Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von HarryTasker am 12.06.07 17:03
letzter Beitrag von HarryTasker am 15.06.07 02:47

1. Belästigung....?

geschrieben von HarryTasker am 12.06.07 17:03
Tag auch,
ich hab da mal eine Story die das Leben schrieb.
Die mir aktuell etwas zu denken gibt und bei der ich gerne mal eure Meinungen hören möchte.
Achtung : Dies ist ein ernsthaftes Thema. Wer blödeln will der soll das woanders machen, ich werde Blödelpostings in diesem Thread nicht dulden. Ebenso werde ich dusselige PM´s und Emails zu dem Thema ignorieren.

Also...angefangen hat das ganze irgendwann im Novemer 2006. Ich hatte mal wieder ein paar Auktionen bei Ebay drin, ein Interessent meldete sich und fragte nach einer Posey Zwangsjacke. Wir haben ein paar Mails ausgetauscht, er erschien "normal verrückt". Da er auf dem Wege von Köln aus nach Berlin bei mir quasi an der Haustür vorbeikommen würde bot es sich an mal auf einen Kaffee vorbeizuschauen. Und dabei mal ein paar Sachen anzuschauen und kurz zu testen. Keiner kauft gerne die Katze im Sack, bei unseren Spielzeugen um so mehr weil man die oft nicht so kennt und die alle nicht günstig sind.
So verabredeten wir uns also für den 19.11. oder so ähnlich.
Wurde eine ganz normale "Tupperparty" draus, ich hab einiges aus meinem eigenen Bestand und dem Lager hervorgekramt und gezeigt, ein paar Sachen wurden dann auch ausprobiert.
Im Laufe des Besuches ergab sich aber ein etwas anderes Bild. Mir schien das es doch weniger um einen Kauf ging (was kein grundsätzliches Problem ist) sondern eher um ein Gespräch. Auch dieses ist kein Problem, die Themen wurden aber etwas...öhm...merkwürdig.
Ob ich nicht eine Frau für YH hätte.
Oder ob ich ihn als Sklaven annehmen würde.
Oder ob ich ihn zu einer Party mitnehmen würde.
Nun unterhalte ich keinen Frauenhandel, halte keine Sklaven und suche mir meine Bekannten selber aus. Viel positives konnte ich daher nicht sagen.
Schlussendlich verabschiedeten wir uns dann. War so ein typischer Abschied wo der eine immer wieder "Bis denne" sagt und der andere immer wieder was neues fragt und kein Ende findet.
Recht genervt war ich froh das ich den Besuch los war.
Am 23.11. fragte YH dann ob er mich nochmal treffen könnte. Meine Antwort war wenig zweideutig : "Nichts ist unmöglich. Aber ich denke nicht das es so bald sein wird. Unser Treffen hat mir persönlich nicht gefallen."
Am 06.12. fragte YH dann "Wollte Sie fragen,ob Sie zu Weihnachtszeit mich für ein paar Tage übernehmen könnten. Hab auch einen nagelneuen Smoking für Weihnachten und Sylvestern gekauft." was ich kurz mit einem "Nein. Sag....die Mail vom 24.11. hast du nicht so ganz verstanden, oder ?" beantwortete.
Eine weitere Mail vom 09.12. beantwortete ich dann ausführlicher und legte dar das ich an einem weiteren Kontakt kein Interesse habe.
Im Januar kam eine weitere Mail bei der er um Kontaktvermittlung zu einer Bekannten aus dem Handschellenforum bat. Ich lehnte dies ab : "....XXX ist : 1.) vergeben 2.) sub 3.) wohnt sie weit weg 4.) Nicht im Handschellenforum angemeldet"

Der Email-Kontakt riss danach ab.
Verschiedentlich rief YH danach bei mir an, unter anderem als ich bei Bekannten aus dem Bondageteam bei einem Treffen war.
Zweimal oder dreimal stand YH unangemeldet zu später Stunde (21:00-22:00) an meiner Tür. Die Besuche dauerten nicht lange, ich habe ihn nicht hereingebeten sondern ihm im Prinzip die Tür vor der Nase zugeschlagen.
Sein letzter Besuch am...muss wohl der 09.06. gewesen sein kam noch unpassender da ich an dem WE Besuch hatte. Entsprechend kürzer war mein Kontakt zu ihm, ich denke es müsste sich um "Hallo", "Nein, tschüss" und "Bang" (das Geräusch wenn eine Tür zugeworfen wird) gehandelt haben.

Meiner Meinung nach dürfte es für einen geistig normalen Menschen keine Möglichkeit geben meine Handlungen falsch zu interpertieren. Das einzig freundliche waren Höflichkeitsfloskeln a la "Hallo" und "Tschüss", der Rest war so unfreundlich wie es mir zu der Zeit gerade in den Sinn kam.
Ich muss also daraus schliessen das es um den geistigen Zustand von YH nicht gut aussieht. Und das er ein Problem hat das vermutlich ärztlicher Hilfe bedarf.
Grundsätzlich bin ich bereit und fähig mir derartige Gestalten vom Leibe zu halten, wenn halt ein Magazin nicht ausreicht lade ich nach. Wofür ist man denn Sportschütze.
Aber ernsthaft...was fängt man denn mit solchen Menschen an ?
Ich denke da an so eine Regelung a la USA wo der eine nicht näher als 500 Meter (oder was auch immer) an den anderen heran darf, habe aber keine Ahnung ob es so etwas hier gibt.
Oder würdet ihr davon ausgehen das eine weitere Ignorierung das Thema ebenso lösen würde ?

Tja...und nun kommt ihr...sind ähnliche Vorfälle bekannt und wenn ja...wie wurden die gelöst ? Oder wie wurden die versucht zu lösen und was ist da schief gegangen ?
2. RE: Belästigung....?

geschrieben von Petra-H am 12.06.07 17:31
Oh Harry,

was ist da schief gegangen?
Nichts, was mit dir oder dieser Begebenheit zu tun hat – da ist schon sehr viel früher etwas total schief gelaufen im Leben des anderen.

Eigentlich sind das sehr arme Menschen, meist einsam und ohne feste Kontakte zu anderen.
Sie sitzen zu Hause, haben Wünsche und Vorstellungen, aber keine Ahnung und Gelegenheit, wie sie ihr Kopfkino real umsetzen können.

In einschlägigen Foren lesen sie nur immer wieder, dass man herausgehen soll, Kontakte aufbauen, Stammtische etc. besuchen soll – eben einfach sich unters Volk mischen und vor Allem über seine Vorstellungen offen reden soll.

Nun ist es aber den Wenigsten gegeben eine offene und unbefangene Kommunikation einzugehen und so warten sie lauernd darauf, dass sich mal zufällig eine Gelegenheit ergibt.
Deine E-Bay Anzeige war für diesen Menschen eben „seine Gelegenheit“.

Er hat in dir jemanden gefunden, mit dem er über Dinge spricht, die er sonst vielleicht noch nie erwähnt hat und bevor er keinen anderen gefunden hat, mit dem er reden kann,
wirst immer du herhalten müssen, wenn seine Gedanken die Gehirnwindungen verlassen müssen.

Wahrscheinlich merkt er durchaus, dass er dir auf den Senkel geht, aber lieber macht er sich bei dir zum Affen, als weiterhin in seiner Einsamkeit zu versauern –
eben ein ganz armer Mensch.

Du kannst ihn mit Nichtachtung strafen, kannst ihm aus dem Weg gehen, dich verleugnen, ihn ignorieren, aber …
loswerden wirst du ihn erst, wenn er ein anderes „Opfer“ gefunden hat!
3. RE: Belästigung....?

geschrieben von Charly am 12.06.07 18:41
Hallo Harry,

da hast du dir, ohne es zu wollen, ein ganz schönes Problem an die
Backe gehandelt. Selber habe ich Ähnliches mal mit Vertretern der
Zeugen Jehovas erlebt, die alle paar Wochen auf der Matte standen.
Aus dieser Erfahrung eine Vorgehensweise:

Phase 1:
Wenn er wieder auftaucht, führe vor der Türe (!) ein kurzes Gespräch mit
ihm. Sage höflich (!), aber mit glasklaren Worten, dass du keinen weiteren
Kontakt wünscht und dich durch ihn erheblich belästigt fühlst. Verabschiede
ihn mit einem "lebe wohl, aber ich will dich nicht mehr sehen".

Wenn das nichts hilft, er wieder auftaucht, Phase 2:
Klar und deutlich sagen, dass er jetzt und in Zukunft absolut unerwünscht ist
und dich in Ruhe zu lassen hat. Aber höflich bleiben, unter allen Umständen!
Sag ihm unumwunden, wenn er noch einmal auftaucht, oder sonst wie Kontakt
zu dir aufnimmt, wirst du einen Anwalt einschalten. Dann wird es unangenehm
für ihn und teuer.

Wenn das auch nichts hilft - Phase 3:
Geh zum Anwalt, dann brauchst du Rechtsbeistand. Sonst kann sich das über
Jahre hinziehen und der Dödel gewöhnt sich daran, bei dir aufzutauchen.

Es ist nun mal das Risiko, wenn man mit fremden Menschen Kontakt aufnimmt.
Du weißt nie, an wen du gerätst. Hast du so jemanden einmal in der Wohnung,
richten sie sich gedanklich bei dir ein und fühlen sich wohl. Dann geht das
Problem los. Leider kann ich dir keinen anderen Rat geben, der auf andere
Weise wirkliche Hilfe verspricht.

Viele Grüße - Charly
4. RE: Belästigung....?

geschrieben von bluevelvet am 12.06.07 19:13
Vielleicht ist es möglich, ihn kostenpflichtig abmahnen zu lassen. Macht man heute sogar bei geklauten Parkplätzen. - Ich weiß, es ist ein Sch**ß-Rat, aber wenn gar nichts mehr geht ...

Blue
5. RE: Belästigung....?

geschrieben von m_MP am 12.06.07 19:18
Hallo Harry,

es gibt ein Faltblatt zur Thematik in D:


Belästigung / stalking

LG

miriam_MP
6. RE: Belästigung....?

geschrieben von HarryTasker am 13.06.07 03:44
Faltblatt....?
Hmm..ich würde es nicht als Stalking ansehen. Wenn es solches wäre dann nur eine sehr abgeschwächte Form. Ist ja nicht so als wenn er ständig hier wäre.
Das saufen werde ich deswegen auch nicht anfangen, vom schlaf hält er mich auch nicht ab.
Könnte höchstens sein das ich mich am Bett festbinde damit ich nicht rausfalle....hehe....

Sollte er es bislang noch nicht verstanden haben dann würde ich wohl die Charly-Methode versuchen. Ihm klar (vor der Tür) zu sagen das ich ihn nicht sehen will.
Wenngleich ich nicht wirklich glaube das er das nicht verstanden haben könnte.
7. RE: Belästigung....?

geschrieben von private_lock am 13.06.07 08:14
Hallo Harry!

Du sagst zwar, Du kannst Dich wehren, aber das ist auch nur eine Illusion von Sicherheit, weil Du Deine Augen nunmal nicht überall haben kannst. Also verlass Dich nicht so sehr darauf und vermeide es YH zu reizen. So ein Reiz könnte auch schon sein, wenn er Dich mit Besuch sieht, wenn er eifersüchtig auf ein Sozialleben ist, das er selbst nicht hat.

Und versuche auch, ihn nicht zu verspotten. Klare Worte ja, und auch bestimmt, dass Dir seine Besuche unangenehm sind. Aber in einem väterlich verständnisvollen Ton, ohne ihn zu beleidigen. Vielleicht kannst Du ja mal 10 Minuten in seine Therapie investieren: Frage ihn, wie er sich das vorstellt und zerpflück seine Antwort, aber möglichst sachlich und objektiv. Setz Dir dabei ein Zeitlimit, bis zu dem Du geduldig ausharren willst und brich es dann erst ab: "Wir reden aneinander vorbei! Sieh es ein: wir passen nicht zueinander!" Vermeide es von Deinem Willen (kein "Ich will Dich nicht wiedersehen!") zu reden, denn es geht die ganze Zeit nur um ihn und was er sich von Dir vorstellt. Sollte er Fragen haben, dann möglichst einsilbig und kurz und ohne dass er etwas von Dir erfährt. Halte Dich mit dem Reden zurück.

Ideal, wenn Du das am Telefon hinbekommst. Lass ihn am langen Arm verhungern. So lange er noch hinter Dir her ist, ist es wahrscheinlich angenehmer, als wenn Du ihn erst mal als Feind hast. Versuch halt ihn "vorsichtig" zurückzustoßen. Ich werte das Verhalten als Symptom, dass da noch ganz andere Dinge im Argen liegen. Und so jemanden möchte man nicht wirklich als Feind, wenn es in Hass umschlägt und er mit eben jener Hartnäckigkeit, mit der er derzeit hinter Dir herläuft, Dich dann bekämpft und Dir schaden will. Versuch einfach, den Schaden nicht noch größer zu machen, als er ohnehin schon einen hat.

LG
private_lock
8. RE: Belästigung....?

geschrieben von Xeva am 13.06.07 11:20
Ich wollte als ich deinen 1 Beitrag im Fred gelesen habe sofort antworten,
aber als ich die Antworten las viel mir ein Satz meines Patners wieder ein.
Es gibt kein allgemein Rezept!
Was dem einen hilft mus/kann dem anderen nix bringen.

Wäre ich in deiner Situation ...

würde ich wahrscheinlich vormachen das ich damit nix mehr zu tun habe und ihm da nimmer weiterhelfen könnte.

Xeva
9. RE: Belästigung....?

geschrieben von Charly am 13.06.07 21:07
Ein längeres Gespräch mit ihm führen, wie private_lock es vorschlägt,
halte ich für falsch. In jedem Gesrpäch gibt man Dinge von sich preis
und wenn es auch nur Kleinigkeiten sind. Diese kann man aber, wie
ein Puzzle zusammenfügen.

Nein, klare Worte an ihn, dass kein Kontakt mehr gewünscht wird
und dann verabschieden. Natürlich immer höflich bleiben, aber
Verständnis würde ich nicht für ihn zeigen. Sowas stärkt dann eher
seine Position und seine Überzeugung, durch Hartnäckigkeit zum
gewünschten Ziel zu kommen.

Das Gespräch muß meiner Meinung nach möglichst kurz sein und
die Verabschiedung muß von dir kommen, nicht von ihm.
Aber wichtig: Immer die Ruhe bewahren, keine Nervosität, keine
Gefühle zeigen. Kalte Höflichkeit.

Danach Türe zu und hoffen, dass es das war. Das Warten danach
wird das Schwerste werden.

Gruß - Charly
10. RE: Belästigung....?

geschrieben von HarryTasker am 15.06.07 02:47
...hatte heute Nacht einen Telefonanruf.
Rufnummer wurde unterdrückt.
Solche Leute kenne ich nicht.
Bis auf einen.
Solche Anrufe nehme ich nicht an.
So auch heute.

Ob er vor der Tür gestanden hat und um Einlass bitten wollte ?
Kann´r laut rufen wenn ich nicht daheim bin.
Meine Arbeitszeiten gebieten es...

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