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Thema:
eröffnet von Martha am 23.05.06 16:25
letzter Beitrag von lordZ am 07.02.07 03:16

1. Neonazis

geschrieben von Martha am 23.05.06 16:25
Hallo @ all!

Hier darf ich alles reinschreiben, was ich möchte - steht jedenfalls in der Beschreibung dieses Boards.

Als Anlass für meinen Beitrag nehme ich einen Satz aus einer Äußerung von Miauzi zum Thema WM. Hier im Norden der Republik sehe ich nicht viel bis nichts vom braunen Gesocks. Es interessiert mich aber, wer ausser Miauzi schon negative Erfahrungen und welche gemacht hat. Gibt´s für Trannies in Deutschland ebenso wie für Farbige no-go-areas? Und falls ja (was ich annehme) sind die identisch?

fragt Martha
2. RE: Neonazis

geschrieben von bluevelvet am 23.05.06 18:07
Hallo Martha,

deine Besorgnis kann ich gut verstehen. Ich glaube aber nicht, dass es speziell für Trannies sog. No-go-Areas gibt. Ganz sicher aber gibt es solche Areas - vor allem im Osten - für Ausländer, vor allem für Schwarze und Asiaten. Es gibt sie aber auch für Deutsche etwa in den entsprechenden Vierteln von Städten mit einem hohen Anteil einer gewissen ausländischen Bevölkerungsgruppe, you know ...

Kürzlich habe ich gelesen, dass ca. 80 % der Opfer von Neonazis "ganz normale" Deutsche seien, und das heißt im Klartext: Jeder kann zum Opfer dieser Brüder werden. Ganz besonders natürlich solche Menschen, die in irgendeinem Punkt anders sind als die Mehrheit der Bevölkerung. Diese Brüder entblöden sich ja nicht, selbst Behinderte, z. B. Rollstuhlfahrer anzugreifen, obwohl jeder weiß, dass, wenn nur irgendjemand im Straßenverkehr im rechten oder besser falschen Moment unachtsam ist, man sehr schnell selbst zu dieser Gruppe gehören kann. Ich kann mir kaum etwas Widerlicheres und Unmoralischeres vorstellen, als so eine menschenverachtende und dumme Haltung.

De Facto sind natürlich solche No-go-Areas für Ausländer auch No-go-Areas für Personen, die auf irgendeine Weise "anders" sind, etwa Trannies. Das Problem ist dabei, dass man, wenn man diese No-go-Areas respektiert, diesen Idioten durch den erzielten "Erfolg" recht gibt; dennoch scheint es mir ein Gebot der Klugheit, sich zumindest nicht alleine in gefährliche Bezirke zu begeben. Eine geplante politische Demonstration in diesen Gebieten wäre sicher etwas Sinnvolles. Es hat aber definitiv keinen Sinn, den Märtyrer spielen zu wollen!

Interessant: Ein aus dem Iran stammender Schüler von mir wäre kürzlich fast mit Neonazis zusammengeraten. Als diese dann aber seine Herkunftsnationalität erfuhren, klopften sie ihm auf die Schulter und lobten den Präsidenten seines Herkunftslandes wegen dessen antisemitischer Haltung und Holocaust-Leugnung, offenbar in der Annahme, mein Schüler teile derartige Auffassungen. Er hat dann klugerweise den Präsidenten seines Herkunftslandes, den er in Wirklichkeit verabscheut, ebenfalls gelobt und zugesehen, dass er möglichst schnell aus der Gefahrenzone kommt. Natürlich habe ich ihm dringlichst geraten, diese Brüder unbedingt zu meiden und auf keinen Fall den Helden spielen zu wollen. Das könne ihm sehr schnell das Leben zerstören.

Bluevelvet
3. RE: Neonazis

geschrieben von Miauzi am 23.05.06 20:13
Hallo Martha,

als Ergänzung - ich war als Bio-Junge unterwegs (also nix Trannie-Attake) - und die zwei "Herren" ziemlich angetrunken - leider nicht so stark - dass ich mit beiden fertig geworden wäre...

Aber es gibt auch in Berlin Ecken, das sollteste Dich zu bestimmten Zeiten und mit bestimmter Bekleidung nicht sehen lassen...

Also - als Brauner mit "Uniform" kannst so einige Ecken von Kreuzberg, Neuköln und dem Wedding vergessen...

Durch die Gettoisierung hier in Berlin sind z.T. sehr "mehrwürdige" Zustände entstanden.

Von speziellen No-go-Areas für Trannies hier in Berlin weiss ich nun zwar nix - aber es gibt Gegenden, da sollte man alleine spät abends nicht alleine unterwegs sein...
Das hat aber mehr mit allgemeiner Kriminalität zu tun...

In anderen Stadtbezirken - speziell die mit den "Party-Arealen" gehört es abends fast zum Stadtbild - als ich mit meinem Latex-Kostüm und der Catwomen-Maske unterwegs war - bin ich kaum wahrgenommen worden...

Das sieht aber im Umland - sprich Brandenburg schon ganz anderes aus...
Was mir da so an unterschwelligem Fremdenhass und Intoleranz schon begegnet ist...

Ich stelle mir da mehr die Frage - bitte wer ist denn da NICHT ausländerfeindlich - jetzt mal abseits von Politik und Vereinsarbeit...
Und ich meine nicht die offensichtlichen Äusserungen in der Öffentlichkeit oder das Gelaber nach dem 3. Bier am Stammtisch - sondern was "gewöhnliche" Menschen in einer normalen Unterhaltung so ganz nebenbei ablassen...

Als ich Anfangs der 90iger viel beruflich in Brandenburg unterwegs war - hat sich mir das lange nicht so ausgeprägt dargestellt - wie heute - und ich orientiere mich hier nicht an der tendensiösen Verdummungs-Presse...

Das Problem und ein Teil der Ursachen ist ja lange geschickt gedeckelt worden - wobei diese unfähige Ex-General als Innenminister einen grosse Mitschuld trägt - dem hätte ich als gelernte Ossi gerne mal voll vor das Schienbein getreten und gefragt - ob wer noch alle Nüsse auf dem Weihnachts-Teller hat...

LG Miauzi
4. RE: Neonazis

geschrieben von BigBird am 12.01.07 21:53
Hallo!

Habe dieses Thema rein zufällig gefunden. Ist doch bei der WM letztes Jahr alles relativ glatt gegangen oder? Alle haben sich gefreut und alle haben den Dunkelprognostikern die rote Karte gezeigt.

LG, BigBird
5. RE: Neonazis

geschrieben von Muwatalis am 12.01.07 22:30
Hallo Ihr Lieben!

Mag ja sein, dass es zur WM mal nicht zu großen Auffälligkeiten gekommen ist.
Vielleicht lag das aber wohl eher daran, dass die meißten der "großen starken Fäusteschwinger, die immer in Horden auftreten" zu Hause vor dem Fernseher saßen.
Vielleicht lag das daran, dass die Fanmeilen und die größere Umgebung "besser bewacht wurde als sonst".
Vielleicht lag das auch daran, dass auf den Fanmeilen das "Mischungsverhältnis" für "Randalierer" ungünstiger war und man weniger merkte, wer neben einem stand, wenn man gebannt auf den Großbildschirm starrte / wenn die "Fäusteschwinger" von ihrem "Feindbild" abgelenkt waren.
Mag sein, dass die "Fäusteschwinger" für ein paar Wochen abgelenkt waren, aber sie sind noch da!
Und es hat den Anschein, dass sie sich offener in der Öffentlichkeit zeigen, offener ihre Fäuste schwingen und Parolen grölen, je größer der Prozentsatz gewisser Parteien in kurz zuvor abgehaltenen Wahlen ( ob komunal oder Überregional ) waren.

Herzlichst!


Harald
6. RE: Neonazis

geschrieben von Harry_W am 02.02.07 21:46
Hallo,

als Ruhrgebietler habe ich schon die eine oder andere Veranstaltung mitgemacht.
Als, bedingt durch das gute Ergebnis der deutschen Nationalmannschaft, plötzlich Deutschland-Fahnen an Autos und Häusern auftauchten, waren die "stolzen" Deutschbewahrer ziemlich verdattert. Aber ich denke, das ist wahrscheinlich nur von kurzer Dauer.
No go-Areas gibt es meines Wissen nicht- aber falscher Ort zur falschen Zeit kann Dir überall passieren.
Gestern wurde in Gelsenkirchen eine neue Synagoge eröffnet, bin gespannt, wann die ersten Wandschmierereien auftauchen...
Bedrückte Grüße
Harry_W
7. RE: Neonazis

geschrieben von unterwürfig am 07.02.07 01:54
http://www.youtube.de/?watch?v=OuLf4-JUZF0

http://www.youtube.de/?watch?v=0dIm3PvR7j8
8. RE: Neonazis

geschrieben von lordZ am 07.02.07 02:09
spinner, extreme und idioten gibts denke ich überall. links, rechts, in deutschland, in frankreich, in israel (auch wenn man das nicht laut sagen darf) und in den USA (der größte an der spitze vielleicht??!?!?) (auch wenn man das noch viel weniger laut sagen darf)
das ist allerdings nur meine persönliche meinung. doch die müßte ich ja wohl äußern dürfen ohne gefahr zu laufen, daß mir einer auf die zehen tritt....

warum wir hierzulande gleich in die hosen machen, wenn solche spinner von rechts auftauchen, mag an der geschichte unseres landes liegen. aber wenn man, wie es zur zeit hierzulande läuft, ständig mit der vergangenheit und einem damit verbundenen schuldgefühl konfrontiert wird, dann gibt man solchen gruppen meiner meinung nach nur noch mehr zündstoff.

und wenn man mal in andere länder schaut: in jedem land gibt es einen rechten flügel in der politik. nur in deutschland wird alles, was in diese richtung geht gleich als nazitum verschrien... eigentlich sollte eine stabile demokratie auch einen rechten flügel vertragen können....

ich lehne - und das betone ich in aller deutlichkeit - jede form von gewalt und diskriminierung ab!
nur denke ich auch, daß nach über 60 jahren das thema "nationalsozialismus" nu langsam aber auch mal überstanden und verdaut sein könnte....
daß die vergangenheit - und ich sage bewußt nicht "unsere vergangenheit", denn das ganze betrifft weder meine eltern noch mich - nicht in vergessenheit gerät, dafür sorgen schon die entsprechenden nationen, keine sorge!!!
meint lordZ
9. RE: Neonazis

geschrieben von Charly am 07.02.07 02:34
Hallo LordZ,


Wahre Worte, wahre Worte!! Durch eine fehlerhafte Politik, insbesondere im schulischen Bereich, wird den Braunen eigentlich erst die richtige Plattform gegeben.

Schau dir mal an, wie der Geschichtsunterricht angelegt ist. Römer, Ägypter, Griechen, die deutsche Geschichte bis zum Beginn des ersten Weltkrieges - alles wird teilweise bis ins Detail durchgekaut.

Dann kommt die jüngere deutsche Geschichte:
Ach ja - da war der erste Weltkrieg (bisschen bla, bla) und der Zweite (bla, bla), danach kommt schon sowieso nichts mehr - und in 2-3 Schulstunden ist dieser Bereich beendet. Einfach unglaublich!!! Macht den heutigen Generationen doch mal bewußt, warum die Kriege kamen (die Hintergründe sind heute alle bekannt), erzählt ihnen vom Leid der Menschen und macht deutlich, was es hieß, Deutschland wieder aufzubauen.
Die Verantwortung Deutschlands muß klargestellt werden (ohne Zweifel!), aber auch die unglaublichen Anstrengungen, die nach dem Krieg unternommen wurden. Die heutige Jugend lernt das doch gar nicht, genauso wenig wie meine Generation das gelernt hat. Ich selber habe mir das alles erst mühsam zusammenlesen müssen. Warum

Mit diesem Wissen, hätten die Braunen viel weniger Zulauf, da bin ich mir sicher.


Viele Grüße



Charly
10. RE: Neonazis

geschrieben von lordZ am 07.02.07 02:48
na, charly, so ganz kann ich Dir da nicht zustimmen. bei uns wurda das dritte reich in aller epischer breite an der schule durchgekaut - und nicht nur in geschichte mehrere male, sondern auch in deutsch, religion und sozialkunde....
und ich weiß, daß es nicht nur an unserer schule so war/ist.
umerziehung wäre hier ein stichwort, das mir einfiele.... allerdings eben wieder "zu viel des guten".... so viel, daß das grundgefühl eigentlich schon wieder in ablehnung zur auseinandersetzung und kritischen überdenkung des ganzen themenkomplexes tendiert.
schau mal in die fernsehzeitung: ich bin sicher, du findest fast jeden tag auf irgendeinem sender eine sendung (super satz!!) , die sich mit der NS-zeit und der damit verbundenen "verantwortung" befasst.
kein wunder, daß da vielen irgendwann mal der kragen platzt....
11. RE: Neonazis

geschrieben von Charly am 07.02.07 03:04
ich red ja auch davon, sich mit den Fakten auseinander zu setzen! Nicht mit dem, was andere gerne hören wollen. Wer will schon laufend Schuldzuweisungen hören, oder ständig ´mea culpa´ schreien. Das ist auch keinem zuzumuten, aber in der heutigen Presse und Politik immer noch der O-Ton.

Wenn ihr das in eurer Schule besser durchgenommen habt, sei froh. Bei uns war das noch anders (wie ich beschrieben habe - ok - in Sozi was, aber sonst Essig).

Eines der großen Probleme ist: Mach einem heute 16-jährigen klar, dass er am 2. Weltkrieg schuld ist. Und das nur, weil er Deutscher ist. Sowas geht gegen jedes Gefühl, er wird dich für verrückt erklären und du erreichst das Gegenteil dessen, was du willst.

Aber das wird bis heute in Deutschland großteils nicht begriffen. Jeder der hier eine differenziertere Meinung hat, wird schon schief angesehen.

Nach diesem Kommentar warte ich eigentlich auch nur noch auf solche Reaktionen. Andere, die verstehen worum es mir geht, wären mir lieber, aber ...

Übringens: Braune Farbe mag ich - aber nur im Blumenbeet, nicht in einer politischen Anschauung! Dort ist sie widerlich!!


Viele Grüße


charly
12. RE: Neonazis

geschrieben von lordZ am 07.02.07 03:16
okay. diese aussage kann ich unterschreiben.
ich bin natürlich gegen diskriminierung und gewalt, genauso aber gegen eben diese undifferenzierte schuldbekennung und "ascheaufshaupt" - mentalität, wie sie so oft an den tag gelegt wird.
ich gehe sogar noch weiter, auch wenn es gewagt sein mag: ich denke, daß vieles, was damals in deutschland passierte, eine folge der fehler war, die von den siegermächten nach dem ersten weltkrieg gemacht wurden. ich gehe nicht soweit, daß ich sage, es war geplant - wobei allerdings einige entscheidungen, die damals getroffen worden waren, diese vermutung sogar zuließen); fest steht jedenfalls, daß zu einem weltkrieg diesen ausmaßes mehr als nur ein hitler dazugehört haben. stalin und roosevelt haben genauso dazu beigetragen, daß es überhaupt soweit kommen konnte.
aber lassen wir diese politisierenden ausschweifungen. der thread begann ja mit der harmlosen frage zu "no-go-areas" für TS.
dazu möcht ich nur sagen - wie es auch schon hier erwähnt wurde - : das kann jedem andersartigen überall und immer passieren, daß er blöd angemacht wird. ich frag mich in dem zusammenhang nur, was das zwingend mit der threadüberschrift :neonazis zu tun hat.... intoleranz ist eben - und das war eigentlich der ausgangspunkt meiner ganzen ausführungen - nicht nur ein merkmal von (deutschen) neonazis, sondern allgemein von intoleranten und unaufgeklärten menschen - und die gibts - wie ich ja schon schrieb - überall und in jeder politischen richtung.

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