Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von eyefire am 14.04.07 16:13
letzter Beitrag von Asphy am 25.04.07 22:49

1. Was mich ärgert !!!

geschrieben von eyefire am 14.04.07 16:13
In letzter Zeit, wird sehr viel über Rechtschreibung geschrieben.
Um aufzuzeigen wie wichtig die Rechtschreibung ist, werde ich jetzt einmal versuchen, dass ganze per Umfrage zu lösen.
Ich selbst schreibe oft in der Früh oder spät Abends, da habe ich keine Lust mehr auf Rechtschreibfehler zu achten.

Ich hoffe ich bekomme die Umfrage hin, ansonsten Entschuldige ich mich gleich hier.

eyefire
2. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von eyefire am 14.04.07 16:17
Bin total neugierig auf eure Antworten !!!

Also mir ist die Rechtschreibung immer schon am " A... " vorbei gegangen.
Wobei ich bemerken muss, das es immer noch lesbar sein sollte.
Wenn es ein interessantes Thema ist so werde ich versuchen es zu entschlüsseln ! Falls nicht, dann nicht.

grüsse eyefire
3. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von bluevelvet am 14.04.07 17:47
Als Lehrer bin ich schon beruflich dazu verpflichtet, tagtäglich (bei meinen Schülern) auf Rechtschreibung und Interpunktion und noch einiges mehr zu achten - da bin ich froh, wenn ich es in meinen Freizeitaktivitäten, und dazu gehört auch dieses Forum, nicht muss.

Mehr als eine nur halbwegs gelungene Rechtschreibung erschwert für mich "unübliche" Textformatierung die Lektüre. Ist aber auch kein Beinbruch.

Bluevelvet
4. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von eyefire am 14.04.07 20:20
Meine Fragen wären eigenlich gewesen :

Was denn wichtiger sei das verstehen eines Textes mit Fehlern die, ich möchte nicht alle sagen, aber sehr viele machen, oder

oder Fehlerfreies schreiben, dafür Gefühlslosikkeit und Unverständnis anderer gegenüber
5. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von eyefire am 14.04.07 20:29
@ Bluevelvet

Ich finde sowieso das momentan zu viel Aufsehen erregt wird, wegen des Kavaliersdeliktes "Rechtschreibung"

Weiters würde ich alle Leute verbannen, die andere anpöbeln das sie nicht richtig schreiben können.
Wie kommen diese Leute nur dazu so überheblich zu sein.
Ich kann richtig und genau schreiben, aber dazu brauche ich Zeit und gute Stimmung.

Wenn ein Beitrag Rechtschreibfehler enthält dann ignoriere ich diese, besser noch ich freue mich sogar einen gefunden zu haben, denn ich mache auch genügend.

Ich grüße alle Leute für die, die Rechtschreibung nicht dass allerwichtigste ist.

Grüsse eyefire
6. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Charly am 14.04.07 20:30
Hallo eyefire,

schreib, wie du immer schreibst.
UND PFEIF WEITER AUF DIE RECHTSCHREIBFEHLER !!!

Ich möchte blue nicht bitten, meine Texte zu korrigieren,
zu benoten und meinen Jungs das Ergebnis mitzuteilen.
Gäb wohl die Höchststrafe!

Na und - ich pfeif auch drauf.

Was zählt ist, dass das verstanden wird, was du ausdrücken willst.
Und das ist das Einzige!

Also weiter fröhliches Tastenklopfen - und mach dir keinen
unnötigen Kopf. Übrigens - andere verschenken ihre Fehler.

Viele Grüße - Charly
7. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Siro am 14.04.07 20:46
Hi eyefire

Zitat

Guten Abend eyefire

Also ehrlich gesagt, sind mir deine Tippfehler sowas von schnurzpiepe egal, weil ich ja auch welche mache. Fehler zu begehen ist keine Sünde.

Hingegen sich aufzuführen,als hätte man das Wörterbuch und alle grammatikalischen Gesetze zum Frühstück verspeist, halte ich persönlich für überaus Arrogant.

Also schreibe doch nach dem Motto:\"Frei Schnauze\"

Einen ewigen Verschluss deines Schwanes, halte ich für ausgeschlossen.


Bleib sauber.

Gruss siro


Nun dabei bleibe ich.
Hochmut kommt ja bekanntlich vor dem Fall.

Gruss siro

14.04.07 (6)
8. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von m_MP am 14.04.07 21:17
Die eigene Meinung wird verschwiegen, wenn man denkt, daß die Mehrheit anderer Meinung sei. Auf der anderen Seite ist man redebereit, wenn man sich zu der Meinungsmehrheit zugehörig fühlt.

Soweit zum zeitweiligen Wert einer Umfrage. Sogar durch eine bestimmte Art und Weise der Fragestellung kann man Umfragen bereits beeinflussen.

Ihr könnt das halten wie Ihr wollt, ich für meinen Teil bevorzuge weiterhin eine klare Rechtschreibung, so wie z.B. Andere sich für oder gegen das Rauchen entscheiden.

LG

miriam_MP

PS. Es geht hierbei nicht um einzelne Rechtschreibfehler. Die machen wir alle.
9. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von LordGrey am 14.04.07 21:26
Also kleine Rechtschreibe- und Tipp-Fehler interessieren mich überhaupt nicht. Wichtig erscheint mir das der Beitrag verstanden wird. Werden die Fehler aber so krass, das sie beim Lesen zu Stolpersteinen werden, sprich den Lesefluss unterbrechen, dann fängt es an mich zu stören. Da macht es auch keinen Spass mehr zu lesen.
10. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Charly am 14.04.07 23:15
@Lord Grey,

es ist klar, zuviele Fehler, die dann irgendwann den Sinn so
verfälschen, dass er nicht mehr erfassbar ist, das sollte
wirklich vermieden werden. Ich habe das aber hier so krass
noch nicht feststellen können.

Ein ewiges Rumgeholper, aus den o.g. Gründen macht
natürlich keinen Spaß. Ich glaube aber, dass diejenigen,
die posten, besonders die, die Stories schreiben, sich
bemühen, diese Fehler zu vermeiden. damit ist doch schon
automatisch ein größeres Feld abgedeckt. Kurze Posts
unterliegen sowieso nicht in dem Maße dieser Gefahr.


@m_MP:
Zitat

Die eigene Meinung wird verschwiegen, wenn man denkt, daß die Mehrheit anderer Meinung sei. Auf der anderen Seite ist man redebereit, wenn man sich zu der Meinungsmehrheit zugehörig fühlt.

Ich verstehe deinen Kommentar dahingehend, dass User
absichtlich Fehler einbauen, um entsprechend falsch verstanden
zu werden. Ich kann mir genau das aber nicht vorstellen. wir sind
alle erwachsen, alle hier bereit, unsere Meinung zu sagen. Und jeder,
der seine Meinung sagt, will sie doch so verstanden wissen, wie
er/sie sie auch gemeint hat.
Ich gebe dir Recht. Je mehr die Rechtschreibung stimmt, desto besser
ist der Autor verständlich. Es ist aber nun mal nicht jedem das Gleiche
gegeben. Damit ist einfach die Toleranz aller gefordert.

Viele Grüße - Charly


PS: ich mach bestimmt auch genügend Fehler!!!
11. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von bluevelvet am 15.04.07 07:11
Zusätzlich stellt sich das Problem, nach welchem System eine Rechtschreibvariante als Fehler gelten soll, dem "alten" Regelsystem, der 1. Reform oder der 2. Reform, d. h. dem aktuellen System. Schulen und Behörden sind qua Gesetz zur Anwendung der aktuellen Version verpflichtet, privat werfe ich z. B. blödsinnige oder grammatisch falsche Neuerungen ("heute Morgen" statt "heute morgen") raus und schreibe, wie ich es für sinnvoll halte.

In folgendem Textauszug aus der Begrüßung einer neuen Teilnehmerin habe ich übrigens einen Kommafehler gemacht bzw. bei der Textänderung übersehen. Wo steckt er?

Zitat

Ansonsten freut es mich, dass du dieses Forum toll findest und ich wünsche dir hier weiterhin viel Spaß.


Das aktuelle Regelverzeichnis von 2006 samt Wörterliste, aber auch die 1. Reform von 2004 samt Wörterliste, findet ihr übrigens hier.

Bluevelvet
12. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Martha am 15.04.07 09:17
Moin, bluevelvet!

Ich hab´ ihn gefunden - darf ich ihn behalten?

Schönen Sonntag allen wünscht

Martha
13. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Black Panter am 15.04.07 11:51
Hallo zusammen!

Das ist ja das Positive an der "Rechtschreibreform".
Jahrzehnte haben sich Leute die wenig Ahnung hatten mit Sachen beschäftigt von denen sie nichts verstehen.

Die "Fachleute" (das Institut für deutsche Sprache,der Schriftstellerverband,ausgewiesene Sprachexperten wie Walter Jens und viele andere) wurden kaum,und wenn,viel zu spät in den Entscheidungsprozeß eingebunden.

Immer wieder wurde zu Recht darauf hingewiesen,daß das größtenteils Unfug ist,den Sprache ist nun mal einer dynamischen Entwicklung unterworfen.
Wörter,die vor ein paar Jahren kein Mensch kannte sind heute im allgemeinen Sprachgebrauch gang und gäbe;andere schöne deutsche Wörter,die natürlich auch von anderen Sprachen beeinflußt sind fallen hingegen weg.

Was die Interpunktion angeht,habe ich irgendwann aufgehört mich über die Regelungen zu wundern und es in`s Positive verkehrt:

ich schreibe einfach nach meinem persönlichen Sprach- und Rhytmusgefühl.

Und ich weigere mich weiterhin Restorant zu schreiben,genau so wenig wie ich auf "mein" ß verzichte.

Langer Rede,kurzer Sinn: jeder soll schreiben wie er mag. Solange es verständlich bleibt,wird es auch Leser geben.

Mit sonnigen Grüßen,


Black Panter
14. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Bulli31 am 15.04.07 12:57
@eyefire

Manche haben wirklich viel gekämpft, um dahin zu kommen, wo sie sind. Wer in den 80ern nach der 10. Klasse zur Verwaltung wollte, musste schon ein Jahr vorher anfangen Rechtschreibung, Grammatik und Interpunktion zu pauken, pauken, pauken.
Ich kann mir vorstellen, dass gerade die, die meinen viel Zeit und Schweiß in ihre fehlerfreie Rechtschreibung investiert zu haben, sich im höheren Alter herausnehmen auf die herabzublicken, die vermeindlich weniger in diesen Teil der Ausbildung investiert haben.
Vielleicht ist es auch die Furcht, sich Fehler anzugewöhnen. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier und je mehr Fehler auf den Menschen einströmen, um so eher ist er geneigt, diese Fehler zu übernehmen.


@all

also, ich verstehe die Damen und Herren Germanisten nicht.

Oder ist das schon die Lösung?
Sie werden nicht zu DeutschlehrerInnen ausgebildet, sondern zu Germanisten.

Bei Mathe und Physik finde ich es so schön, dass in jedem Aufgabenbuch auch die Lösungen stehen.

In den Aufgabenbüchern für die das außerschulische Lernen im Fach Deutsch stehen zwar haufenweise Aufgaben, aber das Lösungsbuch bekommen nur die LehrerInnen.
Als ob die es nötig hätten die Richtigkeit ihrer Interpunktion und Rechtschreibung zu überprüfen.
Vielleicht bin ich auch nur zu dumm, um das Konzept dahinter zu kapieren.


Bei Mathe kann man das erarbeitete Ergebnis einfach in die Ausgangsformeln einsetzen und man hat die Kontrolle, ob man richtig rechnete. Ansonsten gibt es Taschenrechner, wenn man nicht sicher ist, ob das schriftlich errechnete Ergebnis von 137 * 34,167 wirklich richtig ist.

Von DeutschpaukerInnen bekommt man bei Fragen nach der Lösung nur lapidar den Hinweis, dass man im Bünting/Eichler nachschauen könne.

Das wäre so ähnlich, als ob ich den Eltern eines Grundschülers für die Überprüfung der Matheaufgaben einen Bronstein/Semendjajew empfehlen würde.

Dank des Computers kann man die Blockade beim Deutsch-Lehrmaterial endlich durchbrechen.

Einfach einen Onlineartikel der Süddeutschen mit Copy&Paste in ein Textverarbeitungsprogramm werfen. Dann mittels der Funktion Search&Replace überall die Kombination "Komma" "Leerzeichen" durch nur ein "Leerzeichen" ersetzen.
Schon ist der Übungstext für die Kommasetzung fertig und die Lösung ist auch gleich mit dabei, obwohl man kein Lehrer ist. Tolle Technik, gelle?

Wenn man nicht weiss, warum an der Stelle gerade ein Komma stehen muss, dann kann man immernoch im Bünting/Eichler nachschauen.


Ich setze traditionell mehr Kommata, als notwendig. Lieber fünfzig zuviel, als eins zu wenig.
Geiz ist nicht geil!


Bis an mein Lebensende werde ich wohl nicht kapieren warum "aufwändig" mit ä geschrieben wird, aber "notwendig" mit e. Das macht mich ganz vertig. *g*



@bluevelvet

Ich hätte eine Vermutung, wo das Komma fehlt, aber allein der vollständige mathematische Nachweis ist mir bisher nicht gelungen.
15. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Black Panter am 15.04.07 15:40
Hiho!

Naja,nach "und" folgt ein vollständiger Hauptsatz mit "Subjekt,Prädikat und Objekt",und d`rum halt.

Nee,was ein Wetter,ich hoffe ihr dürft euch frei bewegen...in Freikörperkultur!

Verschwitzte Grüße,


Black Panter
16. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von oxymoron am 15.04.07 20:08
Moin moin

Die letzten Reformen sind aus meiner Sicht in vielerlei Hinsicht ... ähm ... unausgereift und es hat sich gezeigt, daß die Änderungen an der Misere nicht wirklich etwas geändert haben. Ansonsten möchte ich das Ganze gerne differenzieren. Bei dem von Bluevelvet genannten Beispiel muß man sich die Regel merken, wobei die Schreibweise nichts am Inhalt ändert, und mit diesem Fehler kann ich sehr gut leben.
Bei anderen Worten finde ich, daß Fehler einfach nicht sein müssen. "Den" und "denn" haben unterschiedliche Bedeutungen und auch die Regel, wann "daß" oder "das" geschrieben wird, ist nun absolut nicht schwierig. Es gibt viele Worte, bei denen es ähnlich ist.
Rechtschreibung war mir immer wichtig. Über einige Fehler im Text kann ich durchaus hinweglesen, aber bei einigen Leuten habe ich das Gefühl, daß sie sich überhaupt keine Mühe geben. Das empfinde ich persönlich als Desinteresse am Gegenüber.

oxymoron
17. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von wncicero am 16.04.07 21:16
Hallo eyefire

Zu deiner Kritik/Anfrage und fast Umfrage.
Es gibt hier im Forum immer wieder die Diskussion bzgl. richtiger oder auch falscher Rechtschreibung und
Grammatik. Es gab hier schon bösartigstes Hauen und Stechen wegen diesem Thema. Es standen hier schon
Beiträge, die aussahen, als hätte sie ein Germanistikdozent verfasste (vielleicht war er das auch) und dieses
Thema wird uns hier bis in die Unendlichkeit verfolgen.
Es ist einfach das Problem, dass manche Schreiber die deutsche Sprache als ein Produkt sehen, mit dem sie in
der Schule zu keinem erfolgreichen Agreement kommen konnten und deshalb den unterschied zwischen „v“
und „f“ nur vom Laut her definieren und deshalb die Schreibweise nicht berücksichtigen, die auch mit dem
Rechtschreibprogramm ihrer Software auf Kriegsfuß stehen, und es gibt eben die anderen, die bei jedem
Kommafehler und bei jedem falsch geschriebenen Wort an die Decke gehen.
Diese Diskrepanz wird sich hier nie lösen lassen.
Für mich ist ein Text dann relevant, wenn ich sehe, dass wenigstens ein Wille da ist, seine Phantasien oder sein
Erleben in einer der Allgemeinheit verständlichen Sprache darzustellen.
Es ist kein Thema, über das man eine Umfrage machen sollte, die Schreibweise wird sich dadurch in keinster
Weise ändern, die Fehler bleiben, die Berichtiger bleiben.

Viele Grüße wncicero
18. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von LarsFrederick am 18.04.07 05:00
Hi allseits.

Ich schließe mich mal den meisten Vorrednern hier einfach an, das klingt ein wenig blöd, aber wenn man sich alle Beiträge hier durchliest, stellt man fest, dass sich eigentlich alle einig sind.
Die gerade geltende "absolut korrekte Rechtschreibung" braucht hier niemand, es sollte aber alles so formuliert und geschrieben sein, dass man es ohne großes Grübeln zwischendurch lesen kann.

Es ist tatsächlich lästig, wenn aus Unkenntnis oder Flüchtigkeit interessante Texte für den Leser "verstümmelt" werden, weil der Autor permanent Doppelkonsonanten missachtet (den/denn, wen/wenn etc.) oder auf Interpunktion komplett verzichtet, aber das kommt zum Glück fast nie vor.

Insofern finde ich es auch reichlich albern, dass ab und an in Kommentaren zu Geschichten in fast schon gehässiger Manier angemerkt wird : "Oh, XY, da und dort steht aber etwas, das müsste korrekt so und so heißen."
Wenn es wirklich mal Stellen gibt, bei denen ein Fehler des Autors sinnentstellend wirkt, dann ist es doch der bessere Weg, dem Autor dies per PN mitzuteilen, damit er es korrigieren kann.

Es ist eben immer auch eine Frage des Stils ...
19. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Harun al-Rashid am 18.04.07 15:47
>> Bis an mein Lebensende werde ich wohl nicht kapieren warum "aufwändig" mit ä geschrieben wird, aber "notwendig" mit e. Das macht mich ganz vertig. *g* (Bulli31)

Der Duden empfiehlt "aufwendig". Iss doch aalls wieda in Butta! Verttisch!
20. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von SlaveDragon am 19.04.07 21:01
Zitat
Meine Fragen wären eigenlich gewesen :

Was denn wichtiger sei das verstehen eines Textes mit Fehlern die, ich möchte nicht alle sagen, aber sehr viele machen, oder

oder Fehlerfreies schreiben, dafür Gefühlslosikkeit und Unverständnis anderer gegenüber


Und was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Ich finde es eigentlich ziemlich [...] von Dir, pauschal allen Gefühlslosigkeit und Unverständnis anzudichten, die mehr Wert auf fliessend lesbare Texte legen als Du. Man sollte meinen, Du hättest es nicht nötig, mit derartig schrägen Gegenüberstellungen von vornherein alle potentiellen Widersacher in ein schlechtes Licht zu rücken - oder hälst Du Deine eigene Position für so schwach, dass Du sie mit derartigen Unterstellungen an die Vertreter einer anderen Meinung aufbessern musst? Genug davon, es passiert Dir ja sicher nicht wieder.

Man kann gefühllose Inhalte übrigens sowohl mit guter Rechtschreibung als auch mit schlechter verfassen!

Im Gegenzug finde _ich_ es ziemlich rücksichtslos, wenn von Einigen wahre Ratetexte verfasst werden, wo kaum ein Wort richtig ist, Interpunktion faktisch nicht vorhanden ist und zu allem Überfluss auch Textstukturierung weit und breit nicht zu finden ist.

Wir werden hier sicher zu keiner auch nur annähernd gegenseitig akzeptablen Meinung kommen, aber ich finde, dass eine sehr schlechte Rechtschreibung und Grammatik durchaus negativ auf den Inhalt abfärbt. Der Frust darüber, dass man im Extremfall gar mehrfach ansetzen muss, um auch nur ungefähr verstehen zu wollen, was der Autor eigentlich ausdrücken will, trübt den Genuss des Inhaltes, nicht zuletzt wird man stark vom Inhalt abgelenkt und kann ihn nicht wirklich geniessen, selbst wenn da richtig gute und orginelle Ideen drin stehen.

Oft gesehene Beispiele sind:
- "viel" statt "fiel" (von "fallen")
- "wen", "den" usw. statt "wenn", "denn" usw.
- Verwendung von "dass" und "das" scheinbar nach Zufallsprinzipien oder abstrusen Statistikfunktionen
- (fehlende) doppelte Konsonanten wurden ebenfalls schon völlig zu Recht genannt
- völlig unmotivierter Einsatz des ß statt Doppel-S ("laßen" statt "lassen" oder "küßen" statt "küssen")

Ich halte es mit einem der Schreiber hier: Ab und zu mal ein Fehler ist menschlich und absolut verzeihlich (weder sind wir Automaten noch verdienen wir hier unser Geld), der Lesefluss sollte nicht gebremst werden. Ein anderer schrieb, man soll die Texte ohne großes Grübeln lesen können. Das ist nach meinem subjektiven Empfinden eine gute Einstellung.

Wenn aber permanent richtig böse Fehler auftauchen und das alle 3 Worte, dann sollte derjenige wirklich nicht noch dummdreist aggressiv die Leute anpöbeln, die ihn - meist sogar eher vorsichtig und sachlich - mal darauf hinweisen.

Und irgendwer hat neulich sogar gedroht, bei Kritik die Geschichte einstellen zu wollen - das ist ja nun wirklich tiefstes Kindergartenniveau. Es würde erheblich gescheiter wirken, für Kritik einen anderen Thread zu verlangen oder diese per PN zu erbitten, derjenige weiß ja offensichtlich recht gut, dass er in dem Bereich Schwächen hat und es wäre sicher kein Fehler, die Kritik immerhin zu lesen und von Fall zu Fall auch mal davon zu profitieren, wenn man auf wiederkehrende Fehler hingewiesen wird und so _kostenlos_ noch was lernen kann

Klar gibt es auch Zeitgenossen, die überpenibel sind und/oder es an jeglichem Feingefühl fehlen lassen beim Ansprechen von Fehlern, aber die sind zum Glück die Minderheit (und machen oft selber genug Fehler ....) und sollten nicht als Maßstab oder gar Alibi dienen, um _jegliche_ Kritik zu verteufeln.

Es ist nach wie vor ein Zeichen von gegenseitigem Respekt, wenn man seinem potentiellen Leser keine unnötigen Hürden in den Weg - bzw. Lesefluss - legt. Und wenn man abends zu müde zur Kontrolle ist - dann schickt man es eben nicht noch am selben Abend ab, sondern liest anderntags nochmal drüber und bessert zumindest die gröbsten Fehler aus, bevor man den Beitrag absendet.

In einem "Echtzeit"-Medium wie IRC, wo es durchaus auch um Tempo geht, wenn man nicht jede Antwort 10 Minuten später absenden will und dann off topic ist, sind auch mal ärgere Tippfehler sicher nicht so scheel angesehen und passieren unter dem genannten Zeitdruck wohl allen, aber in einem Forum kann man sich durchaus Zeit lassen für Höflichkeit und Respekt seinen Mitmenschen gegenüber.

Das Thema gibt viel her und ist wirklich wichtig und man kann da noch viel mehr dazu schreiben (u.a. Vorbildfunktion, learning by doing oder der Nebenaspekt, dass Viele, die heute selber schlampig schreiben, morgen ihre Kinder deswegen anschreien oder gar über mehr oder weniger öffentlich den allgemeinen Werte- und Kulturverfall lamentieren), aber ich hatte einen langen Tag und werde auch müde, also lasse ich es .... viele Aspekte überschneiden sich ja auch und man läuft Gefahr, sich zu wiederholen, was auch kein Zeichen guten Stils ist ... also schließe ich hier ab und wünsche Euch allen noch einen schönen Abend.

Beste Grüße
slaveDragon
21. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Harun al-Rashid am 20.04.07 22:27
Ich finde es eigentlich ziemlich [...] von Dir, pauschal allen Gefühlslosigkeit und Unverständnis anzudichten, die mehr Wert auf fliessend lesbare Texte legen als Du.

Sehe ich genauso!

Darüber hinaus habe ich hier und anderswo die Erfahrung gemacht, dass diejenigen, die weniger formale bzw. fast keine formalen Fehler machen, in aller Regel auch bessere Geschichten schreiben - letztere Erfahrung ist halt subjektiv, aber für mich stimmig.

Einen Beleg dafür findet man in den Storys über Damen: "Die Patrizier" von Why-Not. Das ist eine Messlatte. Wer drunter herlaufen möchte - bitte schön!
22. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Charly am 20.04.07 22:47
Hallo Harun,

hier anfangen und mit Messlatten arbeiten, was soll das?

Da geht es schon los, wer die Höhe der Messlatte festlegen
darf. Weiter damit, wie hoch sie gelegt wird. Nächste Frage,
ob für jeden gleich hoch, oder ob auch andere Kriterien eine
Rolle spielen. Weiter mit "welche". Und, und, und. Willst du
eine endlose Diskussion eröffnen, die nichts bringen kann

Du nennst den Patrizier als Messlatte. Wenn diese jetzt Realität
wäre, wären wohl die Hälfte aller Stories nicht da. Nich jeder
ist Berufsautor, Deutschlehrer oder Germanist. Why-Not gehört
sicher zu den herausragenden Autoren hier im Forum, damit
müßte er als Maß der Dinge ausscheiden. Oder du würdest damit
sehr vielen Usern einen Maulkorb verpassen.

Und noch was: Es sind nicht nur Rechtschreibfehler. Klar stören
die ein bisschen, aber was soll das? Wir sind alle hier zum Spaß.
Klar will jeder, dass sein Geschriebenes OK ist, aber es ist halt
nicht jedem gegeben.

Mach dir mal den spaß und korrigiere nur meinen eigenen Post hier.
Schreib ruhig danach, wieviele Fehler ich gemacht habe. Würde
mich echt interessieren.
Zitat

Wer drunter herlaufen möchte - bitte schön!

Stell dir vor - ich hab genau damit überhaupt kein Problem.
Dann lauf ich halt unten durch.

Viele Grüße - Charly
23. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Harun al-Rashid am 23.04.07 00:47
Ich schrieb doch schon - bitte schön lauf ...

Und - ich schrieb: "eine" Messlatte, nicht: "die" Messlatte ... ein feiner Unterschied.

Warum sollte ich Deine R-Fehler etc. korrigieren? Das hättste wohl gern? - Nur gegen Bezahlung nach Zeit.
24. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Muwatalis am 23.04.07 01:44
Geldsorgen, Harun?
25. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von LarsFrederick am 23.04.07 04:22
Bitte nicht immer miteinander schimpfen, Jungs ! (Ach, ich bin einfach zu weich, deshalb ist auch nichts aus mir geworden...)
26. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Blue Moon am 23.04.07 05:30
Da ich selbst schreibe und nicht fehlerfrei bin, halte mich mich zu diesem Thema etwas bedeckt. Mich stören kleine Rechtschreibfehler nicht im geringsten, voraus gesetzt sie hemmen den Lesefluss nicht. Wenn man nur noch Storys schreiben dürfte, die ohne Fehler und konform nach der Rechtschreibreform sind, würden hier fast keine Geschichten veröffentlicht.

Ich bin noch mit der alten Rechtschreibreform aufgewachsen und zerbreche mir jetzt nicht den Kopf darüber, ob mam Schikfffahrt mit 2 oder 3 f schreibt. Wichtig ist allein der Inhalt einer Story und wer sich darüber aufregt, muss eine solche Geschichte ja nicht lesen.

Die meisten hier sind wie ich Hobbyautoren und keine Schriftsteller. Sicherlich, wenn einem viele Fehler auffallen, sollte man dies demjenigen auch mitteilen dürfen, aber nicht als Kommentar unter der Geschichte, sondern als P.N.
27. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Black Panter am 23.04.07 08:46
Schönen guten Morgen allerseits!

Mal zur Auflockerung:

"Lybien verschickt Schlemmkreide in Stanniol verpackt und nummeriert per Schiffracht nach Lichtenstein."

Bekommt das jemand unfallfrei hin?

Alt und neu?

Einen sonnigen Tag wünscht,


Black Panter
28. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von bluevelvet am 23.04.07 17:48
Da hätte ich doch fast zum Rotstift gegriffen und auf dem Bildschirm rumgemalt ... *gg*

"Typisch Deutschlehrer", werdet ihr sagen und habt recht damit!

Wie wär´s mit "Lichchdenstain"? Vielleicht schreibt mal jemand von euch eine Story in völlig "verkehrter" Rechtschreibung.

Bluevelvet
29. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Siro am 23.04.07 20:09
Hallo Rasselbande

@blue
Zitat

Wie wär´s mit \"Lichchdenstain\"? Vielleicht schreibt mal jemand von euch eine Story in völlig \"verkehrter\" Rechtschreibung


Da hat man spätestens nach dem ersten Absatz die Augen komplett verdreht und verknüpft.

Textpassagen noch holpriger als spanische Landstrassen.Aua

Gruss siro

(2)
30. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Asphy am 23.04.07 20:10
Gmäeß eneir Sutide eneir elgnihcesn Uvinisterät, ist es nchit witihcg in

wlecehr Rneflogheie die Bstachuebn in eneim Wrot snid, das ezniige was wcthiig ist, ist daß der estre und der leztte Bstabchue an der ritihcegn

Pstoiion snid. Der Rset knan ein ttoaelr Bsinöldn sien, tedztorm knan man ihn onhe Pemoblre lseen. Das ist so, wiel wir nciht jeedn Bstachuebn enzelin leesn, snderon das Wrot als gseatems. Ehct ksras! Das ghet wicklirh!

Grüßle
Asphy
31. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Siro am 23.04.07 20:17
Hallo Asphy

Das ist kein Text wie ne holprige Landstrassse, du schleiffst den Leser ja gleich über den Acker.*megagröhl*


Wobei, was man z.t. von erwachsenen Leuten mit Schulabschluss zu lesen kriegt, ist auch nicht mehr weit weg vom obigen Text.


Gruss siro

(4)
32. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Under Her am 23.04.07 20:46
Leute, wir haben Frühling und die Sonne lachte den ganzen Tag vom Himmel....

Es gibt Deutschlandweit genügend andere Probleme, als die Rechtschreibschwäche anderer User zu bemängeln.

Vielleicht liegt es auch nur daran, dass sie mit einer Hand tippen und die andere am Schw*** haben, weil die Beiträge im Forum so geil sind
33. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Siro am 23.04.07 21:40
Hallo Under Her

Zitat

Vielleicht liegt es auch nur daran, dass sie mit einer Hand tippen und die andere am Schw*** haben, weil die Beiträge im Forum so geil sind


Jo.Hab auch schon gehört, dass es solche gibt, die für einen Beitrag Stunden brauchen.


So nun lasst uns dieses Thema beiseite legen.

Gute Nacht

Gruss siro
(9)
34. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Black Panter am 23.04.07 21:44
Und wer schreibt ihn nun korrekt?

Den Satz?

Blue hat verständlicherweise den Rotstift in der Hand.(grins)

Aber "richtig" geschrieben habe ich ihn noch nicht gelesen.

Ich hab`s übrigens auch nur in der alten Rechtschreibung direkt hinbekommen.


Black Panter
35. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Under Her am 23.04.07 21:49
Zitat
per Schiffracht nach Lichtenstein



Schieb Lichtenstein erstmal ans Meer. Dann kannst du es richtig schreiben
36. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Bulli31 am 23.04.07 22:24
Hallo Asphy,

als jemand, der sich von Namen immer nur den ersten Buchstaben merkt, die Buchstaben d/t, p/q, b/d, V/W, N/M, n/m, m/nn, u/o, Z/2 beim schreiben vertauscht, statt "auf" auch schon mal "afu" liest, konnte ich deinen Text sehr flüssig lesen.

Lustig. Danke.
37. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Charly am 24.04.07 01:23
Jetzt hört mal wieder auf, sonst muß blue sich einen
neuen Bildschirm und einen neuen Rotstift kaufen.

Oder soll ich mal ne ganze Schtorri so schreibsen?
*jaaaauuuuuuul*

Gruß - Charly
38. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von LarsFrederick am 24.04.07 04:06
Ich finde Asphys Beitrag krass ("krass" ist ein beliebter und für alles verwendbarer neudeutscher Ausdruck).

Ich habe diese Theorie zwar auch schon mehrfach gehört, konnte mir aber nie so recht vorstellen, dass diese Theorie stimmig ist. Aber tatsächlich. Man kann den Buchstabensalat problemlos lesen. Verblüffend.

Ich möchte aber trotzdem niemanden dazu ermuntern, in dieser Art Beiträge zu verfassen.
39. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Bulli31 am 24.04.07 04:15
OK, Charly,

die engländer haben traditionell kurze Worte. Bis 10 Buchstaben länge scheint mir das System gut zu funktionieren, aber bei langen zusammengesetzten Worten, wie Sonnenschirmständer o. ä. funzt das im deutschen IMHO nicht mehr.
Im englischen hieße das, äh ...
sunshade stand
... zwei Kurze für zum gut lesen.
40. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Black Panter am 24.04.07 08:02
Grins....

Hiho!

Liegt den Lybien nummeriert am Meer?

Gruß,


Black Panter
41. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Harun al-Rashid am 25.04.07 00:04
Die englische Uni-Studie geistert schon seit Jahren durchs Internet. Allein deswegen kennen die meisten Leser sie und lesen sie glatt ohne zu stocken. Außerdem weiß man sofort, es geht um Buchstabendreher und um eine damit verbundene Terminologie.

Schwieriger wird´s bei einem (individuell) neuen Thema und bei Wörtern, die ziemlich lang sind. (Das Deutsche ist dafür bekannt!) Dann heißt es aber rätseln, rätseln usw. Das Ergebnis steht in keinem Verhältnis zum Aufwand.

Anders gesagt: Der indirekte Hinweis, dass eine korrekte Zeichenfolge relativ unwichtig sei, ist unökonomisch und fortschrittsfeindlich, eigentlich: hirnrissig.
42. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Black Panter am 25.04.07 00:14
D´rum gibt`s Rätselecken.

Grinsend,


Black Panter
43. RE: Was mich ärgert !!!

geschrieben von Asphy am 25.04.07 22:49
Zitat
Die englische Uni-Studie geistert schon seit Jahren durchs Internet. Allein deswegen kennen die meisten Leser sie und lesen sie glatt ohne zu stocken. Außerdem weiß man sofort, es geht um Buchstabendreher und um eine damit verbundene Terminologie.


Stimmt das Teil ist schon uralt, allerdings sollte man
alt nicht gleich mit bekannt verwechseln.

Ich habe diesen Text schon vor Jahren
in einem anderen Forum gepostet,
in dem durchaus keine geistigen Leuchten wie hier
zu finden waren.

Doch auch diese User waren,
ohne den Text zu kennen,
durchaus im Stande ihn
(vielleicht nicht ganz so flüssig) zu lesen

Grüßle
Asphy

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