommen würden oder nicht. Darf die Desinfektion rein oder nicht? Darf sie das nur als abstrakte Theorie oder praxisorientierte Machbarkeitsstudie?
Sicherlich habe ich das medizinische Wissen nicht mit Löffeln gefressen, aber ich habe vor allem als unter 18-jähriger viel ohne SSC gespielt und mich nach auftretenden Schäden im Nachhinein ein wenig schlau gemacht.
Eigentlich wundere ich mich, wie du auf den Gedanken kommst ich würde dich seitenweise zitieren, denn ich schrieb "[ ... ] habe ich die interessierenden Themen zu veröffentlichungsreifen Texten formuliert [ ... ]". Ich schrieb weiter "Die Lexikon-Einträge sind von mir, so wie ich das Thema verstehe."
Das einzige, was ich zitieren werde sind vier bis sechs Worte für den Such-String, falls in Zukunft irgendwann der Link nicht mehr funktionieren sollte (Halbwertszeit von Links im Web liegt bei 2 Jahren?).


Du schriebst "[ ... ] da ich darauf das Urheberrecht habe würde ich gerne vorher gefragt werden, [ ... ]"

Das glaube ich nicht. Du hast z. B. einen Fremdeintrag am 05.06.04 um 20:15 geschrieben, mit dem du unter dem Nick "Gerryxxx" in dem Diskussionsforum vom Autor (Johni) als Teil der Internetpräsenz des Autors erreichbar unter www.kgforum.org teilgenommen hast. Basis dieser Aussage ist das in diesem Forum unter dem Titel " Haftungsauschluss " bekannte Online-Dokument, das jedes Mitglied des KG-Forums akzeptieren musste. Zu den Urheberrechten sagt das Dokument weiter: "Der Autor [Johni] ist bestrebt, in allen Publikationen [auch in seinem Diskussionsforum] die Urheberrechte [ ... ] zu beachten, von ihm selbst erstellte [ ... ] Texte zu nutzen oder auf lizenzfreie [ ... ] Texte zurückzugreifen." Alle Beiträge im Forum sind IMHO (weil ich kein Rechsexperte) also lizenzfrei und Johni als Autor der Seite greift mit der Software (© YaBB Developer Team, 2001) darauf zu. (Lizenz = Erlaubnis, Befugnis). Damit dürfte das Urheberrecht für die auf der .pl-Seite im HTML-Format vom Autor (Johni) publizierten Inhalte eigentlich schon festliegen.
Da der Autor der Seiten (Johni) erreichbar unter www.kgforum.org außerdem eine unbeschränkte Zitierfunktion in dem Diskussionsforum seiner Internetpräsenz integriert hat, muss der zitierbare Beitrag lizenzfrei sein (sonst müsste die Zitierfunktion gesperrt werden).
Der Fremdeintrag vom 05.06.04 von 20:15 geschrieben von einer Person mit dem Nick "Gerryxxx" ist zitierbar, muss also als Fremdeintrag IMHO lizenzfrei, also frei von Nutzungsbeschränkungen, sein.
So lese ich wenigstens das Dokument "Haftungsausschluss" dieses Forums. Vielleicht ändert Johni das später mal, aber im Augenblick sieht es so aus.
Ich lerne immer gerne dazu und würde mich über eine fachkompetente Ausführung zum Thema Urheberrecht unter Berücksichtigung der besonderen Bedingungen dieses Forums sehr freuen. *immergernedazulern*


Du schriebst "[ ... ] wo und ob diese Beiträge von mir verbreitet werden. "

Schön und gut, dass ich deine Beiträge nicht abpinne hatte ich schon geschrieben. Es könnte also nur noch um die Links gehen. Ich schrieb "[ ... ] die Themen Gesundheit [ ... ] auszukoppeln und hier im Forum in Form eines Threads [ ... ] im General Board zu veröffentlichen". So weit zum wo. Ich schrieb weiter "[ ... ] und teilweise nur einen Link zu Beiträgen im Forum geschrieben [ ... ]" Also an der gleichen Stelle, wo du sie hingeschrieben hast.


Irritierend ist für mich, dass du im Vorhinein in Abwehrstellung gehst und indirekt mit dem Anwalt drohst, obwohl ich ganz andere deutliche Aussagen gemacht habe. Ganz abgesehen davon, dass der Haftungsausschluss etwas anderes aussagt. Hoffentlich ist das nicht ein Ergebnis unserer unterschiedlichen Auffassungen zum Umgang mit einer Dame innerhalb des Themas "Analgeburt".


@aktivundoderpassiv (Bezug auf deinen Beitrag vom 06.06.04 um 06:14)
Eine ausführliche Antwort muss ich dir erst mal schuldig bleiben. Vielleicht morgen. Bei den Ausführungen weiter oben habe ich mir schon ein paar Gedanken zur Trennung von Medizinischen Fragen und Anwendung des KGs gemacht (die Sache mit der Desinfektion). Eventuell hilft dir der Textteil vorerst weiter.


Ich bedanke mich für euer Interesse.

Liebe Grüße
23. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board habe

geschrieben von Why-Not am 07.06.04 00:38
Hallo Bulli,

ich will mich zwar nur ungern in euren "spannenden" Streit einmischen, den ihr besser per PN austragen solltet, aber zum Thema Urheberrecht muß ich doch mal was loslassen.

Zitat
Hä?
Du meinst also allen ernstes, dass die Autoren, die an Autorenwettbewerben von einem führenden Fetisch Magazin (Name mir bekannt) teilnehmen irgendwelchen Einfluss auf die Verwertungsrechte oder die Urheberrechte hätten? Lies dir mal die Teilnahmebedingungen durch.
Ähnliche Teilnahmebedingungen hast du hier vor deiner Mitgliedschaft in diesem Forum akzeptiert.

(1) Der Urheber bleibt Urheber. Es geht "nur" ums Verwertungsrecht.

(2) Auch bei Story-Wettbewerben kann Dir das Verwertungsrecht nicht ohne Gegenleistung genommen werden. (wäre sittenwidrig und damit ungültig) Daher heißt es in seriösen Wettbewerben, daß die Siegerstories (die dafür einen Preis bekommen) veröffentlicht werden und der Autor damit einverstanden ist. (Bei dem Schlagzeilen-Wettbewerb beispielsweise trotzdem gegen Honorar.) Das schließt aber nicht die beliebige Weiterverwertung ein. Eine solche Klausel wäre (soweit der Preis nicht einen angemessenen Gegenwert böte) wieder sittenwidrig. (Der Einzelfall kann natürlich komplizierter sein.)

(3) Mit Deiner Registrierung hier stimmst Du implizit lediglich zu, daß die hier eingestellten Postings auch hier veröffentlicht werden dürfen.

Zitat
Der Autor ist Johni und durch den Haftungsausschluss kann er das nach meiner Meinung sehr wohl.

Wenn ich Dich mal zitieren darf: Hä?

Durch den Haftungsausschluß versucht Johni das genaue Gegenteil einer Autorenschaft fremder Beiträge zu erreichen, nämlich nicht für sie haftbar gemacht zu werden. Die Autorenschaft (eigentlich Urheberschaft) könnte er nie erreichen. Höchstens ein Verwertungsrecht - wenn wir hier gegen Bezahlung als Auftragsarbeit schreiben würden und eine entsprechende, vertragliche Vereinbarung mit ihm hätten.

Dann wäre er allerdings auch für jeden hier veröffentlichten Inhalt voll haftbar. (etwas vereinfacht ausgedrückt)

Zitat
Es sei denn, Johni bestätigt dir schriftlich, dass er die Verwertungsrechte, die er hätte nicht nutzt und mit dir einen speziellen schriftlichen Vertrag abschließt.

Wo hast Du denn dieses Rechtsverständnis her? Dein Auto gehört nicht mir, wenn Du mal auf meinem Grundstück geparkt hast, ohne daß ich vorher mit Dir vertraglich vereinbart hätte, daß ich Dir Dein Auto dann trotzdem nicht wegnehmen würde.

Zitat
Dafür muss der Vertrag gerichtsverwertbar sein (also keine E-Mail, kein Fax o. ä. nicht verwertbare Dokumente).

Es gibt nur wenige Verträge, für die die Schriftform explizit vorgeschrieben ist. Ansonsten obliegt es der Beweiswürdigung des Richters, was er anerkennt und was nicht.

Aber das ändert nichts an der Tatsache, daß die allgemeinen Verwertungsrechte für hier eingestellte Beiträge beim Autor liegen und der Betreiber dieses Forums lediglich widerruflich berechtigt ist, diese hier anzuzeigen. Ein darüber hinausgehendes Verwertungsrecht hat hier außer dem Autor niemand. (Wobei es Schrankenregelungen (=definierte, eingeschränkte Ausnahmen) beispielsweise für die private Nutzung (private, nicht öffentlich zugängliche Kopie), die wissenschaftliche Auswertung oder das Zitat gibt. Aber das sind Themen für Fortgeschrittene.)

So, das mußte ich mal loswerden.

Why-Not
24. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Bulli31 am 07.06.04 03:26
(Dieser Beitrag wurde komplett überarbeitet, um auf den Kern zurückzukommen)

Hallo,

@ Gerry (Bezug auf Beitrag vom 06.06.04 um 20:30)

Beispiele sind gelöscht.

Du schreibst "Gegen eine Linksammlung, die hierher verweist, habe ich überhaupt nichts einzuwenden."
Links sind nur ein Teil des Projekts. Was ist mit dem Rest?

Du schreibst "Ich möchte aber nicht, daß z. B. eine Broschüre oder Heft produziert wird, in der/dem Texte von mir abgedruckt werden, ohne daß ich diese/s vorher gesehen und zugestimmt habe."
Ich weiß nichts von geklauten Passagen in dem hier diskutierten Stichwortverzeichnis mit Links und Lexikoneinträgen und das habe ich schon in zwei Beiträgen geschrieben. Wenn du andere Informationen hast, würde ich kooperieren, wenn dem widererwarten so wäre.
Normalerweise habe ich vier bis sechs (in Ausnamefälen mehr oder weniger) Worte als Such-String zur Wiederauffindung der Beiträge bei Verlust des Links in die Linkbeschreibung aufgenommen (oben schon erwähnt).
Ich glaube, dass ich solch kurze Zitate auch ohne Zustimmung des Urheberrechtsinhabers auch außerhalb dieses Forums publizieren dürfte, so lange ich die Quelle nenne (die Information über die Quelle ist der Link).

Du schriebst "nochmal die Bestätigung durch einen Juristen haben"
Schön, dass du dich meiner Meinung anschließt.

Bisher hast du noch keine Meinung zum Projekt geäußert. Das finde ich schade.

Im Übrigen - wenn du Staff-Member wärest, hättest du vollen Zugriff auf den Inhalt des Projekts. *flöt*
Nur mal so am Rande bemerkt.



@Aktivundoderpassiv (Bezug auf deinen Beitrag vom 06.06.04 um 06:14)
Du hast deinen Nick leider gelöscht, deshalb bin ich unsicher, ob ich die Antwort noch posten soll. Offensichtlich fühltest du dich durch die Beiträge in diesem Thread stark angegriffen. Deshalb möchte ich nicht posten.
Wenn du in der Beta-Testversion noch als Mitglied geführt wirst, kannst du mir da auch eine IM schicken (dazu musst du dich jedoch vor dem Januar diesen Jahres im normalen KG-Forum angemeldet haben - bist du schon so "alt"?).



Liebe Grüße

(Diese Nachricht wurde am 07.06.04 um 03:26 von Bulli31 geändert.)
25. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Bulli31 am 07.06.04 04:01
Hallo!

@ all
Im Originalbeitrag von 23:30 Uhr (ca) hatte ich mich zu sehr auf die Urheberrechts- bzw. Verwertungsrechtsdiskussion eingelassen, obwohl das nur ein Nebenschauplatz ist.
Mit der kompletten Neubearbeitung (fast jeder Abschnitt wurde verändert oder gelöscht) hoffte ich vor den ersten Antworten fertig zu sein.
Dem ist nicht so. Die Zitate im Beitrag von Why-Not sind aus dem Originalbeitrag, also richtig wiedergegeben.


@Why-Not

Vielen Dank, dass du eine Zusammenfassung über Urheberrecht und Verwertungsrecht unter Beachtung der Vergütungshöhe geschrieben hast.

Deine Auslegung des Haftungsausschlusses muss ich noch einmal nachlesen. Vermutlich ist der "Autor" in dem einen Absatz nicht identisch mit dem "Autor" im anderen. Deshalb muss ich nochmal lesen.

Eigentlich brauche ich für das Projekt nur Rechtsinformation zu den Zitaten (1 bis 10 Wörter) und zum Setzen von Links.

(Diese Nachricht wurde am 07.06.04 um 04:01 von Bulli31 geändert.)
26. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 07.06.04 09:49
Das Urheberrecht schützt den Schöpfer eines "Werkes" in einem denkbar weiten Umfang, wobei Art und Qualität des Werkes hier nicht entscheidend sind. Entscheidend ist lediglich, dass das Werk in irgendeiner Form einen Gestaltungsprozess durchlaufen hat und für die menschlichen Sinnesorgane wahrnehmbar ist, wie eben gerade die oben genannten Gestaltungsformen. Solche Werke dürfen ohne ausdrückliche Zustimmung des Urhebers weder kopiert noch in irgendeiner Form verbreitet werden. Dieses Recht steht allein dem Urheber oder auch einem von diesem beauftragten "Verwerter", etwa einer Verwertungsgesellschaft oder einem Verlag zu.

Bei Stories ist das eindeutig zu fassen (Why-Not als Autor kennt sich da aus), bei Forumsbeiträgen ist das strittig.
Sie gelten als *open source*, werden eine Art *Gemeineigentum*, man räumt der Community Nutzungsrechte ein ... es fehlt ihnen eventuell auch einfach an der geforderten *Schöpfungshöhe*.
In unserem Forum kommen solche Probleme in der Regel nicht zum Tragen, in einem technischen Forum sieht das schon ganz anders aus.

Aber wie wäre es statt juristischen Erläuterungen mit ganz einfachen Dingen...  wie Fairness und Rücksicht?
AUP hat mir gerade privat geschrieben, dass er sich wegen der persönlichen Angriffe hier aus dem Forum zurückgezogen hat. Sätze, wie die von Nachtigall:
Zitat

Ich glaube, dass du mit deiner Aufdringlichkeit das Gegenteil erreichst, insbesondere bei einem Gesprächspartner, dem du unsympathisch bist: Du verstärkst dessen Ablehnung und verhärtest bestehende Fronten.

erscheinen auch mir ehrlich gesagt zu heftig. Was ist hier in der letzten Zeit für ein Stil eingezogen? Werden wir bald über unsere Anwälte posten?

Gruß
ChariSMa


(Diese Nachricht wurde am 07.06.04 um 09:49 von ChariSMa geändert.)
27. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Nachtigall am 07.06.04 12:41
Hallo ChariSMa,

der Satz, den Du aus meinem Posting zitiert hast, stellt das Endergebnis einer längeren Entwicklung dar. Was ist zu hart daran, jemanden als "aufdringlich" zu bezeichnen, der sich faktisch so verhält? Insbesondere, wenn derjenige zuvor mehrfach bewiesen hat, dass er dezentere Hinweise (wie beispielsweise Deinen eigenen!) nicht umzusetzen vermag? Er hat hier seine Meinung gepostet, das ist sein Recht. Er muss sich aber gefallen lassen, dass andere nicht nur anderer Ansicht sind, sondern das gleiche Recht in Anspruch nehmen, nämlich diese dann zu äußern. Wenn er das nicht erträgt, war seine Reaktion (nämlich zu gehen) die einzig für ihn richtige.

Ich möchte dazu erwähnen, dass ich ihm bei anderer Gelegenheit eine IM geschrieben hatte, in der ich zwischen ihm und jemand anderem zu vermitteln versuchte. Das Ergebnis war, dass er zwar (korrekterweise) mein darin enthaltenes Wohlwollen registrierte, dies dann aber zum Anlass nahm, meine Gründe für die betreffende IM vollkommen falsch zu verstehen und sich in seiner Haltung von mir noch bestärkt fühlte. Genau gesagt hat er meine vorsichtig formulierte Bitte, sich auf sein Gegenüber in der von ihm selber beanspruchten Weise einzulassen, komplett ignoriert. Und ich hatte mich wirklich recht unmissverständlich ausgedrückt. Insofern gelange ich zu demselben Schluss wie Gerry, was Auops Fähigkeit (bzw. Gewohnheit) der selektiven Deutung fremder Äußerungen anbelangt.

Ich fände es nicht korrekt, jemanden dabei zu unterstützen, eine Sonderbehandlung bzgl. seiner Meinungs- oder Äußerungsfreiheit zu erlangen. Ebensowenig, wie mir persönliche Beleidigungen gefallen. Aber mein Satz war nicht als solche gemeint, ChariSMa - ich habe lediglich zuvor festgestellt, dass elegantere Formulierungen missdeutet werden.

Gruß
Nachtigall

(Diese Nachricht wurde am 07.06.04 um 12:41 von Nachtigall geändert.)
28. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Gast surfi am 07.06.04 18:49
Hallo Charisma,

Zitat
es fehlt [den Forumsbeiträgen] eventuell auch einfach an der geforderten *Schöpfungshöhe*.


D a s muss ich mir (für meine eigenen Beiträge) merken! "Schöpfungshöhe", das zergeht mir auf der Zunge wie allererste Sahne. Ist das (nur) eine Schöpfung aus deinem unerschöpflichen Wortschatz, oder ist es sogar ein juristischer Begriff?
Bei dir weiß ich nie, auf welchem Gebiet (juristisch, hausfraulich, fraulich, feministisch, sexistisch, sexuell, erotisch und weiß der Geier was) du dich gerade tummelst! *seufz*

surfi


29. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 07.06.04 19:01
@surfi,
Ich als Meisterin der Allgemeinplätze hätte dieses schöne Wort gerne erfunden, aber *Schöpfungshöhe* ist das juristische Kriterium, wann ein literarisches, wissenschaftliches oder sonstiges *Werk* rechtlich als schützenswert gilt. Lediglich technische Erfindungen als *Werke*sind separat unter dem Patentgesetz geregelt.

Und bei den Kriterien nimm einfach *hausfraulich*, das passt bei Schwäbinnen immer *gg.

Gruß
ChariSMa
30. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Gast surfi am 07.06.04 19:14
Hallo Charisma,

da bin ich aber sehr zufrieden. Dann sind ja alle meine *Werke* hier total und sowieso schützenswert! Letzteres geht mir schon wieder runter wie Öl.

Und als Schwäbin sich immer hinter dem Kriterium "hausfraulich" verstecken - ne, ne, das ist mir zuviel Mimikry.

Gruß
surfi
31. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von am 07.06.04 20:30
Ja, surfi, da bin ich mir auch völlig sicher. Etwas noch Schöpfungshöheres und Schützenswerteres hätten Richter, sollten sie über Deine Werke zu befinden haben, sicherlich noch nie in ihrem Leben gelesen. *gg.
Möglicherweise würden sie Deine Stories aber als obszön einschätzen. Kennst Du den Spruch: obscenity is, whatever gives a judge an erection?

Gruß
ChariSMa


(Diese Nachricht wurde am 07.06.04 um 20:30 von ChariSMa geändert.)
32. Re: Sollten wir ein extra Medizinisches Board haben???

geschrieben von Gast surfi am 07.06.04 21:57
Hallo Charisma,

mir bleibt die Spucke weg über deine frech-ironischen Bemerkungen über meine Meisterwerke der erotischen Literatur. Ich verabschiede mich daher aus diesem Board und stelle erstmal eine neue "Reise"-Folge ein. Dann weißt du auch, was wirklich öbszön ist.

Obszöne Grüße

surfi

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