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Thema:
eröffnet von JörgX am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von 155WH am 07.08.02 17:18

1. Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 17.06.02 21:35
Hallo miteinander,

vor 5 Wochen habe ich meiner Liebsten versprochen, meine Genitalien nur noch mit ihrer Erlaubnis zu berühren (von den notwendigen Handlungen auf Toilette und beim Waschen mal abgesehen). Meine Selbstbefriedigung wurde damit unterbunden und die Zahl meiner Orgasmen verringerte sich. Ich habe mich seitdem positiv verändert, genauso wie es hier im Forum von vielen Einsteigern beschrieben wurde. Und zwischen den vier Höhepunkten in dieser Zeit war ich tatsächlich ohne KG enthaltsam, obwohl ich genügend Gründe und Möglichkeiten gehabt hätte, schwach zu werden.

Derzeit ist meine Frau für 2 Wochen verreist (und ich auf dem Weg zu einer neuen Bestleistung), wodurch ich in den vergangenen Tagen auch etwas mehr Zeit für das Forum hatte, und das getan habe, was jeder Neuling tut: ich habe gründlich die Archive durchgelesen.

Deshalb erstmal ein Kompliment an alle, die hier posten: Dies ist ein tolles Forum, in dem mit Verstand und Gefühl über unsere Lieblingsthemen diskutiert wird. Ich fühle mich wirklich wohl hier. Bedauerlich ist nur, dass ich Euch nicht schon früher entdeckt habe. Dass es heutzutage so schöne Möglichkeiten der Keuschhaltung gibt, ahnte ich vorher überhaupt nicht.

Für den nächsten Schritt, die Anschaffung eines richtigen KG, habe ich viel Knowhow angesammelt und die ersten Ideen entwickelt. Ich werde das mit meiner Frau, wenn sie endlich wieder da ist, besprechen und ihr dann die Entscheidung überlassen.

Wir suchen nach einem alltagstauglichen KG, den ich nach Eingewöhnung nahezu ständig tragen kann, und der auch nicht zuviel Umstellung und Pflegeaufwand erfordert. Dazu gehört z.B. die Möglichkeit zum Sporttreiben und die Fast-Unsichtbarkeit unter der Kleidung.

Ich werde meiner Frau die folgenden Möglichkeiten vorschlagen (hier mal sortiert nach Kaufpreis):

- ein Reinholds
Er hat viele gute Kritiken, und seine Eigenschaften würden auch mir gefallen. Der Nachteil ist die extrem lange Lieferzeit und der hohe Preis, der es mir zwar wert wäre, wofür ich aber andere Anschaffungen zurückstellen müßte. (BTW: wann bezahlt man eigentlich bei solchen Lieferzeiten?)

- ein Neosteel-Hüft-KG, am liebsten den Sport-KG
Hier gibt es noch zuwenig Erfahrungen (@Bontainer: Wann erhälst Du Deinen?) aber ich bin optimistisch, dass sich die Investition lohnt.

- The Curve
Von den preiswerten Käfigen wohl der beste, ich würde ihn gleich mit ROI und Metallstiften kaufen und bei Bedarf ein wenig nach den Vorschlägen von JSDT und littlepit verkleinern (meine Jeans sind oben eng und dafür unten weit *g*).

- Gar kein KG, weitere Keuschheit auf Ehrenwort:
Vorteil wäre das gesparte Geld, das ich für andere schöne Dinge ausgeben könnte (viele Grüße an A+J *g*). Nachteil wäre, dass mir hier im Board vermutlich sowieso keiner glaubt, dass ich so etwas durchhalte.

Im Moment spüre ich immer noch die Euphorie beim Umgang mit dem neuen Thema, aber die verfliegt bald, und da frage ich mich doch, ob ich dann meine neu erworbenen guten Eigenschaften beibehalten kann oder doch irgendwann schwach werde und in alte Verhaltensmuster zurückfalle. Meine Frau fragte schon, als sie durch meine Aufmerksamkeiten an die schönsten Zeiten der Verliebtheit erinnert wurde: "Bleibst Du jetzt so, oder wirst Du wieder der alte?".

Ich staune selber, wie gut ich mich derzeit beherrschen kann, aber ich traue mir nicht. Deshalb meine Frage an Euch: Gibt es hier im Forum Männer, die auch ohne KG ihre sexuellen Bedürfnisse unter Kontrolle haben? Kann man(n) so etwas schaffen? Wie wird das weitergehen?

Liebe ratlose Grüße

Jörg

(Diese Nachricht wurde am 17.06.02 um 21:35 von JörgX geändert.)
2. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von ChristineX am 24.06.02 23:26
Lieber Jörg,

Ich halte die Keuschheit ohne KG für den Ausdruck sehr großer Willensstärke und äußerster Hingabe und wäre deshalb sehr stolz auf Dich, wenn Du sie mir weiterhin schenken würdest.

Deine virtuelle KH
(ansonsten recht real)
3. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 25.06.02 05:52
Hi Jörg,

Zitat
Ich staune selber, wie gut ich mich derzeit beherrschen kann, aber ich traue mir nicht. Deshalb meine Frage an Euch: Gibt es hier im Forum Männer, die auch ohne KG ihre sexuellen Bedürfnisse unter Kontrolle haben? Kann man(n) so etwas schaffen? Wie wird das weitergehen?


Du solltest die umgekehrte Fragestellung nicht vergessen: was wenn Du im KG kommen kannst!?

Zumindest ich kann das in meinem - unmodifiziert wie modifiziert. Ich hätte zwar eine Idee wie das evtl. abzustellen ist, aber halt nur "evtl." - und ob es praktikabel wäre ist auch nicht klar. Ist aber auch egal, was ich sagen will ist daß Du nicht einfach so von 100%iger Sicherheit ausgehen kannst.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
4. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 25.06.02 07:34
Hallo JustSeeDontTouch,

aus Euren Beiträgen habe ich ja erfahren, dass z.B. auch der Curve nicht 100% sicher ist. Ihr habt bereits einige Ideen dazu veröffentlicht, und hoffentlich kommen auch noch mehr.

Aber ich habe das Gefühl, dass ein unsicherer KG immer noch mehr Schutz bietet als gar keiner. Vielleicht wird es mit KG einfacher für mich, vielleicht vermehren sich aber auch die Probleme? Ich werde es wohl nur herausfinden, wenn ich es selbst probiere.

Viele Grüße

Jörg
5. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 25.06.02 20:02
Hi Jörg!

Zitat
Aber ich habe das Gefühl, dass ein unsicherer KG immer noch mehr Schutz bietet als gar keiner.


Das mag sein, muß aber nicht. Bei mir, und soweit ich weiß auch vielen anderen, ist es so daß der KG ziemlich "anheizt". Es kann also auch durchaus schwerer für Dich werden.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
6. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von BigBird am 25.06.02 23:15
Hallo Alle!
Hallo JustSee!

Ich merke, Du berufst Dich auf das Zitat von Wilhelm Busch:"Enthaltsamkeit ist das Vergnügen - An Sachen, welche wir nicht kriegen."
Derzeit trage ich auch weder TC, noch CB. Dennoch lebe ich keusch, weil ich es möchte.

Mit keuschem Gruß,
BigBird
7. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 26.06.02 09:56
Hallo Bigbird,

ein Zitat von Wilhelm Busch ist immer gut, aber in diesem Fall paßt es, glaube ich, nicht ganz.

> "Enthaltsamkeit ist das Vergnügen - An Sachen, welche wir nicht kriegen."

Ich lese da eine gewisse Ironie heraus. Wollte Wilhelm Busch eigentlich sagen "An Sachen, welche wir ohnehin nicht kriegen können"?

Dann trifft es hier doch nicht zu, denn wir können diese Sachen ja kriegen, zumindest durch die "Beschäftigung" mit uns selbst. Und da wird die Enthaltsamkeit doch manchmal ein ganz schöner Kampf, vor allem, wenn man(n) nur durch den eigenen Willen am Schwachwerden gehindert wird. Aber das Vergnügen an der Enthaltsamkeit ist doch stärker als das kurzzeitige Vergnügen am unverdienten Orgasmus, oder?

> Derzeit trage ich auch weder TC, noch CB. Dennoch lebe ich keusch, weil ich es möchte.

Alle Achtung und willkommen. Und so langsam geraten wir hier wohl ins Offtopic. Oder wir machen bald ein Konkurrenzforum auf, das Keusch-ohne-KG-Forum .

Alles Gute!

Jörg
8. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von ChristineX am 26.06.02 21:32
Hallo Jörg und BigBird,

unter welchem Motto auch immer, ich finde es toll was Ihr macht.

Auch wenn man mir im KG-Forum jetzt massenweise Karmapunkte klauen sollte, meine ich, daß ein wirklich starker Charakter keinen KG braucht.
Was ist das schon für eine Keuschheit, die mittels komplizierter Gerätschaften erzwungen wird?

Andererseits hilft so ein Apparat natürlich auch über nicht ganz so starke Stunden hinweg, das seh ich ja ein. Er erinnert den/die Trägerin auch ständig an die/den KH, "und das ist auch gut so" (Zitat Ende, verstehen sicher nur Berliner). Sicherlich hat der KG auch noch eine große Wirkung als Fetisch, versüsst die Enthaltsamkeit auf diese Weise.
Es spricht also auch sehr viel dafür.

Trotzdem bin ich stolz auf meinen Mann, der es noch ohne KG schafft und an dem man die positiven Nebenwirkungen der Keuschheit gut studieren kann,
immer öfter jedenfalls.

Jungs, macht weiter so!

Beste Grüße
ChristineX

9. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von TVZofe32 am 26.06.02 22:17
Hallo Christine,

ich denke es kommt sehr darauf an, welche Ziele man verfolgt. Möchte ich "nur" keusch bleiben, um meiner Freundin, Frau oder Herrin nicht untreu zu sein? Möchte ich immer daran erinnert werden, wem ich gehöre? Geniesse ich gerne, dass jemand Macht über mich hat? Liebe ich das Gefühl, von ihr abhängig zu sein, wenn ich einen Höhepunkt erleben möchte?
Ich denke, dass mit einem KG ganz andere Wünsche erfüllt werden können, als ohne. Und wenn jemand einen KG benutzt heißt das noch lange nicht, dass er keinen starken Charakter hat.
Ich bin momentan auch ohne KG keusch, klappt auch erstaunlich gut (hätte ich bis vor kurzem nicht für möglich gehalten). Trotzdem ist die Anschaffung eines KG fest eingeplant, sobald Anja und ich ein bisschen Geld auf der Seite haben . Denn ich liebe das Gefühl, dass sie mich kontrolliert, dass sie mich fest im Griff hat. Und Anja möchte mir dieses Gefühl gönnen und findet auch selbst großen Gefallen an der Vorstellung, mich zu verschließen.
Einen Karmapunkt werde ich aber garantiert nicht abziehen, denn die Gründe Keuschheit ohne KG zu bevorzugen sind für mich durchaus nachvollziehbar . Dass man anderer Meinung sein kann konnte ich hoffentlich auch verständlich machen.

Liebe Grüße,
Monika
(Diese Nachricht wurde am 26.06.02 um 22:17 von TVZofe32 geändert.)
10. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 26.06.02 22:34
Hallo Christine,

ich verstehe Deine Haltung gut, sie ist meiner eigenen (früheren) Meinung sehr ähnlich. Allerdings habe ich inzwischen einige Erfahrungen mit Keuschhaltung mittels "Geräten" gemacht, die mich doch sehr auf den Geschmack gebracht haben:

Selbstverständlich kann ein Mensch mit einem "starken Charakter" auch ohne KG keusch leben. Und übrigens gibt es vermutlich keinen "sicheren" KG, der jemanden zur Keuschheit zwingen könnte, der anderes vorhat. Aber als Partnerin werde ich über den KG noch stärker einbezogen - das Geräusch des von meiner Hand zuschnappenden Schlosses löst ein wirklich unbeschreibliches Gefühl in mir aus, das ohne entsprechende Erfahrung kaum nachvollzogen werden kann. Und auf den "verschlossenen" Partner wirkt es sich ähnlich aus wie andere Arten von Bondage auch, nur dass es eben auch im Alltag praktiziert werden kann und so eine recht häufige (und willkommene) Erinnerung an mich und auch die Art unserer Beziehung nach sich zieht. Und last but not least: das Ritual der "Herauslassens" hat auch ´ne Menge für sich...! Du siehst also, ich habe als KH auch was davon, und das nicht zu knapp.

Wer sich von einem Partner verschließen lassen möchte, dem geht es ganz klar nicht um Keuschhaltung als solche, sondern um dessen Macht. Und in diesem Bereich ist ein KG, besonders einer mit Zusatz-Funktionen, ein ziemlich nützliches Spielzeug. Das ist einer der Gründe, warum Monika und ich trotz großen gegenseitigen Vertrauens mit viel Freude die Anschaffung eines KGs planen.

Liebe Grüße, aber an Euch auch "weiter so"!
Anja
11. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von BigBird am 26.06.02 23:56
Hallo Christine!
Hallo Alle!

Zitat

TextAuch wenn man mir im KG-Forum jetzt massenweise Karmapunkte klauen sollte, meine ich, daß ein wirklich starker Charakter keinen KG braucht.


Oh! Vielen Dank für die unverhofften Blumen!

Aber in der Tat habe ich schon mal mehr als drei Monate ohne jedlichen Sex aus gehalten. Ohne KG! Die Motivation machte es (und ein alles andere als anregendes Umfeld). Ich denke Du hast da völlig recht, wenn Du dich fragst, wann denn das für eine Keuschheit ist, die mit komplizierten Gerätschaften einhergeht. Die Antwort könnte bspw. Fetisch oder Spielerei lauten. Den Phantasien sind halt keine Grenzen gesetzt.
Der Hauptgrund allerdings, warum ich derzeit ohne TC, CB ö.ä. keusch bin, ist mein kürzlich gestochenes Vorhautpiercing. Ich habe mich sehr darüber geärgert, daß es kaum ein Problem ist den "kleinen Freund" aus dem Käfig zu ziehen. Und dieser Weg scheint mir der beste zu sein, den TC oder CB wirklich sicher zu machen.
Ironie des Schiksals: Ich habe nun ein Piercing, mit dessen Funktion, ich meinen Freund nicht mehr aus dem Käfig herausziehen könnte, aber derzeit keine Lust auf TC- oder CB-tragen. Doch die beiden werden ganz sicher wieder ihrem Sinn und Zweck zugeführt werden.
Zum Karmapunkt: Karmapunkte werden Dir ganz sicher nicht geklaut werden. Im Gegenteil! Hiermit gibt es einen dazu.  

Mit keuschem Gruß,
BigBird


(Diese Nachricht wurde am 26.06.02 um 23:56 von BigBird geändert.)
12. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von werner am 27.06.02 12:51
Hallo Christine,

also in Wien sagt man : Glauben heißt nichts Wissen
Wär dir da mal nicht so sicher über Deinen Liebsten...
13. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 27.06.02 22:36
Hallo miteinander,

herzlichen Dank für Eure rege Anteilnahme und die vielen Ideen und Argumente.

Ich habe allerdings ein wenig das Gefühl, daß ich mich jetzt mal schützend vor meine liebe KH stellen sollte. Vermutlich ist in der Kürze ihrer Postings der Eindruck entstanden, daß sie strikt gegen einen realen KG ist. Das ist keinesfalls so, nur ist die Variante ohne KG derzeit ihr Favorit.

Die anderen Varianten haben alle ein paar Nachteile. Ob die KGs so richtig alltagstauglich sind, sind wir uns noch nicht so sicher. Und wir möchten vermeiden, dass uns durch zu viele Probleme der Spaß am Hobby vergeht.

Da sind auch unsere Kinder, die ja auch mal auf Papa herumklettern wollen. Unser Jüngster freut sich immer diebisch, wenn er Papa nackt sieht und feststellt, daß an ihm ja auch so ein Dingens baumelt. Ich denke, daß wir ihm diesen Spaß nicht nehmen sollten, nicht dass er dann prüde wird...

Zu Euren Postings im einzelnen:

@JustSee: Daß auch eine Keuschheit mit KG Vertrauen, Bereitschaft und Fähigkeiten erfordert, sehe ich mit den Erfahrungen, die im wesentlichen durch dieses Forum geprägt wurden, auch so.

Liebe Anja, welche Zusatz-Funktionen meinst Du eigentlich? Ist mir da bisher etwas entgangen?

Und so ein Piercing wie Du es hast, lieber Bigbird, würde mich auch interessieren. Planst Du noch das Gegenstück am Hodensack? Dann kämst Du ja gänzlich ohne KG aus und wärst trotzdem verschlossen. Und können wir über Deine Piercing-Erfahrung demnächst im Forum lesen?

Gegen werners Verdächtigung sind wir doch völlig immun. Aber ich frage mich wirklich, woran meine Christine es spüren würde, ob ich nicht doch...

Das Faszinierende an einem KG ist nicht nur die Keuschheit selbst, sondern auch die Macht der KH. Derzeit denkt meine Liebste aber bei beiden, daß es ohne KG noch faszinierender ist. Ich denke da anders (männlicher?), aber wenn ich ihr die Kontrolle übergebe, kann ich eben nicht einfach machen, was ich will, oder?

Vielleicht kommt ja der Appetit beim Essen, vielleicht denkt sie anders, wenn sie das erste Klicken des Schlosses genossen hat und mehr davon will? Wir sollten uns einfach Zeit lassen, viel von Euren Erfahrungen lesen und darüber sprechen und nachdenken. Und mit so einer aufmerksamen Begleitung hier im Forum wird schon etwas gutes herauskommen.

Danke und liebe Grüße

Jörg
14. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von 155WH am 28.06.02 08:48
Hallo Jörg X

Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie Du ohne entsprechend verschlossen keusch sein kannst.
Meine Herrin muß schon dafür sorgen, dass ich verschlossen bin, da ich sonst in Notfällen selbst Hand anlege. Ohne verschlossen zu sein, würde ich es nicht so lange aushalten. Wie funktioniert das bei Dir.

Gruß WH
15. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 28.06.02 11:44
Hallo Wolfgang,

ich wußte doch, daß mir das sowieso keiner glaubt. Ist ja auch blauäugig, in einem KG-Forum beweisen zu wollen, daß es auch ohne KG geht. Da bin ich mal wieder Teil einer Minderheit, aber das bin ich ja gewöhnt .

Also ganz ehrlich: Es funktioniert und ich weiß nicht genau warum. Mir geht es ähnlich wie Latexmaus in "Kein Interesse mehr an Erleichterung". Früher hatte ich regelmäßig einen starken Drang nach Erleichterung, heute merke ich, wie gut ich mich ohne Erleichterung fühle, bin ständig ein wenig erregt und viel öfter als früher gut gelaunt. Und das führt irgendwie dazu, daß ich gar keine Lust mehr auf Selbstbefriedigung habe.

Vielleicht liegt es auch daran, daß ich in letzter Zeit vor lauter Aufregung weniger schlafe und daher tagsüber auch immer mal etwas müde bin (und bei langweiligen Tätigkeiten, z.B. Besprechungen sofort einschlafe ). Diese Mischung aus Erregung und Müdigkeit führt bei mir vielleicht dazu, daß die Lust auf Selbstbefriedigung gedämpft wird.

Richtig schwierig wird es allerdings, wenn ich abends mit meiner Liebsten kuschle, wenn mich meine Hormone dazu bringen, ihr soviel Zärtlichkeit wie möglich zu geben und ich hin- und hergerissen bin, ob ich ihren Wünschen gehorche oder nicht. Aber das ist ein irres Gefühl, und ich möchte nicht darauf verzichten und uns einfach durch "Erleichterung" die Spannung nehmen. Da brauche ich schon eine Anweisung meiner KH, wenn sie doch mal wieder das Original spüren möchte.

Mal sehen, was die Zukunft bringt, wohin sich die Sache in den kommenden Wochen entwickelt. Vielleicht werde ich ja "in Notfällen" wieder rückfällig und kann nur noch mit einem KG aufgehalten werden? Vielleicht gibt es auch andere Überraschungen? Ist schon ein tolles Hobby, das wir hier haben.

Viel Freude dabei und alles Gute

Jörg
16. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von werner am 28.06.02 11:52
Christine. Jörg,

also unterschwellig höre ich aus den Messages schon raus daß Jörg gerne etwas mehr unter Christines Kontrolle stehen möchte.

Wenn ein Mann soetwas mal durchblicken läßt dann gibt es meist auch einen Grund.
Noch ein passendes Sprichwort gefällig?

Vertrauen ist gut - Kontrolle ist besser!
17. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von TVZofe32 am 28.06.02 16:23
Hallo,

ich muss jetzt doch mal den Jörg etwas deutlicher unterstützen. Noch bis vor wenigen Wochen konnte ich mir absolut nicht vorstellen, wie man wochenlang keusch bleiben kann - noch nicht mal mit KG. Ich war fest davon überzeugt, dass man da verrückt werden muss. Kleiner Hinweis: Bevor ich Anja zum ersten mal getroffen habe, habe ich mich täglich 1-3 mal selbst befriedigt.
Nun sieht die Sache deutlich anders aus. Anja hat mich darum gebeten, für sie keusch zu bleiben, da sie es genauso negativ empfinden würde, wenn ich mich selbst befriedige, als wenn ich fremd gehen würde. Ich kann nicht genau sagen woran es liegt, jedenfalls bin ich seither keusch und das ohne größere Probleme. Irgendwie hab ich auch gar keine große Lust, ohne sie zum Höhepunkt zu kommen. Ich hätte selbst ein ungutes Gefühl dabei. Ich habe keine Ahnung wie lange das noch gut gehen wird ohne KG, aber man wird sehen .
Also glaubt dem Jörg, dass man ohne KG keusch bleiben kann - es ist wirklich möglich.

Liebe Grüße,
Monika
18. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von BigBird am 29.06.02 08:42
Hallo Alle!
Hallo Jörg!
Hallo Monika!

Zitat

TextUnd so ein Piercing wie Du es hast, lieber Bigbird, würde mich auch interessieren. Planst Du noch das Gegenstück am Hodensack? Dann kämst Du ja gänzlich ohne KG aus und wärst trotzdem verschlossen. Und können wir über Deine Piercing-Erfahrung demnächst im Forum lesen


Also einen entsprechenden "Gegenring" am Hoden sack, habe ich schon seit acht Jahren. Und mit einander verbinden, lassen sie sich auch. Aber erst wenn der Frenunlumring völlig abgeheilt und belastbar ist. Da bin ich ein wenig übervorsichtig. Aber ein Ersatz für die vorhandenen TC und CB sind die Piercings leider nicht. Sie können eigentlich nur den GV verhindern, jedoch mehr nicht. Mein Ansinnen war, meinen kleinen Freund nicht flugs aus seinem Zuhause ziehen zu können, wenn ich mal meine Beherrschung verliere. Denn wie JustSee (in Keuschhaltung der Ehefrau) und TVZofe32, könnte und würd´ ich auch am liebsten 3 mal (oder mehr!) am Tag kommen.
Sicher werde ich über meine weiteren Erfahrungen beim "Thema CB oder TC sicher durch Piercing" posten.

Mit keuschem und lieben Gruß,
BigBird

(Diese Nachricht wurde am 29.06.02 um 08:42 von BigBird geändert.)
19. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 30.06.02 22:31
Hallo Jörg,

Zitat

ich wußte doch, daß mir das sowieso keiner glaubt. Ist ja auch blauäugig, in einem KG-Forum beweisen zu wollen, daß es auch ohne KG geht. Da bin ich mal wieder Teil einer Minderheit, aber das bin ich ja gewöhnt .

...gar nicht wahr! Ich glaube Dir, und zwar vorbehaltlos, wenn ich auch nichts über Deine "Gewohnheiten" weiß!! Schon deshalb, weil ich es mit Monika ähnlich erlebe.

Was die Zusatzfunktionen betrifft, ich habe Einiges über Einsätze für einen gewissen Neosteel-KG gelesen (TV-Total?), was mich sehr in´s Grübeln bringt, obwohl ich sonst von Neosteel nichts wissen wollte: Anal-Plugs, mit und ohne Reizstrom, sowie diese Schenkelbänder, von denen ich seit Kurzem erst die nähere Funktion kenne... hach, das klingt denn doch recht interessant...

@ Werner: Nanu, schließt da etwa jemand von sich auf Andere?? *g*

Zitat

also unterschwellig höre ich aus den Messages schon raus daß Jörg gerne etwas mehr unter Christines Kontrolle stehen möchte.

Wenn ein Mann soetwas mal durchblicken läßt dann gibt es meist auch einen Grund.
Noch ein passendes Sprichwort gefällig?

Vertrauen ist gut - Kontrolle ist besser!

Vielleicht ist sein Grund einfach nur Jörgs Freude an Christines Kontrolle? Oder schlicht und ergreifend Hingabe?

Liebe Grüße!
Anja
20. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 30.06.02 22:37
Hallo mein Lämmchen,

Zitat

ich denke es kommt sehr darauf an, welche Ziele man verfolgt. Möchte ich \"nur\" keusch bleiben, um meiner Freundin, Frau oder Herrin nicht untreu zu sein? Möchte ich immer daran erinnert werden, wem ich gehöre? Geniesse ich gerne, dass jemand Macht über mich hat? Liebe ich das Gefühl, von ihr abhängig zu sein, wenn ich einen Höhepunkt erleben möchte?
Ich denke, dass mit einem KG ganz andere Wünsche erfüllt werden können, als ohne. Und wenn jemand einen KG benutzt heißt das noch lange nicht, dass er keinen starken Charakter hat.
Ich bin momentan auch ohne KG keusch, klappt auch erstaunlich gut (hätte ich bis vor kurzem nicht für möglich gehalten) (...) Denn ich liebe das Gefühl, dass sie mich kontrolliert, dass sie mich fest im Griff hat.

...schööööööööööööööööööööööööön. *tiefdurchatme* Danke Dir!

Kuss
Anja
21. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von ChristineX am 30.06.02 22:53
Hallo Nachtigall,

Dankeschön!

Ich bin mit Jörg schon seit einigen Jahren zusammen, und die Illusion, ihn oder irgendeinen anderen Menschen total kontrollieren zu können, habe ich mir in dieser Zeit restlos abgeschminkt.
Eine gewisse Kontrolle (wie hier die Orgasmuskontrolle) ist ein nettes Spiel, aber nicht das Rückgrat der Beziehung.

Wenn mein Mann mich betrügen will, wird er immer eine Möglichkeit finden, dies zu tun. Ich muß ihm also auf irgendeiner Ebene immer vertrauen. Und das kann ich auch.

Kontrolle ist nicht in jedem Fall besser. Der Urhheber diese Spruchs, ein gewisser W.I.Lenin, ist mit seinen Ideen übrigens auch nicht besonders weit gekommen, lieber werner...

Und Tschüss
ChristineX
22. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 30.06.02 22:58
Hi Christine,

Zitat

Kontrolle ist nicht in jedem Fall besser. Der Urhheber diese Spruchs, ein gewisser W.I.Lenin, ist mit seinen Ideen übrigens auch nicht besonders weit gekommen, lieber werner...

...uuuuuuuuund strike. Klasse!

Was das Vertrauen betrifft, bin ich vollkommen Deiner Meinung.

Herzliche Grüße
Anja
23. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 30.06.02 23:01
Hi Jörg,

Zitat
ich wußte doch, daß mir das sowieso keiner glaubt.


ich glaub s Dir auch.

Ich hab s die vergangene Woche 5 Tage geschafft...das heißt allerdings nur was wenn man mich kennt.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
24. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 30.06.02 23:20
Hi JSDT,

*applaudier* (ist extrem ehrlich gemeint).

*liebgrüß*
Anja
25. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 30.06.02 23:27
Hi Anja,

Zitat
*applaudier*  (ist extrem ehrlich gemeint).


danke...war eigene Dummheit. Man sollte nicht wetten wenn man mit etwas Nachdenken darauf kommen kann daß man verlieren wird.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch

privates PS: Ja, war es.
26. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 30.06.02 23:28
Hi Christine!

Zitat
Auch wenn man mir im KG-Forum jetzt massenweise Karmapunkte klauen sollte,


Also von mir kriegst Du ganz sicher keinen abgezogen, auch wenn ich da ganz anderer Meinung bin.

Zitat
meine ich, daß ein wirklich starker Charakter keinen KG braucht.


Ok, hier bin ich noch Deiner Meinung.

Zitat
Was ist das schon für eine Keuschheit, die mittels komplizierter Gerätschaften erzwungen wird?


Ich finde das ist sehr viel, und sehr beachtlich. Denn die Bereitschaft dazu muß erstmal da sein, und das Vertrauen, und die Fähigkeit.

Zitat
an die/den KH, \"und das ist auch gut so\" (Zitat Ende, verstehen sicher nur Berliner)


Also ich verstehe das auch als nicht-Berliner.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
(Diese Nachricht wurde am 30.06.02 um 23:28 von JustSeeDontTouch geändert.)
27. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 30.06.02 23:43
Hallo JustSee,

*lach*, die Wette interessiert mich ja...! Erzähl doch mal.

Amüsierter Gruß
Anja

PS. Danke für den Punkt??
28. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 30.06.02 23:50
Zitat
*lach*, die Wette interessiert mich ja...! Erzähl doch mal.


Wenn ich das hier schreibe killt mich Dine entweder oder ich komme die nächsten 5 Jahre nicht mehr aus m KG raus. Sie droht in letzter Zeit schon wegen Nichtigkeiten mit 5 Monaten.

Aber es stand eine Woche ohne Orgasmus gegen eine Woche mit so vielen wie ich will, ohne die üblichen Gegenleistungen.

Zitat
PS. Danke für den Punkt??


Bitte, hast ihn verdient...für die vielen guten Beiträge, und natürlich auch die persönliche Sache.
(Diese Nachricht wurde am 30.06.02 um 23:50 von JustSeeDontTouch geändert.)
29. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 02.07.02 22:06
Hallo Freunde,

dieses keusche Leben ohne KG halte ich nicht nur deshalb durch, weil mein Körper da ganz gut mithilft, sondern vor allem, weil mir Christines Wünsche und ihr Vertrauen heute viel mehr bedeuten als vor ein paar Monaten.

Wir haben in den letzten Jahren eigentlich mehr nebeneinander als miteinander gelebt. Ich habe mich um den Job gekümmert, meine Frau um unsere kleinen Kinder (ich habe ihr in meiner Freizeit geholfen), und das bißchen Zeit, das dann noch übrig blieb, haben wir nicht ausreichend genutzt, unsere Beziehung "aufzufrischen". Viele Wünsche wurden gar nicht mehr ausgesprochen, und die ausgesprochenen kamen entweder nicht beim Partner an, oder sie wurden erfüllt, weil es eben so üblich ist, weil gerade wieder ein Feiertag dran war usw.

Unsere Liebe wurde litt unter den Vorbehalten, sie wurde durch zu viele "ungerupfte Hühnchen" verschüttet, und wir suchten unabhängig voneinander nach einer Lösung. Ich befriedigte mich selbst wesentlich öfter als meine Ehefrau. Und hätten wir noch keine Kinder gehabt, hätten wir uns vermutlich schon längst getrennt.

Die Lösung kam damit, daß wir uns gegenseitig wieder mehr Zeit und Freiraum für eigene Interessen gaben. Damit hatten wir öfter als vorher das Gefühl von Freiheit und Entwicklungsspielraum, und wir begannen wieder, an unserer Zukunft herumzugestalten.

Das erste deutliche Signal, an das ich mich heute erinnere, kam an dem Tag, als sie sich ihre sonst dunkelblonden Haare rot färbte. Ich hatte mir das ja schon oft gewünscht, aber nun machte sie es einfach so, auch ohne mir unbedingt gefallen zu wollen, und ich war wirklich beeindruckt und kam ins Grübeln.

Wir merkten, daß unsere neue Freiheit ohne den anderen nicht viel wert ist, und daß wir doch in vielen Punkten zusammenpaßten und zusammengehörten. Wir sprachen wieder mehr darüber und wir lernten, die Wünsche des anderen zu achten. Und je mehr jeder von uns den anderen respektierte, desto mehr erhielt er zurück. Als dann Anfang dieses Jahres unser Internet-Anschluß funktionierte und wir Leute mit den gleichen Problemen und mit den gleichen Hobbys trafen, kamen jede Menge Ideen, die uns endgültig aufgeweckt haben.

Und dieses KG-Forum lieferte die geniale Idee, mit der wir mehrere Klappen gleichzeitig erschlagen können: ich kann meine devote Ader ausleben, sie hat ein Mittel, um mir Dinge an- und abzugewöhnen, wie sie es schon immer wollte, und ich bin trotzdem und gerade deshalb ein besserer Partner für sie. Eine kleine Ursache und eine umwerfende Wirkung. Und wir können dieses Hobby auch wunderbar ausleben, wenn die Kinder dabei sind, von einzelnen notwendigen "Wartungsmaßnahmen" mal abgesehen.

Heute sind mir ihre Meinung, ihre Kritik und ihre Wünsche viel wichtiger als früher, ich höre ihr aufmerksamer zu, ich kümmere mich um sie, und ich helfe ihr selbständig bei vielen Problemen, die sie belasten. Und das schönste dabei: ich freue mich und bin glücklich dabei, während ich früher eher notgedrungen mitgemacht habe. Und daß sie damit glücklich ist, brauche ich wohl nicht zu erwähnen.

Ein Beispiel? Wenn ich mich früher über die Papierstreifen ihrer Carefree, die im Bad herumlagen, geärgert habe, bringe ich sie heute selbst in den Müll und freue mich noch darüber. Ist das nicht verrückt?

Und diese neuen Lebensumstände werde ich doch nicht durch ein bißchen heimlichen Orgasmus infragestellen. Was habe ich denn davon, wenn ich mich mal kurz selbst befriedige? Eine Woche Vorfreude und Verrücktheiten aufgrund meiner Hormone sind doch viel besser als ein kurzer Höhepunkt allein, oder?

To be continued

Jörg
30. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 02.07.02 22:11
Hi Jörg,

Zitat
Eine Woche Vorfreude und Verrücktheiten aufgrund meiner Hormone sind doch viel besser als ein kurzer Höhepunkt allein, oder?


wenn man doch aber beides haben kann!? *eg*

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
31. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 02.07.02 22:14
Hi JustSeeDontTouch,

Zitat
wenn man doch aber beides haben kann!? *eg*


das fällt unter das Thema "Day After". Aber dazu komme ich heute nicht mehr...

Viele Grüße

Jörg
32. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von ChristineX am 03.07.02 00:10
Hallo JustSee,

Du kannst eben nicht beides haben!

Es geht doch nicht nur darum, daß Jörg mich enttäuschen würde, wenn er sich trotz seines gegenteiligen Versprechens selbst befriedigen würde. Ich würde es vielleicht nicht mitkriegen, aber er wüsste es doch.
Seine Entscheidung, keusch zu bleiben, ging von ihm aus und ist ein Zeichen seiner Liebe und seiner Bereitschaft, unsere Beziehung zu verbessern. Meinst Du wirklich, er würde sich gut fühlen, wenn er all seine Absichten für einen Orgasmus auf dem Klo über Bord werfen müßte?

Viele Grüße
ChristineX
33. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 03.07.02 07:01
Hi,

was mich außerdem schon seit einer Weile beschäftigt, ist die Frage, ob ich mich "KG-Träger" nennen darf, obwohl mein KG ja nur virtuell vorhanden ist. Ist das in Ordnung, oder nimmt mir das jemand übel? Johnis Software hat mich ja freundlicherweise mit dem Status "Erfahrener" geadelt, aber so richtig zutreffend finde ich den derzeit nicht.

Als "Sklave" sehe ich mich mittlerweile schon eher, denn was ist man(n) denn, wenn die Liebste die eigene Sexualität 100%ig kontrolliert und damit Einfluß auf das übrige Verhalten nimmt? Vielleicht ist der Begriff "Sklave" (noch?) nicht ganz treffend, andere wären passender, aber dann hätten wir ja noch mehr Kategorien und damit wieder Nachteile.

Schreibt mir oder meiner Christine mal bitte per Nachricht, was Ihr darüber denkt.

Danke und viele Grüße

Jörg
34. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 03.07.02 08:58
Hallo Christine und Jörg,

herzlichen Glückwunsch an Euch beide zu der Entwicklung in Eurer Ehe! Liest sich schon sehr zauberhaft, was der Jörg da schreibt.

Jörg, was Deinen "KG" betrifft, so ist er doch offenkundig für Dich sehr real und mit Sicherheit wirksamer als ein "echter", wenn er mit Unbehagen getragen wird, schon weil der jederzeit überlistet werden kann. Sollte eine Phase eintreten, in der Du wirklich ein Gerät dafür wünschst oder brauchst, wird Euch ja außerdem nicht viel hindern, eins anzuschaffen, oder? Ich verstehe Eure Entscheidung recht gut, hätte ich Kinder, würde ich wahrscheinlich die gleiche treffen. Also, wenn Du Dich den KG-Trägern zurechnest und nicht den Sklaven, solltest Du auch den entsprechenden Status wählen - darum ging´s Dir doch, nicht wahr?

*lach* Letztendlich sagt mir Euer Konflikt mit dem "virtuellen KG", dass ich mich mit der Anschaffung von unserem beeilen muss, wenn ich noch was davon haben will!!

Hi JustSee, ich glaub Dir schon, dass Du beides haben kannst - aber damit dürftest Du eine Ausnahmeerscheinung darstellen, nach allem, was ich bisher lesen konnte...! Hoffentlich weißt Du die gute Dine auch richtig zu schätzen!

Liebe Grüße
Anja
35. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 03.07.02 09:32
Hi Jörg,

Zitat
was mich außerdem schon seit einer Weile beschäftigt, ist die Frage, ob ich mich \"KG-Träger\" nennen darf, obwohl mein KG ja nur virtuell vorhanden ist. Ist das in Ordnung, oder nimmt mir das jemand übel?


ich denke was eigentlich zählt ist das was dahinter steckt, nicht der formale Besitz eines KGs. Außerdem kann man es eh nicht immer allen recht machen...also los.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
36. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 03.07.02 09:39
Hi Christine,

Zitat
Meinst Du wirklich, er würde sich gut fühlen, wenn er all seine Absichten für einen Orgasmus auf dem Klo über Bord werfen müßte?


nein, das meine ich nicht - und das hab ich damit auch nicht ausdrücken wollen. Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen daß es auch anders sein kann. Und ich möchte das nicht gleich als "Überredungsversuch" verstanden haben. Jedem das was ihm am besten gefällt - und das sind nunmal unterschiedliche Sachen.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
37. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 03.07.02 09:43
Hi Anja,

Zitat
*lach* Letztendlich sagt mir Euer Konflikt mit dem \"virtuellen KG\", dass ich mich mit der Anschaffung von unserem beeilen muss, wenn ich noch was davon haben will!!


?? Wieso hast Du nix mehr davon wenn Du zu lange wartest? *aufderLeitungsteh*

Zitat
Hi JustSee, ich glaub Dir schon, dass Du beides haben kannst - aber damit dürftest Du eine Ausnahmeerscheinung darstellen, nach allem, was ich bisher lesen konnte...! Hoffentlich weißt Du die gute Dine auch richtig zu schätzen!


Ich bemühe mich nach Kräften... *knuuuutschinihreRichtung* ...in dem ich diese Ausnahmeerscheinung bleibe.

Liebe Grüße
JustSeeDontTouch
38. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gerryxxx am 03.07.02 11:31
Hi JSDT!

Ich glaube, was Anja sagen will ist, daß ein realer KG (und die damit verbundene zeitweise auch unfreiwillige Keuschheit des Trägers) keinen großen Sinn macht, wenn der virtuelle KG so gut wirkt, wie es bei JörgX der Fall ist.

Ich glaube, sie möchte ein bißchen mit der Macht spielen, die ihr der KG geben würde - aber wenn der andere schon von sich aus freiwillig keusch bleibt, dann ist diese Macht wohl nur theoretischer Natur. Stimmt das soweit, Anja?

Ciao,
Gerry(xxx)
39. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 03.07.02 19:28
Hallo Gerry(xxx),

uups, ein gutes Argument, das mich ganz schön betroffen macht, obgleich ich daran ehrlich gesagt nicht gedacht hatte. Aber das könnte tatsächlich auch passieren, er ist nämlich (noch?) sehr sanft und willig!

Nein, was mir außerdem noch den Spaß begrenzen könnte *JSDTvonderLeitungschubs* sind eigene Kinder; die Vorstellung finde ich z.Z. nämlich sehr reizvoll. Und da wäre es dann für den Papa nach spätestens zwei Jahren mit der KG-Zeit erstmal vorbei...! Also sollte ich besser bald für einen sorgen, damit ich die Zeit auch noch voll genießen und, ganz wie Du, Gerry, meintest, vorher noch ein bisschen mit der Macht spielen kann!

Ihr seht, uns ist es ganz schön ernst.

Glückliche Grüße
Anja
40. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 04.07.02 21:27
Hallo miteinander,

danke erstmal für die vielen Blumen und für Eure Anteilnahme.

Ob ich mit oder ohne KG weitermache, ist weiterhin offen und spannend. Nur Geduld... Der virtuelle KG ist tatsächlich sehr real und wirksam, aber andererseits bin ich doch neugierig auf ein echtes Spielzeug.

> [Anja] Letztendlich sagt mir Euer Konflikt mit dem "virtuellen KG", dass ich mich mit der Anschaffung von unserem beeilen muss, wenn ich noch was davon haben will!!

Wenn ich zuerst einen gekauft und dann meine Liebste zur KH gemacht hätte, hätte ich wohl schon einen . Aber ich hab es anders herum gemacht (hatte damals schon Repekt vor ihr) und stehe auch heute dazu.

> [Anja] hätte ich Kinder, würde ich wahrscheinlich die gleiche treffen.

Meine Vorstellungen zum Thema KG und Kinder werde ich bald mal mitteilen (und vielleicht auch irgendwann mal einen realen Erfahrungsbericht dazu). Ich denke, daß Kinder einen KG am Papa nicht verhindern dürften. Man(n) muß einiges beachten, aber das macht die Sache bestimmt noch spannender.

> [Anja] Und da wäre es dann für den Papa nach spätestens zwei Jahren mit der KG-Zeit erstmal vorbei...! Also sollte ich besser bald für einen sorgen, damit ich die Zeit auch noch voll genießen und ... vorher noch ein bisschen mit der Macht spielen kann!

Das mit den 2 Jahren kann ich nicht nachvollziehen, aber ich habe eine Idee, was Du meinen könntest. Liebe Anja, bleib mal ganz ruhig, Du wirst auch die Zeit danach voll genießen und mit Deiner Macht spielen können.

> [Gerry] Ich glaube, was Anja sagen will ist, daß ein realer KG ... keinen großen Sinn macht, wenn der virtuelle KG so gut wirkt, wie es bei JörgX der Fall ist. Ich glaube, sie möchte ein bißchen mit der Macht spielen, die ihr der KG geben würde - aber wenn der andere schon von sich aus freiwillig keusch bleibt, dann ist diese Macht wohl nur theoretischer Natur.

Messerscharf des Pudels Kern getroffen. Das Thema beschäftigt meine KH und mich auch schon ein paar Wochen. Vielleicht findet sie ja im KH-Board eine Antwort, ansonsten hätte ich noch die eine oder andere Idee.

Das scheint ein Grundkonflikt bei vielen hier im Forum zu sein. Mann will, bringt seine Frau dazu mitzumachen, aber sie hat nix davon, weil ihr das Druckmittel fehlt, oder weil sie gern öfter möchte als er, und letztendlich hat sie genauso so wenig von ihm wie vorher. Aber er hat sein neues Spielzeug und ist glücklich.

Etwas pauschal formuliert, aber nicht falsch, oder? Wobei ich nicht ganz freiwillig keusch bleibe. Sie will es, und das bedeutet mir etwas, auch wenn ich manchmal ganz schön kämpfe. Ihre Macht ist nicht nur theoretischer Natur.

Setzt Euch durch, Mädels, macht uns die Hölle heiß, mit allen Mitteln, nicht nur mit dem KG, wir warten nur darauf. Die Frau ist die Chefin und sollte ruhig mal Ernst machen und probieren, wie weit sie wirklich gehen kann. So eine Chance ist doch einmalig in dieser Zeit und dieser Welt, was wollt Ihr mehr?

> [Anja] Also, wenn Du Dich den KG-Trägern zurechnest und nicht den Sklaven, solltest Du auch den entsprechenden Status wählen - darum ging´s Dir doch, nicht wahr?

Hab ich es doch unklar formuliert: Ich sehe mich auch als Sklave, auch wenn ich den Begriff sehr dehnen würde. Aber ich mag ihn irgendwie für mich. Mal sehen, was meine KH darüber denkt, sie wäre ja dann Sklavenhalterin .

> [JSDT] ich denke was eigentlich zählt ist das was dahinter steckt, nicht der formale Besitz eines KGs. Außerdem kann man es eh nicht immer allen recht machen...also los.

Danke, ich sehe das auch so. Und Deinen "Startschuß" lassen wir mal auf uns einwirken...

Liebe Grüße

Jörg
41. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast Schlüsselfrau am 10.07.02 21:20
Hallo zusammen!
Habe mir mal Gedanken gemacht ob frau es am Zustand seines Gehänges erkennen kann, dass er nicht Hand anlegte. Dann wäre eine Kontrolle für Christine gegeben.
mfg Schlüsselfrau
42. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gerryxxx am 10.07.02 21:31
Hi Schlüsselfrau!

Auch wenn es immer wieder anderslautende Behauptungen geben mag:
Ich glaube nicht, daß es eine Möglichkeit gibt von außen zu überprüfen, ob jemand keusch war oder nicht. Zumindest keine, die mit einer halbwegs vernünftigen Trefferquote allgemeingültig angewandt werden könnte.

Ciao,
Gerry(xxx)
43. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 10.07.02 22:35
Hi Gerryxxx,

Zitat
Zumindest keine, die mit einer halbwegs vernünftigen Trefferquote allgemeingültig angewandt werden könnte.


ich kann natürlich nur für mich sprechen, aber ich denke bei mir würde man es merken können. Sicher nicht mit 100%iger Sicherheit, aber doch recht zuverläßig. Das ganze funktioniert aber - soweit ich das sehe - nur in einem recht knappen Zeitfenster nach dem möglichen Verstoß.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
44. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 10.07.02 22:37
Hi Jörg,

Zitat
Wenn ich zuerst einen gekauft und dann meine Liebste zur KH gemacht hätte, hätte ich wohl schon einen .


da wir das Thema schon in nem anderen Thread hatten greife ich es hier mal nochmal auf. Ich wäre mir da an Deiner Stelle nicht so sicher...man kann seinen Partner leicht mit solchen oder ähnlichen Sachen überfordern. Und dann ist womöglich erstmal länger Sendepause (was das Thema überhaupt angeht, nicht die "Verschlußphase") als man sich vorher hätte träumen lassen.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
45. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 11.07.02 07:25
Oh JustSeeDontTouch,

wem sagst Du das. Wenn Du wüßtest, was ich schon unabgesprochen gekauft habe, weil es mir gefallen hat - und ihr dann doch nicht. Da habe ich es diesmal wirklich richtig gemacht.

Und wie willst Du den Vorher-Nachher-Vergleich konkret durchführen? Mit einer Briefwaage? Da bin ich ja mal neugierig...

Danke und viele Grüße

Jörg
46. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 11.07.02 07:50
Hi Jörg,

Zitat
Und wie willst Du den Vorher-Nachher-Vergleich konkret durchführen? Mit einer Briefwaage? Da bin ich ja mal neugierig...


nö, ich bilde mir ein daß man das fühlen kann...leicht angeschwollen oder nicht, Eichel überempfindlich,...oder, falls man(n) nicht eh behaupten kann daß man gerade jetzt duschen mußte, denke ich kann man es auch sehen/riechen. Wenn ich so richtig hmhmmhm bin dann "sabbert" und "schwitzt" mein Kleiner, was er sonst nicht (in dem Maße) tut.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
47. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Mikesub am 26.07.02 02:17
Hallo JustSeeDontToutch!

Ich glaube nicht, dass man am Penis oder an den Hoden oder am Geruch usw. erkennen kann, ob man untreu geworden ist.
Ich denke, dass es eher am Verhalten zu bemerken ist, und wie Du richtig sagst, da auch nur in den ersten Tagen.

Die ersten Tage sind sowieso die schlimmsten, danach wird es leichter. Dieses ist zumindest meine Erfahrung, gerade auch jetzt.

Ich bin nicht verschlossen, weil meine Liebste das nicht möchte. Aber sie bestimmt, wann ich mich berühren darf oder eine Erleichterung bekomme.

Inzwischen lebe ich seit vierzehn Tagen ohne KG keusch. Die ersten drei bis vier Tage waren die schwierigsten, seither geht es immer besser.

Manchmal frage ich mich schon, wie ich das schaffe. Ein KG wäre hier sicher eine Hilfe. Aber ich darf eben nicht!




48. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 26.07.02 05:06
Hi Mike,

Zitat
Ich glaube nicht, dass man am Penis oder an den Hoden oder am Geruch usw. erkennen kann, ob man untreu geworden ist.


warum glaubst Du das nicht?

Zitat
Ich denke, dass es eher am Verhalten zu bemerken ist, und wie Du richtig sagst, da auch nur in den ersten Tagen.


Ich dachte eigentlich allenfalls an Stunden.

Zitat
Ein KG wäre hier sicher eine Hilfe.


Davon kannst Du nicht so einfach ausgehen. Es mag bei Dir so sein, aber solange Du es nicht probiert hast wirst Du es nicht sicher wissen.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
49. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Windel-Keuschling am 26.07.02 08:52
Hallo zusammen ! Keuschheit ohne KG funktioniert. Wir praktizieren das seit fast 3 Jahren sehr konsequent. Wir sind beide konsequente Windelträger, wobei nur ich anorgasmisch gehalten werde. Die Windel ist ein ausgezeichnetes Keuschheitsgerät. Wenn der Gewindelte seine Windel öffnet, so ist das nicht ohne Spuren möglich und wenn man gekonnt gewindelt wurde, so kann man unmöglich an seine Genitalien herankommen. Es gibt aber zwischen durch Phasen, in denen ich nicht gewindelt bin oder sein kann. Ich habe meiner frau mein Ehrenwort gegeben, mich nicht sexuell zu stimulieren. Und das ist der fesselndste KG aller Zeiten ! Momentan sieht es so aus, daß ich einmal jährlich an meinem Geburtstag einen Orgasmus geschenkt bekommen kann. Aber nur bei zwischenzeitlich perfekter Führung. Dieses Jahr habe ich meine Frau sehr schön überrascht. Aus meinem korrekten verhalten ihr gegenüber, wäre für mich ein Orgasmus "rausgesprungen". Als sie aber ans Werk gehen wollte, habe ich sie sanft hochgezogen, in den Arm genommen und ihr in´s Ohr geflüstert, daß ich ihr dieses Jahr meinen Orgasmus, als besonderes Zeichen meiner Hingabe schenken möchte und für sie verzichte ! Sie hat sich wahnsinnig gefreut !!!!!
50. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von 155WH am 26.07.02 13:12
Hallo Windelkeuschling,

Das Du keusch bleibst wenn Du eine Windel trägst, kann ich ja noch nachvollziehen, da man es wie Du schreibst feststellen könnte wenn die Windel zwischenzeitlich geöffnet wird. Das Du aber auch keusch bleibst wenn Du keine Windel trägst undnciht zumindest ornanierst klingt unglaublich.
Es muß schon sehr viel Körperbeherrschung dazu gehören und dann noch den einzigsten Orgasmus den den man im Jahr zugestanden bekommt an seine Herrin zu verschenken, dass nenne ich absolute Treue, Hingabe und Gehorsm.

Alle Achtung

Gruß Wh
51. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 26.07.02 23:46
Hallo miteinander,

@ Mikesub: willkommen im Club .

> Manchmal frage ich mich schon, wie ich das schaffe.

Grüble nicht soviel. Wenn Du 14 Tage durchhälst, schaffst Du es, weil Deine Liebste auch ohne KG sehr viel Macht über Dich hat. Und diese Macht wird sie nicht so schnell hergeben...

> Ein KG wäre hier sicher eine Hilfe. Aber ich darf eben nicht!

Das kenne ich doch irgendwoher. Aber, wie JustSeeDontTouch schon weiter oben schrieb, hat die Keuschheit ohne KG auch ihre Vorteile. Trotzdem würden wir gern irgendwann einmal die Variante "mit" kennenlernen, stimmts? Aber das müssen wir uns wohl erst verdienen.

> Die ersten drei bis vier Tage waren die schwierigsten, seither geht es immer besser.

Welche Probleme hattest Du die ersten Tage? Wie hast Du sie überwunden? Und ich bin mal gespannt, wie es Dir in den ersten Tagen nach der Erleichterung geht.

@ Windel-Keuschling:

Faszinierend, was Ihr da treibt. Wir haben allerdings derzeit immer noch mit den Windeln unserer Kinder genug zu tun, aber wenn wir irgendwann später einmal Sehnsucht danach haben sollten, werden wir an Euch Windelträger denken .

Und Kompliment zum anorgasmischen Leben. Bist Du Dir sicher, daß Dir der Orgasmus nicht doch ein wenig fehlt? Und wie hält es Deine Frau ohne Deinen Luststab aus? Ist sie mit den Ersatzlösungen zufrieden?

@ 155WH:

Wenn Windel-Keuschling nur noch einen Orgasmus im Jahr hat, kommt es doch auf den einen letzten auch nicht mehr an . Ich vermute, wer so weit ist, daß er monatelang darauf verzichten kann, der kann dies auch gut auf unbegrenzte Zeit ausdehnen. Aber eine bedeutsame Geste gegenüber seiner Frau ist es schon.

Alles Gute für Euch!

Jörg

(Diese Nachricht wurde am 26.07.02 um 23:46 von JörgX geändert.)
52. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Mikesub am 27.07.02 02:32
Hallo JörgX,

heute (Freitag) war es so weit. Nach 14 Tagen durfte ich einen Orgasmus bekommen.

Die ersten Tage sind für mich deshalb so schwer durchzuhalten, weil ich da den Drang, "Hand an mich zu legen" am stärksten spüren. Ich habe halt versucht, nicht daran zu denken. Und vor allem, ich wusste, dass vor allem als Strafe eine Verlängerung meiner Keuschheitszeit auf mich warten würde.
In den weiteren Tagen lässt dieser Drang nach und ich kann mich mit geringerer Anstrengung beherrschen.

Wie du darf ich mich ja auch nicht berühren mit dem Ziel, mich zu erregen. Und manchmal wäre es schon schön!

Ich hoffe, dass ich deshalb die kommenden, für mich wieder besonders schweren Tage aushalten kann. Wie lange es bis zur nächsten Erlösung dauern wird, weiß ich noch nicht. Ich erfahre es immer nur kurzfristig.

Hi JustSee,

du fragst, warum ich glaube, dass man "organisch" nicht erkennen kann, ob ich untreu geworden bin.
Ich habe bei mir keine Veränderungen festgestellt, die das vermuten ließen. Und meine Liebste sagt mir, dass sie das an meinem Verhalten ihr gegenüber feststellen kann.

Zur Frage des KG: Ich habe bereits einen Tube getragen und dabei die Erfahrung gemacht, dass mir das zur Keuschheit hilft. Aber meiner Liebsten gefällt das eben nicht.

Viele Grüße
Mikesub

53. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von JustSeeDontTouch am 27.07.02 12:04
Hi Mike,

Zitat
Ich habe bei mir keine Veränderungen festgestellt, die das vermuten ließen.


ok, ich kann natürlich auch eh nur von mir sprechen - und Menschen sind ja bekanntlich nicht alle gleich.

Zitat
Zur Frage des KG: Ich habe bereits einen Tube getragen und dabei die Erfahrung gemacht, dass mir das zur Keuschheit hilft. Aber meiner Liebsten gefällt das eben nicht.


Wie sieht denn eure Regelung diesbezüglich aus? Ich schätze mal Du mußt es beichten wenn Du gegen das Verbot verstoßen hast, oder?

Bei uns ist es, wie immer *gg*, etwas "kompliziert": wenn ich es hinkriege ohne daß Dine es merkt erzähle ich es ihr, bleibe aber straffrei. Ausnahmen sind die Gelegenheiten bei denen sie keine Chance hatte es zu merken - z.B. auf der Toilette.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
54. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Bernhard am 28.07.02 15:48
Hallo zusammen,

mich würde mal interessieren, wie das Verhältnis zwischen KG - tragenden (Ehe-) Männern und solchen, bei denen sexuelle Kontrolle ohne KG praktiziert wird, rein zahlenmäßig aussieht. Jörg und ich sind da nämlich unterschiedlicher Meinung. Glaub ich jedenfalls.

Eva kann zwar das Machtgefühl, das das Zuschnappen eines Schlosses am KG hervorruft, durchaus nachvollziehen, lehnt einen KG aber weiter ab. ("Gott sei Dank!" kann ich da nur sagen.)

Ihre Absichten gehen auch in eine etwas andere Richtung. Ihr kommt es nicht auf die Verhinderung des Erregungszustandes an, das kommt schon mal als Strafmaßnahme in Betracht, ist aber nicht das Ziel ihrer Erziehungsmaßnahmen. Im Gegenteil!

Wichtig ist Eva eine möglichst absolute Orgasmuskontrolle. Mir soll ständig bewußt sein, daß Erleichterung allein von ihrer Erlaubnis und damit von ihrem Wohlwollen und ihren Launen abhängig ist. Und je häufiger ich erregt bin, desto häufiger mein Bitten und Betteln, desto nachdrücklicher werde ich an meine sexuelle Unterordnung erinnert. Pawlow läßt grüßen.

Hinzu kommt noch ein weiterer Aspekt. Eva genießt es, mich stets an den Rand der Erfüllung zu führen. Und zwar ohne daß ich weiß, ob ich tatsächlich darf. Training der Selbstbeherrschung - vielleicht beantwortet das Jörgs private Frage bzgl. des Verkehrs - und wenn ich selbst für diesen Zustand sorge, ist ihr das nur recht. Je heißer ich bin, desto mehr gehe ich auf ihre Bedürfnisse ein. Kuscheln, erotische Verführung sind Bedürfnisse, die sich durchaus mit einer dominanten Einstellung in Übereinklang bringen lassen. Mittlerweile habe ich das gelernt.

Evas Erziehung zielt darauf ab, mich durch Teasing und Denial in einen Zustand permanenter Erwartung zu versetzen. So daß etwa schon das Klicken ihrer Absätze einen erotischen Schauer auslößt.

Andererseits mag sie es nicht, wenn ich "oversexed" bin, weil darunter meine Fähigkeit als Liebhaber leidet. Im eigenen Interesse sorgt sie da schon für ein gewisses Gleichgewicht. In der Praxis sieht das so aus, daß sie sich gelegentlich auf meinen Schreibtisch setzt, während ich hier surfe....

Was dann folgt, gehört eigentlich in eine andere Rubrik. Dort mehr!

Einige werden jetzt fragen, auf welche Weise die Kontrolle funktioniert. Erstens einmal hebe ich mich gerne für sie auf. Teilweise als Geschenk, teils aber auch, weil es so spannender und letzten Endes befriedigender ist. Sollte ich selbst aus Unachtsamkeit den Spannungsbogen überreizt haben, beichte ich das bei nächster Gelegenheit.

Ob ich "treu" war, merkt Eva ziemlich zuverlässig an meinem Verhalten. Wenn da etwas nicht stimmt - und zwar unabhängig von einem "Verschulden" meinerseits - setzt es fühlbare Strafe.

Bin jetzt auf Reaktionen ehrlich gespannt.

Grüße .... und bis denne .... Bernhard





55. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 28.07.02 22:20
Hallo Bernhard,

> Andererseits mag sie es nicht, wenn ich "oversexed" bin, weil darunter meine Fähigkeit als Liebhaber leidet.

Woran merkt sie, daß Du oversexed bist, wie zeigt sich das bei Dir? Und was ist dann, inwiefern leidet Deine Fähigkeit als Liebhaber?

Bedeutet das letztendlich, daß Du nur dann die Initiative ergreifen darfst, wenn Du ihre Wünsche erfüllst, und nicht, wenn Du Dich wegen Deiner Wünsche nicht mehr bremsen kannst?

> Im eigenen Interesse sorgt sie da schon für ein gewisses Gleichgewicht. In der Praxis sieht das so aus, daß sie sich gelegentlich auf meinen Schreibtisch setzt, während ich hier surfe.... Was dann folgt, gehört eigentlich in eine andere Rubrik. Dort mehr!

Da bin ich ja mal gespannt .

Alles Gute für Euch!

Jörg
56. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Bernhard am 29.07.02 01:09
Hallo Jörg,

Na ja, wenn ich überreizt bin, versagt die Selbstbeherrschung. Meine Fähigkeit als Lover ist dann ..... umschreiben wir es mal so, "nach kurzer Zeit verpulvert"! Alles klar

"Bedeutet das letztendlich, daß Du nur dann die Initiative ergreifen darfst, wenn Du ihre Wünsche erfüllst, und nicht, wenn Du Dich wegen Deiner Wünsche nicht mehr bremsen kannst?"

Äääh, irgendwie hab ich nicht verstanden, was Du damit meinst. Ich versteh die Frage nicht. Klär mich mal auf!

Was die andere Sache angeht, wenn Eva zB. meinen Schreibtisch entert ..... Da überlege ich noch, wo das hingehört. Vielleicht eröffne ich zu diesem Thema auch ein eigenes Knäuel. Wer weiß, wohin der Faden dann führt?

Liebe Grüße ..... Bernhard
(Diese Nachricht wurde am 29.07.02 um 01:09 von Bernhard geändert.)
57. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Mikesub am 29.07.02 02:13
Hallo Just SeeDont Touch,

du schreibst:

Wie sieht denn eure Regelung diesbezüglich aus? Ich schätze mal Du mußt es beichten wenn Du gegen das Verbot verstoßen hast, oder?

Du hast recht, ich muss beichten, wenn ich gegen das Berührungsverbot verstoßen habe.

Grundsätzlich ist mir verboten, meine Genitalien außer auf der Toilette, zu Reinigungszwecken oder beim Rasieren zu berühren. Auch meine Brustwarzen darf ich nur beim Waschen und Duschen anfassen.

Meine Liebste bestimmt, wie oft und wann ich sie um Erleichterung bitten darf bzw. ob ich auf ihr Signal warten muss ohne zu fragen.

Außerdem ist mir verboten, meine Liebste ohne ihre Erlaubnis oder auf ihren Befehl an ihren Brüsten oder ihrem Schambereich zu berühren.

Meine Liebste kann von mir verlangen, dass ich sie befriedige - wie sie will - ohne dass ich selbst einen Orgasmus erleben darf.

Gibt es bei euch nur diese eine Regel, von der du schreibst, oder weitere?

Viele Grüße
Mikesub

58. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 29.07.02 22:43
Hallo miteinander,

>> [JörgX:] Bedeutet das letztendlich, daß Du nur dann die Initiative ergreifen darfst, wenn Du ihre Wünsche erfüllst, und nicht, wenn Du Dich wegen Deiner Wünsche nicht mehr bremsen kannst?
> [Bernhard:] Äääh, irgendwie hab ich nicht verstanden, was Du damit meinst. Ich versteh die Frage nicht. Klär mich mal auf!

Ich glaube, Du hast sie schon beantwortet. Ich hatte sie nur zu kompliziert formuliert. Aber wenn Du "Dein Pulver schon verschossen hast" (btw: wieso eigentlich "Pulver" *ggg*), kannst Du ja ihren Wünschen nicht mehr voll genügen.

> [Bernhard:] Was die andere Sache angeht, wenn Eva zB. meinen Schreibtisch entert ..... Da überlege ich noch, wo das hingehört. Vielleicht eröffne ich zu diesem Thema auch ein eigenes Knäuel. Wer weiß, wohin der Faden dann führt?

Hübsches Gleichnis: ein "Knäuel". Ich freue mich aufs Aufwickeln.

> [Mikesub:] Außerdem ist mir verboten, meine Liebste ohne ihre Erlaubnis oder auf ihren Befehl an ihren Brüsten oder ihrem Schambereich zu berühren.

Ist vielleicht auch etwas direkt, aber bei manchen gibt es eine Regel, daß er überhaupt nicht die Initiative ergreifen darf. Das wäre für uns nix, denn meine Christine will nicht auf meine Initiativen verzichten, und ich soll ja keusch bleiben und nicht lieblos . Aber wenn sie mal nicht mag, habe ich tatsächlich mit der Initiative aufzuhören.

> [Mikesub:] Meine Liebste kann von mir verlangen, dass ich sie befriedige - wie sie will - ohne dass ich selbst einen Orgasmus erleben darf.

Auch an Dich die Frage: Wie machst Du das? Wie schaffst Du es, Dich zu bremsen und sie trotzdem zu befriedigen?

Viele Grüße

Jörg
59. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Mikesub am 29.07.02 23:49
Hallo JörgX,

zum Verbot, meie Liebste ohne ihre Erlaubnis an ihren Brüsten oder ihrem Schambereich zu berühen:

Natürlich darf ich meine Liebste küssen, sie streicheln, ihr meine Liebe und Lust und meine Bedürfnisse zeigen. Aber ich darf sie eben an den genannten Stellen nicht berühren, weil ich das gar zu gerne tun würde und meiner Liebsten damit auch schon oft lästig geworden bin. Deshalb diese Grenze, die sie mir setzt, und die von mir viel Selbstbeherrschung verlangt.

Zu deiner Frage, wie ich meine Liebste befriedigen kann, ohne selbst zum Orgasmus zu kommen:
Erstens geht das manuell oder oral, was sie auch sehr mag. Gerne möchte sie auch meinen Penis in sich spüren, zusätzlich muss ich sie an der Klitoris stimulieren, bis sie zum Orgasmus kommt. Und mich dann eben wieder zurückziehen.
Mich zu bremsen, ist dabei nicht immer einfach.
Aber so sind die Regeln.

Wie sind denn deine Regeln im einzelnen? Vielleicht können wir etwas davon übernehmen?

Viele Grüße
Mikesub

60. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 30.07.02 22:55
Hallo Mikesub,

> Natürlich darf ich meine Liebste küssen, sie streicheln, ihr meine Liebe und Lust und meine Bedürfnisse zeigen.

Das beruhigt mich .

> Aber ich darf sie eben an den genannten Stellen nicht berühren, weil ich das gar zu gerne tun würde und meiner Liebsten damit auch schon oft lästig geworden bin.

Das ist meiner Liebsten nicht lästig, solange es diskret zugeht. Aber wer weiß...

> Mich zu bremsen, ist dabei nicht immer einfach.

Genau dahin zielte meine Frage: Wie bremst Du Dich ohne auch sie zu bremsen? Aber das wäre wohl ein eigener Thread ("Ersatz für KH"?)

> Wie sind denn deine Regeln im einzelnen?

Fortsetzung folgt...

Viele Grüße

Jörg
61. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Bernhard am 31.07.02 19:35
Hallo zusammen,

eine wirklich spannende Diskussion. Ehrlich gesagt, hatte ich schon fast geglaubt, daß Eva und ich mit unserem Ansatz hier ziemlich alleine seien.

Was Mikesub über seine Beziehung erzählt, kann ich gut nachvollziehen. Insbesondere sehe ich das Verbot, intime Bereiche der Liebsten berühren zu dürfen, als ständige Erinnerung, wer im erotischen Bereich das Sagen hat. Oder täusche ich mich da?

Interessant finde ich auch, daß die Frauen auf die männliche Initiative nicht verzichten möchten. Das war früher mein Fehler: Nach dem Motto, "ich bin devot, also mach mal!" War mir garnicht bewußt, daß ich Eva damit überforderte, ihr die alleinige Verantwortung zuschob. Heute läuft das besser. Zu meinen ehelichen "Pflichten" gehört eben auch die Verführung der eigenen Frau, die sich dadurch ja auch attraktiver fühlt. Was und ob im einzelnen geschieht, hängt dann wiederum allein von Eva ab.

Deine Frage Jörg, was das sich Bremsen angeht, ohne das Deine "Qualitäten" als Lover drunter leiden?

Vielleicht hilft da ja wirklich ein Gehorsamstraining in Richtung Selbstbeherrschung. Könnte mir vorstellen, daß Christine ganz angetan wäre. Ein Beispiel: Du wirst von Christine (oder von Dir selbst) möglichst nah an den Point of no return gebracht. Sagen wir mal, daß Du innerhalb von 10 sec. zum Orgasmus kommen müßtest, gleichzeitig aber noch in der Lage sein solltest, "ihn" unbefriedigt wegzupacken.
So, und dann hängt es allein von Deiner Göttergattin ab, welche Alternative sie wählt. Versagst Du, entweder weil es Dir trotz Verbot kommt, oder weil Du eben (im anderen Fall) nicht binnen 10 sec zum Erfolg kommen kannst - na dann setzt es Strafe, die nicht zu knapp bemessen sein sollte. Ansonsten wäre es kein ernstzunehmendes Gehorsamstraining.

Denke schon, daß eine solche Erziehung Deine "Leistung" beim Verkehr langfristig steigern könnte. (Uups, hoffe jetzt aber nicht zu indiskret gewesen zu sein! Hab ja allerdings von mir auch schon so einiges preisgegeben.)

So, bis denne ..... Euer Bernhard

Bin natürlich auf Reaktionen gespannt - wie ein Flitzebogen, gg .... Tschüüü B.
62. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von ChristineX am 31.07.02 22:23
Lieber Bernhard,

ich finde es auch sehr schön, dass sich hier immer mehr Männer versammeln, die die Vorzüge eines keuschen Lebens ohne KG zu schätzen wissen. (Wobei ich die anderen natürlich auch nicht weniger schätze - aber man fühlt sich dann doch gleich irgendwie verstanden!)

Zu Deiner Einstellung, die Verführung Deiner Frau sei eine Deiner Pflichten als Ehemann, kann ich Dir nur wärmstens gratulieren (und Eva ebenfalls). Solche Aufmerksamkeiten wissen wir "altgedienten" Ehefrauen hoch zu schätzen (-; .

Einige Bedenken habe ich bei deinem Vorschlag zum Training von Jörgs, sagen wir mal, Selbstbeherrschung. Die beschriebene Methode mit dem Zeitlimit würde mich bei der herkömmlichen Verfahrensweise zum Herbeiführen eines "point of no return" auch in Schwierigkeiten bringen, da ich mich, während Jörg diesbezügliche Aktivitäten ausübt, meistens nicht mit der Uhr beschäftige (ich umschreibe mal vorsichtig die Vorgänge). Wenn ich in dieser Situation 10 sec seine Reaktion beobachten soll, bringt mich das auch ganz schön aus dem Konzept *gg*. Allerdings stelle ich es mir gut durchführbar vor, wenn er sich selbst an diesen Punkt bringen würde. Ist wirklich eine nette Idee, gefällt mir immer besser ((-:
Vielleicht kann Jörg hier demnächst mal erste Erfahrungen posten!

Vielen Dank und liebe Grüsse
Christine
63. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Nachtigall am 31.07.02 23:47
Hallo Bernhard,

die letzten Beiträge habe ich mit einigem Befremden gelesen.

Zitat

Denke schon, daß eine solche Erziehung Deine \"Leistung\" beim Verkehr langfristig steigern könnte. (Uups, hoffe jetzt aber nicht zu indiskret gewesen zu sein! Hab ja allerdings von mir auch schon so einiges preisgegeben.)

Bisher habe ich mich nicht dazu durchringen können, Sex als Leistungssport zu betrachten. Was mich befriedigt, ist auch kaum durch stumpfe Übungen (schon gar nicht Disziplinierungsübungen) zu erlernen... Wie diskret oder indiskret Du gewesen bist, überlasse ich natürlich Jörgs Ermessen...!

Zitat

Interessant finde ich auch, daß die Frauen auf die männliche Initiative nicht verzichten möchten. Das war früher mein Fehler: Nach dem Motto, \"ich bin devot, also mach mal!\"

Es würde mir sicherlich nicht gefallen, wenn mein Schatz seine devote Natur als Ausrede benutzen würde, um sich rund um die Uhr "bespaßen" zu lassen. Sowas trägt vermutlich auch zum schlechten Ruf der sog. "Softies" bei. Nun fragt sich, was unter "Initiative" zu verstehen ist - bedrängt werden mag ich gar nicht, und inzwischen habe ich meinerseits Geschmack am Erobern gefunden. Was nicht heißt, dass von Monika niemals (oder auch nur selten) der Impuls ausgeht, aber ich weiß nicht recht, ob dessen Form mit "männlicher Initiative" korrekt beschrieben wird. Was mir dazu einfällt, passt einfach nicht zu ihrem Wesen!

Zitat

Zu meinen ehelichen \"Pflichten\" gehört eben auch die Verführung der eigenen Frau, die sich dadurch ja auch attraktiver fühlt.

Hmmmm... Verführung... verführen kann man(n) eine Frau ja auf unterschiedliche Weise. Und natürlich fühle ich mich attraktiv, wenn deutlich wird, dass mein Partner mich begehrt! Aber verführt werden ist in meiner Vorstellung eine ziemlich passive Angelegenheit (wird schon durch die grammatikalische Form genährt) und liegt mir damit eher weniger. Nur - wie sieht denn so eine "Verführung" bei Eva und Dir aus, Bernhard? Das würde mich ja mal interessieren.


Hallo Christine,

Zitat

Zu Deiner Einstellung, die Verführung Deiner Frau sei eine Deiner Pflichten als Ehemann, kann ich Dir nur wärmstens gratulieren (und Eva ebenfalls). Solche Aufmerksamkeiten wissen wir \"altgedienten\" Ehefrauen hoch zu schätzen (-; .

ich bin keine "altgediente" Ehefrau, wüsste aber trotzdem gern, welche Art von Aufmerksamkeiten Du meinst. Sei doch so lieb und klär mich mal auf! Wenn es nämlich um eine Art männliches Imponiergehabe geht, das wollte ich früher mal haben, weiß es aber inzwischen so gar nicht mehr zu schätzen. Aber vielleicht sprichst Du von ganz anderen Dingen?


Übrigens gewöhne ich mich zunehmend an die Vorteile einer Keuschhaltung ohne KG, einer besteht z.B. darin, dass mein Schatz ohne großes Trara für mich zugänglich ist... Trotzdem sind wir noch am Überlegen, aber wir lassen uns nun doch viel Zeit damit.

Liebe Grüße
Anja
64. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 01.08.02 08:33
Hallo Nachtigall,

danke für die Denkanstöße, aber ich muß Bernhard wohl mal ein wenig in Schutz nehmen.

> Bisher habe ich mich nicht dazu durchringen können, Sex als Leistungssport zu betrachten.

Wenn dieser Eindruck von Bernhards Liebesleben hier entstanden sein sollte, dann ist er aus meiner Sicht falsch. Wir haben von Bernhard in einigen Nachrichten (sorry liebe Mitleser) einen anderen Eindruck erhalten.

> Was mich befriedigt, ist auch kaum durch stumpfe Übungen (schon gar nicht Disziplinierungsübungen) zu erlernen.

Diese Disziplinierungsübungen sind aus meiner Sicht keinesfalls stumpf, sondern Teil eines reizvollen Spiels, das Eva und Bernhard sehr mögen. Du hast natürlich das Recht, so etwas abzulehnen, aber mich interessiert es doch sehr, was meine neugierigen Nachfragen auch zeigen.

> Wie diskret oder indiskret Du gewesen bist, überlasse ich natürlich Jörgs Ermessen...!

Kein Problem damit, ich hoffe auch, noch mehr von ihm zu erfahren . Und ich selbst stehe ja unter ständiger fachlicher Kontrolle .

> Nun fragt sich, was unter "Initiative" zu verstehen ist

Gute Frage. Was ist Initiative, was ist Drängeln, wo fängt das Betteln an?

> Was nicht heißt, dass von Monika niemals (oder auch nur selten) der Impuls ausgeht, aber ich weiß nicht recht, ob dessen Form mit "männlicher Initiative" korrekt beschrieben wird.

Da wiederum bin ich sehr neugierig. Könntest Du oder Monika das bitte bei Gelegenheit detaillierter beschreiben? Ich lerne doch so gern etwas dazu .

> Wenn es nämlich um eine Art männliches Imponiergehabe geht, das wollte ich früher mal haben, weiß es aber inzwischen so gar nicht mehr zu schätzen.

Ist mir schon immer völlig fremd. Ich untertreibe lieber und zweifle zuviel an mir selbst *grübel*.

> Sei doch so lieb und klär mich mal auf!

Das wird sie, und wenn ich sie dazu anbetteln muß .

> einer besteht z.B. darin, dass mein Schatz ohne großes Trara für mich zugänglich ist...

*ggg* ... wobei ein kurzer Rock natürlich noch zusätzlich hilft.

> Trotzdem sind wir noch am Überlegen, aber wir lassen uns nun doch viel Zeit damit.

Oh ja, die Geduld...

Liebe Grüße (und danke an meine Shareholder, ich bring den DAX auch wieder nach oben )

Jörg
65. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Bernhard am 01.08.02 12:54
Hallo zusammen,

Hi Jörg,
so prompt verteidigt zu werden, tut richtig gut. Geht runter wie Öl. Zumal Du unsere Beziehung recht genau darstellst. Allerdings gehst Du Anja meiner Meinung nach ein bißchen zu hart an. Ist mit Sicherheit nur ein Mißverständnis, das ich gleich auszuräumen hoffe. Dennoch ein dickes Danke!!!

Übrigens, ist es nicht irgendwie witzig, daß ausgerechnet Du mich verteidigst? Immerhin bin ich ja derjenige, der Christine dazu ermutigt, ihre Dominanz ruhig auch etwas strikter auszuleben. Was Dir nicht in jedem Fall gefallen dürfte! Zur Gefahr eines Absturzes persönliche Nachricht!

Hi Christine,
endlich haben wir nur mal marginal aneinander vorbeigeredet. Unsere Trainingsmethode ist für die "herkömmliche Verfahrensweise" (gg!) denkbar ungeeignet und wird da auch nicht angewendet.
Wenn ich sagte, daß Du(!), Jörg in jenen Erregungszustand versetzen könntest, dachte ich mehr an manuelle Handfertigkeiten, die gleichen, die Jörg übrigens dafür benötigt. Dein "Eingriff" - stell Dir vor, seine Hände sind im Rücken fixiert - macht die Selbstbeherrschung, den Ritt an der Kante für ihn wesentlich schwieriger. Eine "Übung für Fortgeschrittene" also (gg!), mit dem Vorteil, daß er sich wegen der Fesselung gegen die fällige Strafe nicht wehren kann. Bin auf ein Posting über erste Erfahrungen natürlich sehr gespannt.

Hi Anja,
daß Du meine Beiträge mit Befremden gelesen hast, hat mich etwas erstaunt.

"Sex als Leistungssport":

Bei genauem Hinsehen dürften Dir die Anführungszeichen vor und nach Leistung nicht entgangen sein. Dabei habe ich mir schon etwas gedacht.

"Was mich befriedigt, ist nicht durch stumpfe Disziplinierungsmaßnahmen zu erlernen"

Da hast Du vollkommen Recht! Wie bei jeder Frau braucht es dazu Einfühlung und Phantasie. Evas diesbezügliche Disziplin erstreckt sich ja auch nur auf einen Teilaspekt unserer Erotik. Und beim GV mag sie es halt, wenn ich an die Grenze gehen kann, ohne sie zu überschreiten. Na ja, und zu diesem Zweck ist es sinnvoll, wenn ich diese Grenze genau kenne. Genauer übrigens, als mir lieb ist. Hinzu kommt, daß diese Gehorsamsübungen das erotische D/s - Verhältnis stets weiter vertiefen (Pawlow!).

"Initiative / Verführung"

Wie Du selbst schreibst ist die Grenze zwischen sich begehrt fühlen und Bedrängtsein fließend. Eva möchte auf das eine nicht verzichten und schließt das andere konsequent aus. Ein Wort genügt.

"Erobern"

Selbstverständlich kann die Initiative vom dominanten Partner ausgehen! Welche Frage! Mein Fehler lag vielmehr darin, das als gegeben vorauszusetzen, oder wie Du treffend formulierst:"mich bespaßen zu lassen." Eva ist außerdem schon immer der Meinung gewesen, daß selbst der "normale" Mann stets auf den leisesten Wink bereit zu sein hat. Ihre Erziehung hat dann das ihre getan. Nicht umsonst habe ich geschrieben, daß mir schon das Klicken ihrer Absätze erotische Schauer bereitet.

"Wie sieht Verführung bei uns aus?"

Kuscheln, zärtlich sein, ganz normal halt. Nur das ein Bedrängen direkt unterbunden werden kann.

"Imponiergehabe"

Zwar eine Frage an Christine, möchte aber trotzdem darauf eingehen. Eva sorgt ziemlich nachhaltig dafür, daß ich mir auf "männliche" Fertigkeiten nichts einbilde. Wie? Da möchte ich Euch ein wenig zappeln lassen. gg, gg!

Eine Frage noch an Dich Anja: Auf welche Weise ergreift Monika die Initiative? Bin da schon neugierig!

So, genug der Ausführungen: Hoffe, daß meine Bemerkungen zu Anja auch für alle anderen erhellend waren.

Tschüüü .... bis denne ....... Bernhard

PS: Mikesub hat die Diskussion in diese Richtung gelenkt. Dafür einen KP!
66. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von albert am 01.08.02 15:30
So ein Spiel - sie bringt ihn mit der Hand so nah wie möglich an den Orgasmus und gibt ihm dann die Erlaubnis, zu kommen, und er muss dieser Erlaubnis in zehn Sekunden nachkommen, sonst war s das halt - haben Julia und ich früher auch regelmässig gespielt. Es hat seinen Reiz, aber inzwischen gefällt es uns nicht mehr so gut.

Julia hat sich nun folgendes ausgedacht: sie stimuliert mein bestes Stück, und ich muss derweil ein auswendig gelerntes Gedicht aufsagen. Immer, wenn ich ins Stocken komme, macht sie langsamer, und hält ganz an, wenn ich nicht mehr weiter weiss. Das Gemeine daran ist, dass ich natrürlich umso mehr ins Stocken komme, je mehr ich erregt bin.

Wir machen das aber nicht jedesmal so. Ich bin der Meinung, wenn ich schon - und das freiwillig - so selten einen Orgasmus habe, dann möchte ich mich bei den wenigen Gelegenheiten darauf konzentrieren und ihn richtig geniessen können; d.h. mich weder durch "komm jetzt innerhalb von zehn Sekunden" noch durch ein auswendig gelerntes Gedicht stören lassen. Trotzdem, ab und zu hat auch dieses "Ablenkungsspiel" seinen Reiz.

Albert
67. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von TVZofe32 am 02.08.02 09:19
Hallo Bernhard und Jörg,

ich will mal eben darstellen, wie ich meine Anja verführen kann (darf ). Fällt mir ein bisschen schwer, weil es für mich ganz natürlich ist, ich kann es mir eigentlich gar nicht anders vorstellen. Fängt oft damit an, dass ich mich im Bett an sie kuschle und sie küsse - kann auf die Lippen sein, evtl. aber auch nur ein Finger Wenn dann die entsprechenden Reaktionen von Anja kommen, geht es eben weiter. Dass ich Anja dabei auch Komplimente mache (sprudeln bei dieser Frau ganz selbstverständlich aus mir raus, da muß ich mir nicht erst was überlegen  ) ist auch klar. Öfter mal reicht es auch, wenn ich mich auf dem Bett räkele *g*. Anja ist glücklicherweise sehr empfänglich für Reize, mit denen ich meine Hingabe und Bereitwilligkeit zum Ausdruck bringe.
Aufdringlich bin ich denke ich nie - entspricht auch gar nicht meinem Naturell. Vielleicht ist jetzt klarer geworden, weshalb Anja den Ausdruck "männliche Initiative" nicht als passend für mein Verhalten empfindet. Ich kann (darf) werben, und Anja nimmt sich dann, worauf sie Lust hat (wobei ich auch Wünsche äußern darf, die häufig erfüllt werden, wenn ich lieb war *g*) .

Liebe Grüße,
Monika
(Diese Nachricht wurde am 02.08.02 um 09:19 von TVZofe32 geändert.)
68. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von ChristineX am 02.08.02 16:03
Hallo Ihr Lieben,

ist ja schön, dass mal wieder was los ist hier! Ich werde mal versuchen, der Reihe nach auf die letzten Postings einzugehen:

@ Anja:
unter den genannten "Aufmerksamkeiten" bei der Verführung verstehe ich eigentlich nicht dummes Rumgebalze, Sprücheklopfen, anzügliche Protzereien und anderes Imponiergehabe - das hasse ich wie die Pest (und zum Glück ist das auch nicht ansatzweise Jörgs Art). Ich denke dabei mehr an die vielen kleinen Nettigkeiten zwischendurch, mit denen mann seiner Frau zeigen kann, wie begehrenswert er sie findet (und dass er sie noch als Frau wahrnimmt). Das muss nicht immer ein Blumenstrauß oder ein Geschenk sein (darf es aber auch ), oft reichen Gesten und Höflichkeiten, wie z.B. konsequentes Türaufhalten, Abnehmen der Taschen bzw. des Kinderwagens (*gg* an Schatz), Tisch decken, genaues Zuhören...). Vielleicht sind diese Dinge für Aussenstehende ziemlich banal, aber nach längerer Zeit miteinander werden diese Aufmerksamkeiten normalerweise immer seltener(deshalb mein Hinweis auf die "altgedienten" Ehefrauen, war nicht böse gemeint, weder für die Ehefrauen noch für die Nicht-Ehefrauen ).
Und darüberhinaus geht es mir auch um die Verführung, bei der ich es von Zeit zu Zeit auch ganz bewusst geniesse, völlig passiv zu sein, ihn darüber im Unklaren zu lassen, ob er Erfolg haben wird... Wozu ist frau schliesslich die Herrin im Haus!
Ich finde es also auch sehr schön, ihm die Initiative zu überlassen, behalte mir aber ausdrücklich vor, darauf nicht eingehen zu müssen. Und Bedrängen oder Betteln würde ihm gar nichts bringen, um das zu wissen, kennt er mich gut genug. Schliesslich habe ich gute Gründe, wenn ich nicht will.

@ Bernhard:
Schön, dass Du meine diskreten Umschreibungen verstanden und das technische Missverständnis ausgeräumt hast. Dankeschön! Und ich fand es herrlich, dass Du Jörg ermahnt hast, Anja für ihre Kritik an Dir nicht zu hart anzugehen - ich hatte ihn nämlich telefonisch angestubst, mal klarzustellen, dass wir Deine Erfahrungen mit "leistungsfördernden Massnahmen" nachgefragt hatten... Wenn man den Informationsfluss hier mal grafisch darstellen sollte, bräuchte man schon Plakate...
Aber mal zur Sache, eigentlich bin ich gar nicht mal dagegen, hier von "Leistungen" zu sprechen. Dass es hier nicht um Rekorde, Angebereien und ähnliches Geprahle geht, ist ja klar. Aber nach einer gewissen enthaltsamen Zeit unterstelle ich mal jedem Mann Probleme damit, wenn er dann darf, nicht zu schnell zu kommen. Das ist für uns Frauen ja nicht unerheblich, und somit sollte man über Lösungsansätze zu diesem Problem diskutieren können. Also rück Deine Erfahrungen nur weiter raus!

@ Monika:
Deiner Beschreibung nach unterscheidet sich Deine Verführung Anjas nicht wesentlich von der üblichen Art, ist vielleicht etwas zurückhaltender. Allerdings muss ich mal anmerken, dass Verführung für mich nicht im Bett beginnt, sondern ein spannender Teil eigentlich vorher stattfindet. Vielleicht willst Du uns das auch noch mitteilen...

Liebe Grüsse
Christine
69. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von 155WH am 02.08.02 16:41
Hallo Christine

wenn ich die Antworten auf die letzten Postings so lese, muß ich sagen, daß es Dir sehr gut gehen muß wenn Du Deinen Sklaven entsprechend Deinen Wünschen erzogen hast.

Gruß WH
70. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von ChristineX am 02.08.02 20:39
Hallo WH,

na klar, deshalb mache ich das ja!

Christine
71. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 02.08.02 23:01
Hallo miteinander,

zunächst noch eine Bemerkung zu Christines *gg* beim Thema Kinderwagen.

Ich genehmigte mir heute nachmittag etwas Freizeit (der DAX ist auch prompt wieder gefallen ) und war auf Christines Wunsch mit Kind und Kinderwagen auf dem Ku damm, um ein Ersatzteil (für den Kinderwagen) zu besorgen, Ja, so etwas gibt es dort auch . Vermutlich hatten wir beide einen guten Tag, denn ich kann mich nicht erinnern, jemals soviele freundliche und neugierige Blicke auf uns gezogen zu haben.

Das tut gut, und ich will mich damit mal bei unseren Kindern bedanken, die das hier nicht lesen sollen und die ich gelegentlich dafür verantwortlich mache, daß uns so wenig Zeit für das Hobby bleibt. Und es ist auch eine Empfehlung an die Väter und (Noch-)Nicht-Väter hier an Board, nicht davor zurückzuschrecken.

Nun will ich aber doch auf das Thema zurückkommen und die Diskussion ein wenig ordnen.

> [Bernhard] Allerdings gehst Du Anja meiner Meinung nach ein bißchen zu hart an.

Liebe Anja, ich hoffe, Bernhard irrt sich in diesem Fall, ansonsten freue ich mich auf die Wiedergutmachung .

@ albert:

Danke für den Einblick in Deine Lebenserfahrung. Welches Gedicht ist denn eigentlich aktuell ?

@ Monika:

Danke für die schöne Beschreibung. Da ich das als Normalfall ansehe, frage ich mich allerdings, wie denn die anderen Männer vorgehen, wenn sie, wie Anja so schön formuliert, die "männliche Initiative" ergreifen. Na egal, wir machen unsere dominanten Damen auf unsere Art glücklich, und das ist das Wichtigste.


Laßt mich noch einmal das Problem beschreiben, um das es zuletzt eigentlich ging. Ich bin ja auch ohne KG bisher 100%ig keusch, woraus man auch erkennen kann, daß es mir recht leicht fällt und daß ich die Vorfreude zuweilen mehr genieße als den kurzen Höhepunkt und den hormonbedingten (?) Durchhänger am Day After. Damit fehlt meiner KH natürlich ein wenig das Druckmittel, mit dem sie ihre Ziele durchsetzen kann.

Schlimmer noch, sie möchte und soll eigentlich nicht auf mich verzichten, und sie wird mit den "Ersatzteilen" nicht so recht glücklich. Speziell genießt sie gern gerade die letzten 10 Sekunden. So sind wir also auf der Suche nach einer Lösung für diesen Fall "umgekehrter Keuschhaltung" (ich tendiere zu Langzeit-Rekorden und sie hindert mich daran). Hier im Board findet man schon einige interessante Lösungsansätze, aber sie haben uns alle noch nicht so recht gefallen. Auch Bernhards und alberts Ideen klingen interessant, und ich werde wohl nicht umhinkommen, das mal ausprobieren zu müssen. Aber vielleicht gibt es ja noch weitere?

Solange werden wir weiter machen wie bisher, denn Christine hat ja auch noch andere Druckmittel, und ihre Wünsche sind mir natürlich wichtiger als meine Rekorde. Und vielleicht habe ich auch irgendwann einen echten KG. Denn ob er meine Situation "verschärfen" würde, werden wir nur durch Probieren herausbekommen.

Danke an alle, die bis hierhin mitgelesen haben, und eine schönes heißes Wochenende!

Jörg

(Diese Nachricht wurde am 02.08.02 um 23:01 von JörgX geändert.)
72. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von albert am 02.08.02 23:43
Zitat

@ albert:

Danke für den Einblick in Deine Lebenserfahrung. Welches Gedicht ist denn eigentlich aktuell ?

Das Gedicht sucht natürlich Julia aus. Letztes Mal war es "The City in the Sea" von Edgar Allen Poe. Ziemlich morbid, eigentlich sehr abtörnend. Eine Zusatzgemeinheit halt.

Zum Thema "Initiative des KG-Trägers": die "einschlägige Literatur" im WWW preist dies als grossen Vorteil der Keuschhaltung des Mannes, dass er angeregt wird, die Initiative zu ergreifen und alle möglichen Kniffe zu überlegen, wie er der Schlüsselhalterin einen Gefallen tun kann, um sie in die richtige Stimmung für eine Erleichterung zu bringen. Julia würde mir ganz schön den Marsch blasen, wenn ich auf die Idee kommen sollte, die Initiative nicht mehr zu ergreifen.

Albert
73. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Bernhard am 03.08.02 02:42
Hallo miteinander,

Hi Monika,

danke für die Klarstellung. So groß sind die Unterschiede nicht. Auch ich beginne mit Kuscheln, zärtlichen Küssen .... und wenn Eva mich läßt, verläuft alles weitere wie bei frisch Verliebten. Fühlt sie sich bedrängt, genügt ein Wort, eine Geste um das ganze abzubrechen. Sie kann natürlich aber auch jederzeit die Initiative ergreifen und sich das nehmen, was sie braucht.
Der einzige Unterschied zwischen uns?
Wenn ich mich auf dem Bett räkele, wäre das für Eva kein Signal meiner Hingabebereitschaft. Schätze, das hängt mit Deiner Attraktivität als TV zusammen. Richtig?

Hi Christine,

wie immer sehr erfrischend! Vorallem Deine Definition der "altgedienten Ehefrau"(gg). Aber es stimmt, wenn man nicht Vorsorge trägt, kann jede Beziehung im Lauf der Zeit verflachen.

Eva genießt es genau wie Du, von Zeit zu Zeit vollkommen passiv zu sein. Warum auch nicht? Ob ich Erfolg habe, hängt schließlich ganz allein von ihr ab. Und selbst wenn ich Erfolg habe, weiß ich nie, ob die Geschichte auch für mich zu einem befriedigendem Ende führt. Deiner Formulierung, "schließlich bin ich die Herrin im Haus", ist da nichts hinzuzufügen.

Die Problematik, daß ein lange keusch gehaltener Mann bei der "herkömmlichen Verfahrensweise" zu schnell kommt, seine "Leistung" (gg) für Frau also nicht zufriedenstellend ist, liegt in der Natur der.....hhm,.....männlichen Natur. Sorry für das blöde Wortspiel, konnte aber der Versuchung nicht widerstehen.

Eva findet eine länger andauernde Keuschheit für ihre Bedürfnisse deshalb auch absolut kontraproduktiv. Man mag mir jetzt einige Karmapunkte abziehen. Aber sie hat recht. Ich bin dann alles andere als ein guter Liebhaber. Übrigens ist das genau jener Zustand, den ich weiter oben als "oversexed" bezeichnet habe.

Christine, Du hast mich aufgefordert weitere Lösungsansätze öffentlich zu machen. Also gut: (Hallo Jörg, bitte mitlesen und kommentieren. Wird Dir wie meistens nicht gefallen gg!)

Es gibt da nämlich einen Widerspruch. Während Du, Christine, allgemein gehalten monierst, daß länger keusch gehaltene Männer oft zu früh "kommen", und dadurch Frauen "nicht unerhebliche Probleme" haben, möchte Jörg seinerseits Keuschheitsrekorde aufstellen.

Uuups!

Da solltet ihr vielleicht nochmal drüber reden.

Jörg, kann es sein, daß Dein Problem Dich zu bremsen, damit zusammenhängt?

Wie gesagt, Eva hält nicht viel von übertrieben langer Keuschheit. Entweder komme ich dann zu schnell oder ich habe mich an die Enthaltsamkeit gewöhnt, wodurch ihre erotische Macht über mich schwindet. Beides mag sie nicht. Das Problem des "Day after" ist allerdings auch nicht von der Hand zu weisen.

Orgasmuskontrollen, teasing and denial, oder wie auch immer man das bezeichnen möchte, führen dagegen zu sehr guten Ergebnissen. Ein Beispiel habe ich oben schon beschrieben. Allerdings ein "leichtes", um niemanden zu verschrecken. Es gibt auch andere: Zum Beispiel, in dem Moment, wo "es" kommt, die Hände auf den Rücken nehmen und "es" einfach strömen lassen. Und zwar ohne sich zu rühren. Ein solcher Orgasmus ist äußerst unbefriedigend, läßt die Libido, die Lüsternheit, aber seltsamerweise unberührt oder steigert sie gar noch. Gleichzeitig kann man(n) als Liebhaber auch Tage danach länger durchhalten, weil der erste Druck erstmal weg ist.

Für mich ist die Unwägbarkeit, darf ich?, wenn ja, voller Lust? oder werde ich auf unbefriedigende Art und Weise quasi abgemolken?, jedesmal eine demütigende Erinnerung, wer bei uns in sexuellen Angelegenheiten das Sagen hat.

Vielleicht wär das ja eine Lösung für Dich, Jörg. Nicht wochenlange Keuschheit anzustreben, sondern mit regelmäßig kontrollierter, mal verweigerter, wenn gewährt, ggfs. frustrierender "Erfüllung" zu leben. Ein absoluter Liebesbeweis, vorallem wenn Du vorher nie weißt, was gleich passieren wird.

Bin mal gespannt, was ihr alle davon haltet. Reaktionen sind auch deshalb gewünscht, weil ich wiedermal das Gefühl habe, mich nicht richtig ausgedrückt zu haben. Beneide da einige! Jedenfalls wäre es mir lieb, Fragen zu beantworten um Mißverständnissen vorzubeugen.

Liebe Grüße ....... Bernhard
74. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von ChristineX am 03.08.02 13:53
Hallo Bernhard,

danke für Deinen interessanten Tipp. Da tun sich ja ganz neue Möglichkeiten auf, denn diese Idee hatte ich noch gar nicht. Mal sehen, was wir demnächst an Erfahrungen berichten können (so lang ist das Wochenende ja gar nicht mehr...).

Jetzt müssen wir erstmal in die Küche (ich hoffe, Dir entgeht der Plural nicht ). Demnächst also mehr.

Liebe Grüße
Christine
75. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Bernhard am 03.08.02 14:43
Hallo Christine,

Du weißt, viele Köche verderben den Brei. Am besten also für eine klare Aufgabenverteilung sorgen. Mit einem Lehrkoch an seinem ersten Tag dürfte das allerdings nicht schwerfallen.

Freu mich übrigens immer, wenn ich Dich auf neue Gedanken bringen kann. gg! Bin mal gespannt, was Jörg zu berichten hat.

Ein kurzes "heißes" Wochenende wünscht ..... Bernhard

In der Küche bin übrigens ich der alleinige Chef, im Schlafzimmer sieht das dann schon umgekehrt aus.

Liebe Grüße ...... B.
76. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 03.08.02 23:31
Hallo Bernhard, hallo Mitleser,

die Erleichterung nach längerer Keuschheit scheint wirklich nur dem Erleichterten Genuß zu bringen, aber nicht seiner KH, da er vor lauter Druck gar keine Möglichkeit hat, sie zu befriedigen. So empfinden wir es jedenfalls, und ich vermute, Christine wird jetzt Veränderungen einleiten.

Ist es so, daß KHs, deren KG-Träger länger enthaltsam sind, mit "Ersatzbefriedigungen" völlig zufrieden sind, und deshalb die Folgeprobleme wie zu frühes Kommen für sie keine Rolle spielen? Aus einigen Beiträgen in anderen Threads geht ja hervor, daß einige Frauen eine regelrechte Abneigung gegen sein Eindringen und sein Sperma haben. Aber den Frauen, die das eigentlich mögen, müßte doch während seiner verschlossenen Zeit etwas fehlen. Sehe ich das falsch? Und sollten wir das in einem neuen Thread diskutieren?

Deine Hinweise, Bernhard, gefallen mir übrigens doch ganz gut. Auch wenn ich in manchen Gebieten unserer D/s-Beziehung ein wenig Bammel habe, ob ich die Geister, die ich da rief..., bin ich bei unserem Liebesleben wirklich 100%ig bereit, mich Christines Wünschen unterzuordnen. Vermutlich muß man erst ein gewisses Alter im Leben und in der Beziehung erreicht haben, um zu spüren, daß der eigene Orgasmus nur soviel wert ist, wie er der geliebten Partnerin Freude bereitet.

Und mal wieder zurück zum Thema Keuschheit ohne KG. Mir ist ein weiterer Unterschied zwischen ohne und mit KG aufgefallen, wobei ich mich allerdings frage, wieso ich dazu so lange brauchte : Die morgendliche Erektion ist ohne KG natürlich viel angenehmer .

Laßt es Euch gut gehen!

Jörg
77. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von 155WH am 05.08.02 07:30
Hallo Jörg X,

habe Dein letztes Posting gerade gelesen und muß sagen, dass ich Dir nicht in allen Punkten zustimmen kann.

Es kommt doch ganz darauf an, wie Deine KG sich befriedigen läßt. Ich habe festgestellt, dass ich nachdem der kleine Freund wieder das Licht der Freiheit erblicken darf ca. eine viertel Stunde brauche bis er einstzbereit ist und auch dann nicht gleich vor zu hohem druck explodiert.

Meine KH ist der Meinung, dass der Sex seit er verschlossen ist wesentlich schöner und besser geworden ist. Hier gibt es ja dann offensichtlich verschiedene Auffassungen, was aber ganz normal sein dürfte. Jede sieht es aus einem anderen Blickwinkel.

Natürlich ist die morgentliche Errektion ohne viel schöner. Ich selbst habe bei mir festgestellt, dass sie wenn ich eine längere Verschlußzeit habe, nach drei, vier Tagen ganz ausbleibt und es keine Probleme gibt. Am ersten und zweiten Tag ist es sehr unangenehm, was sich aber dann sehr schnell legt. Offensichtlich gewöhnt der Körper sich daran und merkt das es besser ist nicht zu reagieren.

Gruß WH
78. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von Gast JörgX am 05.08.02 21:19
Hallo WH,

gut zu wissen, daß es auch anders geht. Das macht uns Hoffnung. Aber ein paar Nachfragen muß ich doch loswerden.

Du bist, soweit ich weiß, auch mal mehrere Wochen verschlossen. Hat Deine KH in dieser Zeit kein Interesse an Deinem kleinen Freund? Und kommt sie auch nach extremen Verschlußzeiten auf ihre Kosten, oder nur nach den "normalen"?

Möglicherweise liegt der Unterschied ja darin, daß "er", wenn er aufgeschlossen wird, Gewöhnungszeit braucht, so daß ein echter KG-Träger weniger Probleme hat. Mit meinem virtuellen, sprich eingebildeten, KG habe ich da mehr Platz zum Warmmachen und bin dann etwas sportlicher im Tempo.

Konkret gab es bei uns etwas Unzufriedenheit, als ich nach 11 Tagen wieder durfte bzw. sollte. Diese Zeit war für mich wohl doch etwas lang, und wir werden uns auf einen kleineren Wert einpegeln, der dann allen Beteiligten Freude bereitet.

Die Bemerkung mit der Morgenlatte nimm bitte nicht so ernst. Ihr dürft mit Eurem Lieblingsspielzeug schlafen gehen, und ich hab meine Freude beim Aufwachen .

Viele Grüße

Jörg
79. Re: Keuschheit ohne KG

geschrieben von 155WH am 07.08.02 17:18
Hallo Jörg X,

Auch während sehr langen Verschlusszeiten verlangt meine KH nach ihrem Recht, was sie sich dann aber auf ander Art und Weise von mir holt. Nur mein kleiner Freund kommt halt nicht zum Einsatz.

Wie gesagt, nach Aufschluß ist er bei mir nicht sofort einsatzbereit, was sicher an der langen Enthaltsamkeit liegt. Wenn er länger eingeschlossen ist, gewöhnt er sich offensichtlich an die Enge und versucht sich in der zeit auch nicht so fot zu entfalten, da dies doch teilweise sehr schmerzhaft wird.

Die bemerkung mit der Morgenlatte hatte ich eh scherzhaft aufgefasst und nicht so ernst genommen.

Gruß WH

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