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eröffnet von sicher-verschlossen am [unklar]
letzter Beitrag von private_lock am 10.06.06 17:12

1. Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von sicher-verschlossen am 23.01.06 14:24
Hallo an Alle!
Ich bin der Marco

Ich möchte nun bekannt geben das ich jetzt offiziell
KG für Frau und Mann baue! Aus Karbon und Glasfaser. die KG´s sind in allen Ral-Farben erhältlich. Es wird eingefärbter Epoxidhartz verwendet, dadurch wird das absplittern der Farbe verhindert. Individuelle gegossene Silikonpolster
erhöhen Sicherheit und Tragekomfor.

In zwischen habe ich schon 3 Frauen + 4 Herren KG
erfolgreich Produziert.

MFG Marco
2. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von kleines_Hexchen_70 am 23.01.06 14:51
Hallo Marco,

kann man sich deinen KG´s auch ansehen? Hast du eine HP, wo man evt. auch deine Preise für die Guten Stücke sehen kann?

Gruß
Sandra
3. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von sicher-verschlossen am 23.01.06 15:10
HP ist noch im Aufbau! Die preise sind zwischen 600SFr.- 900SFr. (Je nach Ausführung.)
Für die Massnahme sind 3 Gibsabdrücke nötig einer im sitzen, einer im stehen und einer im liegen.
Für die Abdrücke ist eine Reise in die Schweiz (Zürich) nicht zu vermeiden!
4. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von mecky64 am 23.01.06 16:39
Schön schön,

dann informiere uns bitte, wenn die HP mit den Bildern online ist, denn Katzen im Sack will doch keiner kaufen .


Ansonsten viel Erfolg und viele gute Ideen für Dein KG-Bau

Gruß
aus dem Rheinland ( wodurch schon klar ist, das eine Reise nach Zürich nicht mal eben ist)

Marcus
5. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von bluevelvet am 23.01.06 18:36
Hallo Marco,

herzlich willkommen im Forum. Ich verschiebe deinen Beitrag mal in das Board "Keuschheitsgürtel für Männer", da er dort thematisch besser hinpasst. Vielleicht stellst du ein gleichlautendes Posting noch in das Board "Keuschheitsgürtel für Frauen" ein.

Viel Erfolg!

Bluevelvet
6. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Roger_Rabbit am 23.01.06 19:05
Es tut mir leid hier so ausdrücklich meine Bedenken anzukündigen.
Nachbauten... alles schön und gut. Aber einem User, mit dem Anmeldedatum vom gleichen Tag, dann gleich einer solch euphorischen Nachricht, .......... ich weiß nicht. Nicht zu vergessen, daß sich Reinholds vielleicht seinen Bau schützen ließ.

Nichts für ungut. Einige Sachen machen mich nur mißtrauisch.....
7. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Bulli31 am 24.01.06 00:58
Hallo sicher-verschlossen,

diese Ecke der KG-Herstellung war lange unbesetzt, deshalb freue ich mich über deinen Einstand in die Materie.

Bitte entschuldige den Schreibstil des folgenden Textes. Ich hoffe jedoch, dass du den Inhalt recht interessant findest.

Dein Business ist in der Vergangenheit leider negativ aufgefallen, weil da jemand ... äh, zu dem Thema möchte ich mich nicht mehr aufregen. Schön, dass du dich dieser offenen Marktnische angenommen hast.

Ich wünsche dir, dass du von vornherein Vertrauen aufbauen kannst. Zum Maßabnehmen ein paar Gipsbinden verschicken oder Verabredungen zu Real-Treffen in Hotels nicht einhalten, haben andere schon gebracht.

Auf deine Designidee bin ich gespannt. Folgst du eher der Reinholds-Linie jeden KG individuell zu gestalten oder eher der Latowski-Linie das Grundgerüst immer gleich zu machen, und individuelle Anpassung durch Silikoneinlagen und die Veränderung in Weite und Höhe zu gewährleisten?

Wie lange veranschlagst du für die Herstellung, vom ersten Abdruck bis zum tragfähigen Produkt?

Hmm, das wird deine Homepage vermutlich beantworten.

Über deine Preisgestaltung mache ich mir ein wenig Gedanken. Wenn du wirklich von Design und Material in Reinholds Fußstapfen treten möchtest, kann es sein, dass du dir das Leben unbeabsichtigt schwer machst.
Nach den damaligen Berichten über die Reinholds-KGs kamen diese IMHO im Durchschnitt zwei mal zu Anpassungsarbeiten und etwa zwei bis drei Mal zur Reparatur in die Werkstatt zurück.
Diese Kosten scheinen mir in deinem Verkaufspreis nicht berücksichtigt.
Reinholds hatte die Kosten für die Arbeiten, bis der KG "passte", im Kaufpreis eingerechnet, nach meiner Erinnerung jedoch häufig Ärger seine Reparaturkosten, die er wohl nicht eingerechnet hatte, bezahlt zu bekommen.
Irgendwann hat er den KG nur noch als "Kunstwerk" oder ähnliches verkauft. Damit war klar, dass nach der "Abnahme" durch den Kunden die Reparaturkosten vom Käufer übernommen werden müssen. Ferner wurde dadurch klar, dass der KG nicht zum Tragen gedacht war. Auch konnte er dadurch anscheinend die Rücknahmeverpflichtung unter Erstattung des Kaufpreises nach misslungener dritter Anpassung/Reparatur umgehen.

Ich hoffe, dass du dich als seriöser KG-Hersteller mit Produkten für die 24/7-Anwendung profilierst.
Marktführer im Bereich "KG aus faserverstärktem Kuststoff" scheinst du durch die sieben produzierten KGs ja schon zu sein.


Herzlich Willkommen im Forum
8. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von folssom am 24.01.06 23:53
Hallo Marco (sicher-verschlossen),

ich möchte dich hier am Board zunächst einmal herzlich begrüßen.

Desweiteren freue ich mich, dass es jemanden gibt, der Keuschheitsgürtel auf der Basis von Epoxidhartz anfertigen und vertreiben will.
Als Besitzer eines Reinholds KGs sind mir die Vorteile, aber auch die Schwächen desselben bekannt. Wenn es dir allso gelingen sollte, nicht nur einen Ersatz, sondern eine verbesserte Variante anzubieten (somit: den perfekten KG), dann wird sich sicher auch ein geschäftlicher Erfolg einstellen.
Ein solcher KG würde sicher eine Bereicherung für Interressierte sein.

@Roger_Rabbit,

ob deine Art der Begrüßung eines neuen Mitglieds angemessen ist, wage ich zu bezweifeln.

Marco hat weder geschrieben, d. er Plagiate des Reinholds KGs vertreiben will (ist sowieso nicht möglich, denn jeder Reinholds KG war letztendlich ein Einzelstück, ich habe allein 3 Varianten) noch hat er sich hier mit "euphorischen Nachrichten" aufgedrängelt, denn erst nach einem Tragebericht des neuen KGs durch Lady Sandra und Anfragen anderer User zum Hersteller desselben, hat sich Marco hier vorgestellt.

@lady sandra,

einen herzlichen Dank an dich, d.d. Marco überzeugen konntest, sich hier vorzustellen.

Freundl. Gruß
9. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von sicher-verschlossen am 25.01.06 07:03
Hallo Roger_Rabbit

Deine Antwort auf mein schreiben ist nicht für voll zu nehmen. Sorry

Es war nie die rede von einem Nachbau!
Das mit dem (Bau schützen) wie willst du etwas
Individuell gebautes schützen? (der einzige der rechte hat ist der Formgeber)
also denken dan schreiben!
Wo findest du Euphorie?

Meine Anmeldung in diesem Forum wurde mir von einem Kunden empfohlen.

Das mit dem melde Datum? Ich Lächle Dich an!

MFG Marco
10. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von sicher-verschlossen am 25.01.06 07:54
Hallo Folssom

Danke für dein schreiben!

Ich hatte schon einen Reinholds in der Hand!

Ich will jetzt dem Macher von Reinholds nicht schlecht machen, seine Arbeit war gut. Nur hat er den Weichmacher für den Epoxidharz nicht benutzen. Dadurch kam es sicher zu Brüchen und Rissen im KG. Dazu kommt noch das er sicher nicht mit Unterdruck (Autoklav) aushärten lies sonst wären die Glasfasern besser verdichtet und weniger Harz drin. Warum er die KG dan lackiert hat weiß ich auch nicht im Normalfall färbt man den Harz ein. Ich gehe in der Annahme er hat das mehr zum Hobby
gemacht und ihm fehlte das Fachwissen.
Ich möchte aber doch nochmal sagen das seine KG
im Grundgedanken gut war, er hätte nur seine Probleme mit einem Fachmann besprechen müssen.
Ich gehe auch davon aus das ihm die nötigen Geräte fehlten.
11. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von sicher-verschlossen am 25.01.06 08:56
Hallo Bulli 31

Gipsbinden verschicken und treffen im Hotel gibt es bei mir nicht! Wer einen KG von mir möchte muss schon zu mir in die Firma kommen. Nur so kann ich die passgenau, sichere und tragbare KG´s Bauen.

Die Produktionszeit ist abhängig von der Auftragslage meiner Firma. Da wir teile für die Raumfahrt und F1 herstellen kann das schon 4-8 Wochen dauern.

Mach dir keine sorgen um meine Preispolitik!
Bei meinen Kg´s gibt es keine Reparaturen.(Schweizer Qualität)

Marktführer nein Danke!
Das macht faul und träge!!!
12. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von BigBird am 25.01.06 21:00
Hi sicher-verschlossen!

Zitat

Hallo Roger_Rabbit

Deine Antwort auf mein schreiben ist nicht für voll zu nehmen. Sorry



Ich möchte dir gerne mal was erklären: Roger_Rabbit´s Integrität in das Forum ist ohne Zweifel. Vielmehr: Wenn er Zweifel hat, weil... ein Newbie spontan mit Neuigkeit in dieses Forum platzt, weil/dass er was ähnliches erfunden hat, welches aber "vielleicht" schon mal so da war, ...dann hat er diese und das ist gut so! Seine Mitteilungen und Anmerkungen waren/sind allgemein für voll zu nehmen. Da kannst Du dir sicher sein, weil nur für den Fall, daß dich ein Zweifel hegt.
Sei vielleicht so gut und leiste erst einmal etwas überzeugende Aufbauarbeit.

M.f.G., BigBird
13. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von oxymoron am 25.01.06 21:52
@R_R und BigBird

Vielleicht solltet ihr erst einmal >hier< lesen, bevor ihr gegen ein neues Mitglied herumstänkert! Lange Mitgliedschaft oder viele Beiträge sind keine Garanten für Integrität!
Zugegebenermaßen gab es in der Vergangenheit schon mehrere Versuche, Reinholds Idee zu kopieren, allerdings liest sich Lady Sandras Bericht etwas anders als die von Bulli31 genannten Methoden, sich in einem Hotelzimmer zu treffen.

oxymoron
14. RE: Reinholds Ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Roger_Rabbit am 26.01.06 01:56
Friede, Freunde! Friede!

Wie BigBird bereits angeführt hat, will ich hier niemanden diffamieren! Mehr Schein als Sein hatten wir hier schon oder auch „drüben“ im www.kgforum.de. Ich könnte auch noch weitere Foren nennen, in denen solche „Eintagsfliegen“ um ‘Aufmerksamkeit’ kämpfen und ganz schnell wieder verschwinden, weil entdeckt.

@Marco

Mache bitte weiter und fühle dich nicht angegriffen.

@Oximoron

Ich gab ja auch nur zu Bedenken, daß es manche solcher Neuuser gab. Mehr nicht!
15. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von sicher--verschlossen am 26.01.06 16:55
hallo Roger_Rabbit

Ja! Dein Misstrauen ist ok, ich habe kein Problem damit!
Nur die anderen Aussagen waren nich so der Hit!
16. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von lady sandra am 26.01.06 18:00
Hallo Marco

Bist du unter Beschuss geraten? (Lach)

Sorry! War meine Idee das er sich hier melden soll.

Ist wohl nicht so erwünscht!

Gruss Sandra
17. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Johni am 27.01.06 02:01
jetzt hört auf zu streiten.

@sicher-verschlossen
Ich würde mich freuen, wenn Du uns mal ein paar Modelle als Pic präsentieren würdest. Du kannst sie mir auch mailen, ich stell sie hier online.
Dann wissen wir wenigstens, worüber wir hier reden.

Gruß
18. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von BigBird am 28.01.06 19:00
Nicht doch Lady Sandra!
Wir grüßen Sie und dich Marco der KG-Bringer besonders!

Es war doch kein Beschuß, sondern lediglich ein "freundschaftliches Nasenreiben" am Anfang. Erst kommt immer dies kleine Nasenreiben, und dann aber die Freundschaft. Die ist dann meist umso herzlicher!

Mit lieben Grüßen, BigBird
19. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Lackmen am 30.01.06 20:26
Hallo sicher-verschlossen,
verfolge mit großem Interesse diesen Beitrag.
Warte wie auch andere Freunde von mir gespannt
auf mehr Infos zu diesem KG.
Wie der bereits beschriebene Herstellungsprozess
scheint der KG ja sehr Professionell zu sein.
20. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Roger_Rabbit am 31.01.06 00:11
Hai, du da!

Ich habe dann auch gleich einen Tip für dich:

http://img.photobucket.com/

Anmelden plus DigiCam/Scann, schon kannst du mit einem Bild deine ersten Versuche/Entwürfe präsentieren. Hier einfach mit [ img ] ..... [ /img ] einfügen. Aber bitte ohne die Leerzeichen innerhalb der eckigen Klammern.

Dann los!
21. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Mumie am 05.02.06 09:08
Hallo Marco,

Ich würde gern mehr über den KG erfahren, gib uns doch mal ein paar Pics von den KG. Ich hätte echt Intersse an das Teil. Erst werden wir hier richtig neugierig gemacht und dann hören wir nichts mehr von dir.

Gruss Harry
22. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von m_MP am 16.02.06 20:09
Hallo Marco,

Du bist ja so still geworden? Fühlst Du Dich überfahren oder gibt es sonst einen Grund für Deine Abwesenheit?

LG miriam_MP
23. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Dipl. Ing. Kellergeist am 04.03.06 14:54
@roger rabbit:
Hattest Du am Ende doch Recht?
Und noch dazu eine Rüge erhalten
24. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von Angel am 05.03.06 21:52
Bzgl. der KGs habe ich verschiedene Fragen gehabt und meinen Mann gebeten, diese per Mail zu stellen.

Es kam keine Antwort. Ich denke, das Thema hat sich wohl erledigt.

Angel
25. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von keuscher_Andi am 24.03.06 18:54
Hallo Leute,

alles in allem doch sehr schade. Wenn man die Beiträge hier im Forum so liest, so war der Reinholds doch ziemlich genial. (Auch ich wollte gerne einen Reinholds haben, habe jedoch keinen mehr bekommen.)
Umso mehr verwundet es mich, daß niemand auf diese Bauform aufsetzt und einen KG in ähnlicher Art anbietet. Ist das so schwer oder ist noch niemand auf die Idee gekommen dies seriös anzubieten? Es scheint mir doch eine Marktlücke zu sein.
Was meint Ihr?

Viele Grüße,
keuscher_Andi
26. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von ogc am 25.03.06 02:05
@keuscher_andi

Das es keinen Reinholds-Nachbau/Nachfolger gibt liegt vermutlich an drei Dingen:

Zum Ersten gibt/gab (?!) es einen Musterschutz auf den Reinholds.

Zum Zweiten ist es schwierig den potentiellen Kunden klar zu machen, dass wenigstens 90% der Kosten auf die tatsächliche Arbeits-/Fertigungszeit entfallen.

Zum Dritten wird gerne vergessen dass ein solcher KG immer eine äußerst individuelle Anfertigung ist - eine Konstruktion aus einem Guß - die sich im Gegensatz zu metallenen KG´s nicht durch einfaches Biegen, kürzen und Nieten anpassen läßt.

Mein Fazit:

Möge sich ein potentieller Kunde / Kundin finden, der/die bereit ist 2500 - 3000 Euro und wenigstens 3 Monate Lieferzeit inklusive mehrer Vermessungs- und Probetermine in Kauf zu nehmen und ich lasse mich evtl. zur Fertigung eines, dem Reinholds ähnlichen KG hinreißen.
Ich bin selbst seit über 6 Jahren stolzer Besitzer eines Reinholds und es ist mir bisher nicht gelungen, einen ähnlich Bequemen und sicheren KG zu Bauen, ohne ein Plagiat zu erstellen.
An Ideen mangelt es mir sicher nicht, es ist und bleibt eine Frage der Sicherheit und der mechanischen Belastbarkeit des KG´s.

Praktisches:

Bisher entstanden aus meiner Hand 2 KG´s für das weibliche Geschlecht.

http://www.kgforum.org/display_5_2411_66500.html
http://www.kgforum.org/display_5_2411_66474.html

Eine männliche Variante ist seit mehr als 2 Jahren in mehreren Varianten im Bau, doch konnte mich bisher keine wirklich überzeugen obwohl die eine oder andere Variante als bereicherndes Spielzeug sicher verwendbar ist. Von einer "alltagstauglichen" Variante bin ich aber noch Meilen entfernt.

MfG
27. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von keuscher_Andi am 08.04.06 13:35
Hallo OGC,

vielen Dank für Deinen Beitrag. Man erkennt, daß Du Dich schon sehr tief mit der Materie befaßt hast. Bei Deiner Antwort sind mir jedich einige Fragen aufgekommen:
- Wie ist das eigentlich rechtlich mit dem Gebrauchsmusterschutz. Wie lange gilt so ein Gebrauchsmuster, gilt es nur in Deutschland oder Europaweit und kann man es evtl. von dem Erfinder abkaufen?
- De Reinholds-KG war auch nicht der günstigeste auf dem Markt. Ich denke daher schon, daß man vor dem Kunden einen höheren Preis als für einen Stahl-KG rechtfertigen kann und das der Kunde dies auch versteht. Bleibt die Frage, ob man bei genügender Erfahrung beim Bau des KGs auf das alte Reinholds-Preisniveau zurückkommen kann? Wie schätzt Du dies ein, ogc?
- Ja, das Thema Sicherheit/mechanische Belastbarkeit ist sehr wichtig. Wo liegen eigentlich die größten Probleme beim erstellen einer alltagstauglichen "Herrenvariante im Detail?
- OGC, hälst Du das Forum auf dem laufenden, falls Du eine weitere Meile in Richtung einer "alltagstauglichen" Herrenvariante vorankommst?

Viele Grüße,
Andi
28. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von m_MP am 12.04.06 08:58
Hallo Andi,

bleibt noch zu unterscheiden, ob es sich nun um ein Gebrauchsmuster (technisches Erzeugnis an sich, Schutz 3- 10 Jahre) oder/und um ein Geschmacksmuster (Farb-/Formgestaltung, Schutz 5 -20 bzw. 25 Jahre) handelt. Und ob national oder im Rahmender europäischen Verordnung über Geschmacksmuster beim Europäischen Harmonisierungsamt angemeldet wurde. Dann greift der Schutz sicher im ganzen Wirtschaftraum der Gemeinschaft.
Die Kosten dürften dann wesentlich höher liegen, sowohl für Recherche wie Anmeldung. Ob sich das für so ein Produkt lohnt?

Ich denke wer wirklich Interesse hat GFK-KGs gewerbsmässig in grösseren Mengen herzustellen, wird nicht daran vorbeikommen, sich da intensiv mit auseinander zu setzen.

LG

miriam_MP
29. RE: Reinholds ersatz ist da!!!!!!!!!!!!!

geschrieben von private_lock am 10.06.06 17:12
Und dann war er wieder weg ...

Es ist durchaus ein Markt für GFK-KG´s vorhanden. Aber leider konnte bislang immer noch keiner Reinholds Nachfolge antreten. Und zu allem Überfluss wird das Thema auch gleich noch emotional, weil es schon Betrügereien gegeben hat.

Meine Überlegungen zu einem Geschäftsmodell kann man hier nachlesen. Obwohl ich die Hoffnung schon aufgegeben habe, dass das in absehbarer Zeit noch mal was wird.

Hier geht es weniger um die Frage von europäischen Rechten und Patentschutz, als vielmehr um die Wirtschaftlichkeit. Die Stückzahlen werden sich nur seeehr langsam entwickeln und der Reparaturaufwand für die ersten "Beta-Modelle" kann so eine Ein-Mann-Firma leicht auffressen.

GFK ist nicht geeignet, um ein fertiges Produkt zu verkaufen, wie es den Edelstahl-Konkurenten entspricht. Vielleicht sollte man es eher mit einem Tättowierer vergleichen, der Arbeitsstunden am Kunstwerk verkauft. Das scheint das einzig tragbare Modell. Und so, wie man seiner Haut mal ein neues Ornament hinzufügt, oder ein altes nachstechen und umarbeiten lässt, könnte man dann auch den KG warten lassen: Gewichtsschwankungen, aufgebrochene Laminatstellen, abgeplatzter Lack und die anderen vielfältigen Wehwehchen, die es so furchtbar aufwendig gestallten.

Wenn ich ehrlich bin: Es wird wohl immer ein Hobby bleiben, wo einige wenige privilegierte Bastler, die mit dem Material umgehen können, nach besten Wissen und Gewissen geringste Stückzahlen bauen/ausprobieren und an Freunde abgeben.

Der Antrieb ist die altruistische Suche nach dem perfekten KG, aber nicht der wirtschaftliche Erfolg.

LG
private_lock

PS: Auch ich sehe mich bei den Stahl-Kameraden um, auf der Suche nach meinem nächsten KG, weil sich jetzt schon abzeichnet, dass die Lebensdauer von GFK begrenzt ist ...

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