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Thema:
eröffnet von devot92 am 25.10.10 22:05
letzter Beitrag von folssom am 31.10.10 01:36

1. WICHTIG! "Devot"

geschrieben von devot92 am 25.10.10 22:05

Hallo,

mein Name ist Daniel ich bin 18 Jahre alt un komme aus Köln.

immer wieder ließt man solche Anzeigen wie

Zitat

Ich bin ein minderwertiges lebwesen und suche eine herrin die mich so dreckig behandelt wie ich es verdient habe...

Das soll mir auch eigentlich egal sein!
ist es mir aber nicht, weil man durch dieses Kopfkino andere Doms dazu verleitet das selbe zu tuen und Kontaktanzeigen aufzugeben, die sich eigentlich rein fürs Kopfkino eignen.

Da sich die betroffenen meist als "devot" bezeichnen, bekommt man das Bild das devot sein bedeutet, dass man willenlos ist.

Ich selber bezeichne mich als devot und kann sicher im Namen vieler sagen, dass das nicht stimmt! Devot sein hat die Hauptbedeutung, dass man sich im Spiel seinen Dom unterwirft, aber in einem ganz klaren Rahmen bleiben möchte, je nach Dom, ist es während des Spiels natürlich möglich, die Grenzen des Subs zu steigern, allerdings heißt das nicht, dass dieser sich willenlos allem zustellen hat, was der Dom nun mit ihm machen möchte.

Dies ist nur ein schweres Missverständniss! Das darauf beruht, dass manche Leute ihr Kopfkino nicht unter Kontrolle haben. Dazu habe ich auf einer sehr guten Seite eine Stelle gefunden:

Zitat

Möglicherweise redet Sub nur vom Spiel. Sub möchte passiv sein im Sinne von \"nicht handeln müssen\" - dies ist seine Auslegung des Wortes \"devot\". Möglicherweise ist er nicht (sehr) masochistisch; es reicht ihm, gedemütigt und/oder gefesselt zu werden, wehrlos zu sein. Er möchte sich dem Spiel hingeben, aber in der Sicherheit, dass ihm nichts geschieht, das er nicht möchte. Er möchte sich fallenlassen können in der Gewissheit, dass Dom zum einen weiß, was er tut und zum anderen Subs Tabus anerkennt. Er möchte wissen, was mit ihm geschieht, er möchte \"Mitspracherecht\" haben - und er möchte an seine Grenzen geführt werden. Im Spiel - jedoch nicht außerhalb. Im Alltag ist er selbstständig, äußert seine Meinung und erwartet, als gleichberechtigte Person anerkannt zu werden. Auf das Leben außerhalb der SM-Beziehung hat Dom keinen Einfluss, sofern Sub es nicht wünscht.

Quelle: www.sub-mission.de

Die meisten Dom´s hingegen sehen den Sub als Wertloses Gebrauchs stück an, sobald er das Wort "Devot" in den Mund nimmt.

Dank Kopfkino scheint das ja auch sehr reizvoll und erregend für den anstrebenden Sub sein, aber Willenlos den Verstand abschalten und Eigentum werden? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass die die sich vorstellen können, was das bedeutet, dass wirklich wollen. Nur wenn manche Subs ihre "Kontaktanzeige" aufgeben, fangen sie schon an, den Kopf auszuschalten und lassen das Kopfkino übernehmen.

Auf der Selben Seite

Zitat

Andererseits - mancher Dom betrachtet es bereits als \"Topping from the bottom\", wenn Sub das Ausmaß seiner Devotheit selbst auslegt (siehe \"Devot - Ein Denkfehler?\"). Er sieht sich schon als Wunscherfüller, wenn Sub sich nicht 24/7, voll und ganz unter seine Kontrolle begibt. Dabei möchte Sub durchaus Dom dienen und gehorchen, nur dabei sein eigenes Leben nicht völlig hintanstellen - zumal wenn Familie und Job vorhanden sind, die für Sub an erster Stelle kommen müssen. Ist es \"Topping from the bottom\", wenn Sub Ort und Zeitpunkt des Treffens bestimmt, weil er sich zuerst nach Kindern oder Arbeitgeber richten muss?

Trotzdem versteht mich nicht falsch!

Der Sub gibt die Kontrolle über das Spiel ab und bestimmt nur noch den Rahmen des Spiels. Der Dom kann danach tuen und lassen was er will, solange er nicht gegen die Tabus verstößt. Der Sub hat im Spiel zu gehorchen, solange seine Körperliche Belastbarkeit nicht an seiner Grenze angekommen ist.

Doch das heißt nicht das der Sub den Kopf abschalten soll und ein billiger Gegenstand wird.

Darum jetzt die frage an euch! sehe ich das richtig? oder wenn ich das falsch sehe, was daran sehe ich falsch?

Ich habe nicht die Erfahrung um sowas schreiben zu können, aber ich weiß was ich will und was nicht! Außerdem gehe ich davon aus, dass es viele ähnlich sehen werden...

Gruß Daniel

2. RE: WICHTIG! "Devot"

geschrieben von wunsch am 25.10.10 22:41

ich bin da ganz bei dir.

du hast ja die doms eher hervorgehoben!? bis jetz habe ich von solchen doms eher wenig gelesen. doch leider habe ich es schon gelesen und als blödsinn abgetan, oder nur als beweiss das sie ihre rolle gut spielen können. ich kann mir nicht wirklich vorstellen das ein mensch eine wirkliche unterwerfung eines anderen möchte.

ich habe eher den eindruck das einige subs nicht mehr die realität sehen möchten und wirklich alles aufgeben möchten. ich kann leider nicht beurteilen ob es sich da wirklich nur um kopfkino handelt.

ich möchte ein beispiel nennen, von dem ich das eine oder andere mal gelesen habe. ein mann der sehr klein bestückt ist, hält sich für nicht besammungfähig und weil damit sein glied zum gv auch nicht zu gebrauchen ist gehört er weggespert.
darum meine frage, gehört das zum spiel, oder muss man menschen die an einen minderwertigkeits-komplex, mit toleranz begegnen? aus meiner sicht spielen die nicht bdsm aus leidenschaft sondern eher um sich zu bestrafen.

vieleicht falle ich auch nur, auf ein sehr gut geschriebenes kopfkino oder spiel-drehbuch herein.

3. RE: WICHTIG! "Devot"

geschrieben von devot92 am 25.10.10 23:53

Zitat
ich bin da ganz bei dir.

du hast ja die doms eher hervorgehoben!? bis jetz habe ich von solchen doms eher wenig gelesen.

Nein ich wollte sagen, dass viele Doms den Film schieben, die hier manche Subs dank Kopfkino vorgeben.

Es sind meistens Subs die sowas schreiben...

4. RE: WICHTIG! "Devot"

geschrieben von Bulli31 am 27.10.10 00:43

So eine Frage gehört vielleicht ins Philosophieboard verschoben?

Keine Ahnung, was hinter so einer Annonce steckt.

Vielleicht wird sie vom Schreiber aus der Sicht der Person, die er im Rollenspiel verkörpern will, geschrieben, damit sich Domme/Dom darauf einstellen kann.

Es kann aber auch die ultimative Aufforderung sein, damit man sich per Überlastung/Überforderung selber aus dem Bereich SM befreien kann.

Es kann natürlich auch die Beschreibung der Selbstwahrnehmung sein, die sich aus Lebensumständen ergeben hat.

Ich hätte auch nie gedacht, dass sich jemand zu tode quälen, schlachten und aufessen lassen wollte damit seine Atome im Esser weiter leben können. Wie wertlos muss sich jemand fühlen, der in dieser Gesellschaft lebt.
Auch hätte ich nicht damit gerechnet, dass es jemanden gibt, der sich für dieses Szenario findet.

Vielleicht ist das ganze Devote beim sub ein mentales auspowern, um die Bodenhaftung wieder zu erlangen.
Vielleicht ein Rückblick in Kindheit oder Jugend.
Vielleicht eine Hilfe, um genügend Leidensdruck zu erzeugen damit der Lebensweg weiter beschritten werden kann.

Ich halte mich nicht für kompetent genug, um die Vielschichtigkeiten eines Menschen ausreichend zu ergründen.

Letztendlich sind es (hoffentlich) Rollenspiele, die keine bleibenden Schäden hinterlassen.

Warum also nicht auch eine Annonce so formulieren, wie es die Rollenspielfigur in einer Session tun würde?

Warum nicht nach einer Domme suchen, die einen Mann nach einem Höhenflug wieder auf Normalmaß zurechtstutzt.
Warum nicht nach einem sub suchen, dem frau ihre Abneigung gegen Männer mal voll ins Gesicht schreien und auf den Hintern zeichnen darf.

Vielleicht ist es einfach nur ein Therapieangebot, die nicht bei der Krankenkasse abgerechnet werden darf.

5. RE: WICHTIG! "Devot"

geschrieben von bluevelvet am 27.10.10 06:06

> So eine Frage gehört vielleicht ins Philosophieboard verschoben?

Gute Idee: Ich schieb den Thread mal rüber.

Bluevelvet

6. RE: WICHTIG! "Devot"

geschrieben von devot92 am 27.10.10 19:52

Gut sry^^

Trotzdem würde ich gerne wissen, wie die anderen das sehen...

Gruß Daniel

7. RE: WICHTIG! "Devot"

geschrieben von private_lock am 28.10.10 00:01

Dazu fällt mir folgendes ein:

Kontaktanzeigen sind für männliche Subs eher frustrierend, weil es zum einen so viele davon gibt und so wenige Dommsen dem gegenüber stehen. Außerdem passt es nicht ins traditionelle Rollenbild, dass die Frau auf die Anzeige eines Mannes antwortet. Ich unterstelle sogar, dass die Frauen vollauf beschäftigt sind, die Nachrichten auf ihr eigenes Profil zu beantworten, so dass sie gar nicht mehr dazu kommen, selbst initiativ eine erste Nachricht abzusenden.

Da es ja nicht bei einer Kontaktanzeige bleibt entwickelt sich der Sub also weiter. Bisher hat er gelernt, dass er ignoriert wird, wenn er nur Durchschnitt ist. Dann langweilt er sich mit einem leeren Briefkasten. Unter diesen Umständen spielen einige mit dem Feuer und schreiben völlig unrealistische, überzogene Fantasien in ihre Anzeige. Das hat dann zur Folge, dass sie das Helfersyndrom triggern und plötzlich Zuschriften bekommen. Welch ein Fortschritt gegenüber tote Hose im Mailverkehr. Sicher, es sind immer noch keine Aussichten auf reales ausleben gegeben. Aber wenigstens ist die Langeweile erst mal durchbrochen. Und wenn man eh schon am reden ist, relativiert sich das alles und vielleicht ergibt sich dann ja doch noch was.

LG
private_lock

8. RE: WICHTIG! "Devot"

geschrieben von Harun al-Rashid am 30.10.10 22:29

Habe es aufgegeben, in diesem Leben als Dom oder als Sub Erfüllung zu finden. Das ist kein Lebensmodell und funktioniert nur auf kurze Zeit auf Bezahlbasis, sprich: als "Spiel" im Bordell.

Leider dort viel zu teuer, weil die Geilheit der vorwiegend zahlreichen männlichen Kundschaft von wenigen (meist unbegabten, sogenannten) Dominas exorbitant finanziell ausgenutzt wird.

Das sogenannte Kopfkino (meistens nicht das hier mitgeteilte) entschädigt allerdings ein wenig, da in der Vorstellung von Subs jede (fiktive) Wunschdomina und das mitgedachte Ambiente zehnmal geiler sind als jene Frauen und deren Umfeld, die selbiges nur versprechen und nicht halten.

9. RE: WICHTIG! "Devot"

geschrieben von folssom am 31.10.10 01:36

@Harun....

Zitat

Habe es aufgegeben, in diesem Leben als Dom oder als Sub Erfüllung zu finden

Dir scheint wohl an einer gewissen "Kämpfernatur" zu fehlen.

Zitat

Das ist kein Lebensmodell und funktioniert nur auf kurze Zeit auf Bezahlbasis, sprich: als \"Spiel\" im Bordell.