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Thema:
eröffnet von Cosima am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von werner am 15.06.03 23:35

1. Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Cosima am 11.06.03 13:33
Hallo

Ich habe mich lange nicht mehr hier im Forum gemeldet, aber heute möchte ich mal eine alte, aber für mich doch sehr wichtige Frage zur Diskussion stellen: Kann man Männer wirklich über die Keuschhaltung erziehen?

Auslöser dafür, dass ich mir diese Frage stellen muss, ist folgendes: Weil ich in den letzten vier Monaten beruflich pendeln musste und nur alle 2 bis 3 Wochen ein Wochende zu Hause bei meinem Schatz Carsten war, habe ich ihn natürlich immer in der Zeit meiner Abwesenheit abgeschlossen. Der Notschlüssel musste nie benutzt werden. Am Wochenende hatten wir nicht immer Sex, so dass die längste Zeit im KG knapp 4 Wochen waren.


Insgesamt war ich immer sehr zufrieden mit dem Verhalten meines Süßen: Anfangs oder wenn es deutlich über 2 Wochen Tragezeit hinausging jammerte er doch sehr, inzwischen klappt es aber sehr gut und er sieht die Notwendigkeit ein, ihn einzuschließen, um unbeaufsichtigtes Onanieren (Fremdgehen kommt sowieso nicht in Frage) während meiner oder seiner Dienstreisen zu verhindern. Er erfüllt mir auch alle sexuellen Wünsche und übernimmt einen Großteil der Hausarbeit.

So weit so gut. Ich dachte also, ich hätte mir einen perfekten Ehemann erzogen, bis zum letzten Wochenende. Er war draußen, weil wir am Abend Sex hatten und ich habe ihn nicht wieder eingeschlossen, eine Art "Komfortzugeständnis" für ein Wochenende, welches es uns auch einfacher macht, spontan Sex zu haben. Trotzdem gilt bei uns die Regel, dass alle sexuellen Handlungen, v. a. auch sein Onanieren ausdrücklich von mir erlaubt werden müssen.
Am Morgen, als ich noch schlief, hat er dennoch Hand an sich gelegt!
Trotz seiner Beichte am selben Tag bin ich echt sauer! Ich habe immer das Gefühl, dass genau dann, wenn ich denke, meine Erziehung fruchtet, so ein Rückschlag kommt! Ich kann das nicht akzeptieren!!!

Ist das die "Natur" des Mannes, sich nicht wirklich erziehen zu lassen? Bin ich als KH einfach nicht konsequent genug?
Ist eine "erziehungsorientierte" Ehe eine unendliche Sache, bei der man das Ziel, "den perfekten Ehemann", nie wirklich erreichen kann?

Gibt es hier weitere Paare, die auch immer wieder von solchen "Rückschlägen" geplagt werden und mir Tipps geben können?

Cosima
2. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Steppenwolf am 11.06.03 14:33
hallo Cosima

Warum denkst Du Deine Erziehung fruchtet nichts. Es läuft doch hervorragend bei Euch.
Schau mal, Du verbietest Deinem Partner fast permanent den Höhepunkt. Der Drang danach ist aber ständig da. Das kannst Du Ihm nicht abgewöhnen bzw Ihn dahingehend erziehen. Wenn er kann, wird er es immer wieder tun, auch wenn Du Dich auf den Kopf stellst.
Glaube mir, Männer sind da anders gestrickt als Ihr Frauen.
Verlange nicht von ihm aufzuhören ein Mann zu sein (das möchtest Du doch sicher auch nicht )
Bestrafe ihn für seine Spielerei, aber akzeptiere seinen natürlichen Drang.
Und vor allem, zweifle nicht an Deiner Erziehung sondern erfreue Dich an deinem lieben Mann.

grüsse vom Steppenwolf
3. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von lockedcock am 11.06.03 15:21

Zitat
Trotzdem gilt bei uns die Regel, dass alle sexuellen Handlungen, v. a. auch sein Onanieren ausdrücklich von mir erlaubt werden müssen.
Am Morgen, als ich noch schlief, hat er dennoch Hand an sich gelegt!


Nun - er hats Dir ja erzählt. Das ist ja ein gutes Zeichen.

An seiner Stelle würde ich für das onanieren eine Strafe erwarten. Obs nun ala S&M oder einfach eine längere Phase im KG ist - kommt drauf an was er als Strafe empfindet. Evtl. solltest bevor Du ihn schlägst "entleeren": dann wirken die Schmerzen nicht so aufgeilend und der erzieherische Effekt dürfte grösser sein (nur bittere Medizin wirkt).

Abgesehen davon: der Drang selbst Hand anzulegen ist schwer abzulegen...

4. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Nachtigall am 12.06.03 00:19
Hallo Cosima,

Deine Frage wirkt ein bisschen so, als würdest Du das ganze "Spiel" oder das "Prinzip" (oder als was immer Du es begreifst) in Frage stellen. Es scheint Dich besonders zu verbittern, dass die Enttäuschung unerwartet kam. Das klingt, als wäre im Hintergrund noch eine ältere Problematik vorhanden, die nicht aufgearbeitet wurde.

Was genau stört Dich an seiner Selbstbefriedigung? Kommst Du dann zu kurz, fühlst Du Dich ungeliebt, ...??

Wenn dieser Vorfall so schlimm für Dich ist, solltest Du unbedingt mit Carsten klären, warum er entgegen der klaren Abmachung onaniert hat. Vielleicht gefällt ihm die Absprache nicht (mehr). Vielleicht war das Bedürfnis (nur für den Moment?) stärker als sein Wunsch, Dich nicht zu enttäuschen; vielleicht wollte er auch bestraft werden, oder sein Gehorsam war zu selbstverständlich, oder was sonst? Vielleicht ist ihm der Grund auch selber nicht klar.

Jedenfalls hat er es Dir gestanden, also mit offenen Karten gespielt. Hätte er das früher auch getan?

Du wurdest offensichtlich aus einer Sicherheit heraus gerissen. Vielleicht ist das ja eine Chance für eine positive Veränderung.

Lieben Gruß
Anja
5. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von werner am 12.06.03 07:12
hi Cosima,

ein sprichwort sagt: die gelegenheit macht diebe
es liegt in der natur des mannes sich selbst zu befriedigen, du kannst es unterbinden, mit viel konsequenz, die änderungen kennst du ja...

vielleicht will er dir damit auch anzeigen daß du ruhig "härter" mit ihm umgehen kannst - eine einladung...
6. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Gast TCTräger_Saar am 12.06.03 16:26
Hallo @lle miteinander,

bei uns bringt die Keuschhaltung sehr viel.

Unsere Beziehung hat sich geändert. Ich bin viel liebevoller und zährtlicher ihr gegenüber geworden...so wie am Anfang unserer Partnerschaft....

7. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Carsten am 13.06.03 08:10
Hallo

Vor ca. 1 Jahr hat mir meine Süße von diesem Forum hier berichtet. Es kam wie sie es geplant hatte, mir gefiel die KG Idee gut. Nach einem kurzen Versuch einen KG selbst zu bauen, kaufte ich einen CB 2000 und bin seit dem recht regelmäßig verschlossen.

Für mich war es dann auch schon, ich brauchte den KG nicht um lieb zu meinem Schatz zu sein oder die Hausarbeit zu machen. Ich war immer der Meinung sie hat ihren Spaß daran, wenn ich sie betteln muß doch einmal "raus" zu dürfen. Das mit dem KG eine Erziehung stattfinden sollte ist mir nie aufgefallen. Denn es gibt bei uns keine festgelegten starren Regeln nach dem Schema "Tue das, laß das!", sondern nur ein paar grobe Richtlinien. Diese zu überschreiten führt in der Regel auch nur zu ein paar böse Blicken und dann ist gut.

Jetzt schreibt mein Schatz im Forum wie schlecht ihre Erziehung fruchtet und das sie immer wieder Rückschläge erlebt. Rückschläge von welcher Erziehung? Vielleicht liegt es in der Natur der Frauen, dass sie ihre Anweisungen in schönen Sätzen verstecken und ich habe sie nur nicht richtig verstanden.

Im Ergebnis ist sie jetzt entäuscht von meinem Fehlverhalten und ich bin entäuscht, dass sie nicht mit mir darüber gesprochen hat, sondern einen Forumsbeitrag postet.
Kennt ihr ähnliche Situationen des sich nicht verstehen oder verstehen wollen?

Na denn

Grüße
(Diese Nachricht wurde am 13.06.03 um 08:08 von Carsten geändert.)TextText
(Diese Nachricht wurde am 13.06.03 um 08:10 von Carsten geändert.)
8. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Nachtigall am 13.06.03 08:23
Hallo Carsten,

Zitat

Das mit dem KG eine Erziehung stattfinden sollte ist mir nie aufgefallen. Denn es gibt bei uns keine festgelegten starren Regeln nach dem Schema \"Tue das, laß das!\", sondern nur ein paar grobe Richtlinien. Diese zu überschreiten führt in der Regel auch nur zu ein paar böse Blicken und dann ist gut.

Jetzt schreibt mein Schatz im Forum wie schlecht ihre Erziehung fruchtet und das sie immer wieder Rückschläge erlebt. Rückschläge von welcher Erziehung? Vielleicht liegt es in der Natur der Frauen, dass sie ihre Anweisungen in schönen Sätzen verstecken und ich habe sie nur nicht richtig verstanden.

(...) Im Ergebnis ist sie jetzt entäuscht von meinem Fehlverhalten und ich bin entäuscht, dass sie nicht mit mir darüber gesprochen hat, sondern einen Forumsbeitrag postet.

sieht so aus, als hättet ihr zwei Einiges zu klären... u.a. die Statusfrage. Tut mir sehr Leid, dass ihr jetzt beide enttäuscht seid! Umso mehr, da ihr ja offensichtlich so gut zusammen passt, dass bislang eure unterschiedliche Sicht einiger Dinge gar nicht aufgefallen ist. Wenn ihr euch jetzt hinsetzt und euch gemeinsam Gedanken macht über die Struktur eurer Beziehung, könnt ihr sicher wieder besser auf einander eingehen.

Zitat

Kennt ihr ähnliche Situationen des sich nicht verstehen oder verstehen wollen?

Oja, kenne ich, aus eigener Erfahrung sowie von vielen verschiedenen anderen Paaren. Das ist m.E. der Beziehungskiller Nr. 1, wenn man nicht rechtzeitig die Kurve kriegt. Hat man einmal oder ein paar mal so eine Situation am Hals, kann man sich aber immer noch entscheiden: War´s das jetzt, oder lernen wir aus dem Fehler und verbessern unsere Kommunikation? Eine solche Enttäuschung wie eure kann so zu einem Neustart führen, der eine schon besonders schöne Liebe noch weiter verbessert. Ich drück euch die Daumen!

Lieben Gruß
Anja
9. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Cosima am 14.06.03 21:35
Hallo,

Offensichtlich hatten mein Schatz und ich ein Kommunikationsproblem, welches wir jetzt hoffentlich glöst haben. Während er die Keuschhaltung eher als eine Art Liebesspiel empfindet, hatte ich immer gehofft, die hier im Forum geschilderten positiven Effekte zu erzielen. Im großen und ganzen habe ich diese Effekte ja auch in unserer Beziehung. Vielleicht habe ich wirklich etwas erwartet, was für ihn gar nicht so wichtig war, bloß, weil wir unterschiedliche Auffassungen von unserer Abmachung hatten...

Carsten, ich liebe dich über alles!

...und biete dir an, nach einer kurzen KG-Pause eine klare Regelung zu treffen, wenn s sein muss auch einen schriftlichen Vertrag!
10. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Carsten am 14.06.03 21:43
Hallo

Vertrag! ? ! ?



Grüße
(Diese Nachricht wurde am 14.06.03 um 21:43 von Carsten geändert.)
11. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von Hasenfuss am 15.06.03 23:03
Hallo Cosima ..u.a.!
Zitat


Ich habe mich lange nicht mehr hier im Forum gemeldet, aber heute möchte ich mal eine alte, aber für mich doch sehr wichtige Frage zur Diskussion stellen: Kann man Männer wirklich über die Keuschhaltung erziehen?




Zum Deinem Statement: Eigentlich mächtig Schade!
Zu Deiner Frage: Definitiv ein [flash=breite,höhe]„Ja/Nein“![/flash]

Du sprichst außerdem den „positiven Effekt“ an, der sich bei Männern, die sich durch deren Keuschhaltung bei ihnen ergibt an.
Also ich denke mal, Du hast einen ganz bestimmten Thread studiert, in dem die respektable Frauen, wie bbspw. Herrin_C, Madame_Dura, Madame_U, wortführend waren. Und der meiner Meinung nach, was die Keuschhaltung des Mannes (u.a. innerhalb einer Ehe) angeht, einzig und allein ausreichend fundiert ist.
Und ich meine, in diesem ist die schon sehr genaue...„Rezeptur“...für die Anwendung von Zuckerbrot und Peitsche herübergekommen.
Ergo:
Muß der Mann an und für sich mittels Keuschhaltung erzogen werden? = Ja! Kann der Mann denn überhaupt mittels obiger erzogen werden?? = Ja/Nein, denn dies hängt unmittelbar auch von seiner Bereitschaft ab zu kooperieren. Ist er denn überhaupt Willens sich (von Dir) erziehen zu lassen oder einsichtig, daß er die Keuschheit zu ertragen hat? Wenn er nicht voll mit dabei ist, dann funktioniert das nicht. Dann ist eine so ausgelegte Beziehung nicht von beiderseiten Vorteil. Denn hierzu gehört, daß die Domme unbedingt weiß wo es langgeht. Im Leben und sonst auch! Und ich glaube, liebe Cosima, daß Du sehr wohl weißt, wo es langzu gehen hat, aber dennoch Du es bist (Verzeihung!), die vielleicht und leider nicht genügend für das private D/s-Glück tut.


Zitat


Am Morgen, als ich noch schlief, hat er dennoch Hand an sich gelegt!




Schlimm! Aber Dein Liebster wollte Dich wohl nicht verletzen, sondern Dir damit vielmehr ein Zeichen geben. Fazit:Er-möchte-dass-Du-mehr-durchgreifst! Und hofft auf eine angemessene Reaktion deinerseits!
Was wirst Du tun?
Diskutieren oder handfeste Maßnahmen ergreifen??
Reden oder handeln


Ciao, Hasenfuss
12. Re: Bringt Keuschhaltung einen "Erziehungseffekt"?

geschrieben von werner am 15.06.03 23:35
hallo Leute,

also direkter als Hasenfuß kann man es wohl kaum sagen - ich schliess mich der Meinung an.
Wie im Sport, wenn die Höhe der Latte kein Problem darstellt sollte man aufhören oder die Latte höher setzen...

Bin neugierig! (jaja, gebs ja offen zu) was da jetzt passiert

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