Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von Johni am 22.02.12 17:36
letzter Beitrag von Johni am 03.03.12 21:33

1. Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 22.02.12 17:36
Hier ein paar Informationen.

am Freitag ist laut Betreiber unser Datenbank-Server ausgefallen. Dies führten leider so diversen Folgeschäden. Deshalb konnte der Server erst am Montag repariert werden und wurde dann bis heute wiederhergestellt.

Das ist nicht nur für alle sehr ärgerlich, sondern auch ziemlich teuer, da der Betreiber die Reparaturarbeiten artig zum Stundensatz abrechnet.

Also freut Euch, dass das Forum wieder da ist und schaut mal unten im Forum auf den PayPal Button.

2. RE: Server-Ausfall

geschrieben von schmidtchen am 22.02.12 18:00
mein kleiner Beitrag ist unterwegs ...

lg Peter
3. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 22.02.12 18:01
Vielen Dank, lieber Peter

4. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 22.02.12 18:08
Liebe Geschichten-Schreiber.

Das Backup ist von Donnerstag Abend. Wer danach noch etwas gepostet hat, sollte das jetzt noch mal wiederholen.

5. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Cinderella am 22.02.12 19:12
Man bin ich froh das es das KG-Forum noch gibt; hatte schon Sorge das irgend ein prüder Korintenkacker es gelöscht hätte.

drum auch von mir einen Obolus:
Belegnummer für diese Zahlung: 4051-5689-5073-1287.
6. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 22.02.12 19:27
Vielen Dank Cinderella
7. RE: Server-Ausfall

geschrieben von sepp2 am 22.02.12 22:49
Vielen Dank Johny,

gerne lese ich in diesem Forum, schreibe selbst aber wenig.
Danke, dass es diese Seiten gibt.

Mein "Dank" kommt per Überweisung.

Danke für die Konto Nr.

Allen die das "Ding" wieder zum Laufen gebracht haben gilt mein besonderer Dank.

Euer sepp2
8. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Herrin_nadine am 22.02.12 23:16
hallo johni,


ich freue mich daß das forum wieder online ist. vielen dank.
9. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Switcher39 am 22.02.12 23:49
Hallo Johni,
Vielen Dank dass du das Forum nicht wie befürchtet verkauft hast oder ähnliches(wie bei kgforum.de) sondern es nur eine Reparatur war. Ich bin echt froh dass Foren wie dieses gibt und auch ein grosses dankeschön an alle die mitgeholfen haben es wieder zum laufen zu bringen
10. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 23.02.12 01:27
Vielen Dank an alle, die uns unterstützen möchten.

Ich möchte Euch als Dankeschön einen Forumsupport-Status geben. Hier unterlasst bitte bei PayPal unter Hinweise Euren User. Dann kann ich Euch zuordnen.

Es geht natürlich auch eine PM an mich.

Ihr seid super. Aber ich muss noch etwas baggern...
11. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Kolazomenous am 23.02.12 13:07
Hallo!

Darf ich fragen warum du, Johni, für die Kosten des Datenbankausfalls auf Betreiberseite aufkommen musst? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Forumsoftware die Datenbank derartig grundlos(?!) beschädigt, dass du dafür haften musst.

Normal ist es doch Aufgabe des Webspace-Providers für Verfügbarkeit zu sorgen, und, je nach Vertrag, kann sogar Schadensersatz vom Kunden eingefordert werden, wenn der Dienstleister seinen Verpflichtungen nicht nachkommt. Nicht umgekehrt!

Ich hoffe du bist dir diesen Tatsachen bewusst. Ich kenne die konkrete Situation nicht, jedoch wäre eine Migration zu einem anderen Anbieter für die Zukunft eine Option, wenn so hohe Ausgaben (zusätzlich zu der Schlechtleistung!) anfallen. Die Kosten für einen gut unterstützten Standard-Webspace (+Domain, +Datenbank, +Support, +Administrationstools, ...) beginnen bei ca. 60 EUR/Jahr und übersteigen jedoch nur in seltenen Ausnahmefällen (für spezielle Bedürfnisse) mehr als 100 EUR/Jahr.

Ich wollte nur einmal darauf hinweisen, da die jährlichen Spenden für diese Ausgaben eigentlich ausreichen sollten. Ich bin auch bereit einen Teil beizutragen, wenn der Beitrag effizient verwendet wird. Wenn du jedoch, aus welchen Gründen auch immer, mit der jetzigen Situation zufrieden bist und Details nicht öffentlich machen willst oder kannst, dann kann ich das auch verstehen.

Grüße,
Kolazomenous
12. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 23.02.12 21:13
Hallo Kolazomenous,

das mag für kleine Foren so sein. Wir haben Terrabyte großen Traffic (pro Monat) und verbrauchen inzwischen mehr als einen Server nur für das Forum. Das geht nur noch mit Co-Payment. Und der Betreiber stellt die Hardware, aber nicht den Support.

Danke an die bisherigen Unterstützer.

Viele Grüße
13. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Loci am 23.02.12 21:32
Auch von meiner Seite ist die Spende unterwegs.

Als IT-Profi stellt sich mir die Frage wie mit diesem Forum (aus meiner Perspektive mittelgroß) so ein enormer Traffic erzeugt wird? Ich mache öfters die Erfahrung, dass die Seite langsam ist.
Auf welcher Software basiert das Forum? In anderen, teils erheblich größeren Foren, gibt es mit anderer Forensoftware (phpBB, wbb) nach meiner Erfahrung weniger Performanceprobleme. Mir ist bewusst, dass eine Migration schwierig bis unmöglich ist und ich weiß nicht inwieweit die Forenadmins in die Software eingreifen können.
Wenn Hilfe gewünscht ist kann ich gern im Rahmen meiner Möglichkeiten unterstützen.

Grüße aus Nürnberg *jippee, der Frühling naht*
Pamperstiger

PS: ist es eigentlich möglich seinen Nick zu ändern? Den Loginnamen kann ich auf der Profilseite ändern, den Nickname nicht... *kopfkratz*
14. RE: Server-Ausfall

geschrieben von sepp2 am 23.02.12 22:39
Hallo Johni,

Du hast mich jetzt schon "grün" (wie Hoffnung) gemacht?!
Hoffen wir beide, das unsere Banken zügig arbeiten.

Alles Gute
15. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Kolazomenous am 23.02.12 23:50
Hallo!

Ich hoffe wir sprechen hier nur und ausschließlich von kgforum.org?

Ich habe dazu eine Hochrechnung angefertigt:
Momentan surfen auf dem Board: (643) [Abends am 23.02.2012]
Annahme: 1000 Benutzer pro Tag
(1024 * 1024)MB/Monat auf 30*1000 Benutzer/Monat = 35MB/Benutzer
Jeder Benutzer müsste demnach 35MB Traffic pro Monat generieren.

Der Traffic ist jeweils ohne Browsercache (d.h. jedes Bild wird hier jeweils neu geladen!) angegeben.
Traffic Hauptseite: ca. 264KB
Traffic Threadseite: ca. 556KB
Traffic Forumseite: ca. 248KB
Traffic Durchschnitt pro Seite: ca. 356KB = 0,3477MB
Um 35MB Traffic/Monat zu generieren müsste ein Benutzer damit ca. 100 Seitenaufrufe/Monat (= ca. 3,3 Seitenaufrufe pro Tag) durchführen, was durchaus realistisch ist.

Mit Browsercache (in allen modernen Browsern enthalten und aktiviert) reduziert sich der Traffic auf ca. 1/10 (= 0,03477MB). Damit wären 1000 Seitenaufrufe/Monat (= 33 Seitenaufrufe pro Tag) für jeden User anzusetzen.

Es bleibt fragwürdig, ob jeder der 1000 User tatsächlich so aktiv ist. Hier könnte man natürlich noch differenzieren zwischen neuen Usern, "Stammusern" und unregelmäßigen Besuchern. Auch ob die Hauptseite so häufig aufgerufen wird wie anderer Content ist diskussionswürdig.

Ich muss sagen, ich war bei meiner Berechnung erstaunt, dass man, selbst bei nur einem textbasierten Forum, so schnell an die 1TB-Traffic Größe stößt (ich betreibe ein kleineres Forum und da sind 10GB/Monat der Maximaltraffic).

Es wäre trotzdem einmal eine Überlegung wert nach Alternativen Ausschau zu halten, wenn du das nicht bereits getan hast Außerdem gibt es gute (auch kostenlose) Analyse-Tools, die einem erlauben die von mir hochgerechneten Daten in Echtzeit zu verfolgen und auszuwerten. Das wäre vielleicht ein erster Schritt, um den Status quo besser überwachen zu können, wenn Interesse an so etwas besteht.

Das Forum läuft jedenfalls so wie es soll, vielen Dank dafür

Grüße,
Kolazomenous
16. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 24.02.12 01:05
Großmeister der Rechenkunst,

ich bin mir nicht sicher, ob diese Stelle die richtige ist, um über den Traffic zu philosophieren.

Es surfen nicht 1000 User pro Tag, sondern 1000 User gleichzeitig online, rund um die Uhr - den ganzen Tag. Aus zwei Datenbankserver und über 300 GB vorgecachten Daten werden permanent Seiten rausgeschossen. Beide Datenbanken stehen abends unter Volllast, um die Anforderungen zu erfüllen.

Deine Rechnung hinkt gewaltig.

Hier noch mal ein paar Fakten für den Schlauberger


Monthly Statistics for January 2012

Total Hits: 43907165
Total Files: 40319999
Total Pages: 9995411
Total Visits: 1293543
Total KBytes: 681870436

Total Unique Sites: 272586
Total Unique URLs: 1250589
Total Unique Referrers: 187094
Total Unique User Agents: 18945

. Avg Max

Hits per Hour 62133 121371
Hits per Day 1471198 1890146
Files per Day 1255483 1628285
Pages per Day 261142 403666
Visits per Day 42372 49042
KBytes per Day 24318401 28818258

Das waren im Januar 24-48 GB pro Tag. Der Januar war der durchsatzschwächste Monat im Jahr.
Im Dezember sind wir noch lässig durch den Terrabyte-Orbit geschossen.

Noch Fragen?

Die Werbung bezahlt unseren Traffic. Aber unsere Server warten wir selbst. Und das kostet Geld und deshalb bitte ich um Mithilfe, da es Euer aller Spaß ist und Ihr an jedem Vergnügungspark völlig selbstverständlich 30€ hinlegt. Hier kostet es viel viel weniger, wenn alle mitmachen, dann kostet etwas immer noch etwas weniger. Wenn jeder Tausendste einen 10er bezahlen würde. hätten wir auf Jahre genug Kohle.

Lieber Kolazomenous,
Ich hasse solche Diskussionen. Statt darüber zu diskutieren, wie man das Geld zusammen bekommt, muss ich mir anhören, dass es doch gar nicht so schlimm sein kann.

Mann-oh-mann
17. RE: Server-Ausfall

geschrieben von smark am 24.02.12 03:16
Zitat
Großmeister der Rechenkunst,

ich bin mir nicht sicher, ob diese Stelle die richtige ist, um über den Traffic zu philosophieren.

Es surfen nicht 1000 User pro Tag, sondern 1000 User gleichzeitig online, rund um die Uhr - den ganzen Tag. Aus zwei Datenbankserver und über 300 GB vorgecachten Daten werden permanent Seiten rausgeschossen. Beide Datenbanken stehen abends unter Volllast, um die Anforderungen zu erfüllen.

Deine Rechnung hinkt gewaltig.

Hier noch mal ein paar Fakten für den Schlauberger


Monthly Statistics for January 2012

Total Hits: 43907165
Total Files: 40319999
Total Pages: 9995411
Total Visits: 1293543
Total KBytes: 681870436

Total Unique Sites: 272586
Total Unique URLs: 1250589
Total Unique Referrers: 187094
Total Unique User Agents: 18945

. Avg Max

Hits per Hour 62133 121371
Hits per Day 1471198 1890146
Files per Day 1255483 1628285
Pages per Day 261142 403666
Visits per Day 42372 49042
KBytes per Day 24318401 28818258

Das waren im Januar 24-48 GB pro Tag. Der Januar war der durchsatzschwächste Monat im Jahr.
Im Dezember sind wir noch lässig durch den Terrabyte-Orbit geschossen.

Noch Fragen?

Die Werbung bezahlt unseren Traffic. Aber unsere Server warten wir selbst. Und das kostet Geld und deshalb bitte ich um Mithilfe, da es Euer aller Spaß ist und Ihr an jedem Vergnügungspark völlig selbstverständlich 30€ hinlegt. Hier kostet es viel viel weniger, wenn alle mitmachen, dann kostet etwas immer noch etwas weniger. Wenn jeder Tausendste einen 10er bezahlen würde. hätten wir auf Jahre genug Kohle.

Lieber Kolazomenous,
Ich hasse solche Diskussionen. Statt darüber zu diskutieren, wie man das Geld zusammen bekommt, muss ich mir anhören, dass es doch gar nicht so schlimm sein kann.

Mann-oh-mann



Im Gegenteil wie ich finde erst durch solche Aufstellungen wird dem nichtahnenden User erst bekannt was das für Kosten sind.
*Nur für mich sprechend*
ich such den Fred für ne meinen kleinen Kostenbeitrag

Gruß Smark
18. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Bulli31 am 25.02.12 00:18
Hallo Kolazomenous,

die Angabe "Momentan surfen auf dem Board" ist nach meiner Beobachtung recht schnell misszuverstehen.
Sie zeigt nur die _zuletzt_ von einer URL aufgerufene Seite des Forums an, wenn die URL in den letzten 15 Minuten mindestens eine Anfrage an das Forum gesendet hat.

Es ist also keine Anzeige über die letzten 24 Stunden. Das Alleine ist schon sehr viel anders, als bei anderen Forensoftwareanbietern. Es gibt aber auch noch etwas, was sich näher zu betrachten lohnt.

Nehmen wir an, hinter einer Zeile "Gast" steht ein downloadender Kanal einer Suchmaschine oder eines anderen Robot.
Diese Suchmaschine/Robot wird auch nur als eine einzige Zeile angezeigt, genauso wie ein normaler Besucher, aber hinter einer Zeile eines Robots verbergen sich massig übertragene Bytes.


Beispiel:
Die Suchmaschine fragt eine Adresse an. Das Forum antwortet nach 0,27 Sekunden. Dannn kommt die nächste Anfrage. Das Forum antwortet innerhalb von 0,27 Sekunden. Dann kommt noch eine Anfrage und das Forum reagiert wieder innerhalb von 0,27 Sekunden.
Innerhalb einer Sekunde hat das Forum damit drei Seiten an den Robot geschickt. Pro Seite sind es etwa 65 kByte (angenommener Durchschnittswert). Das sind nur die Daten ohne die Werbebanner.

Die Liste "Momentan surfen auf dem Board" zeigt aber nicht nur die letzte Anfrage aus der vergangenen Sekunde, sondern aus den vergangenen 15 Minuten, also 900 Sekunden. Drei Anfragen pro Sekunde multipliziert mit 900 Sekunden und dann noch multipliziert mit 65 kByte ...
tip tip tip ...
samma bei etwa ...
175 MByte Download innerhalb von 15 Minuten, die hinter einer einzigen Zeile in "Momentan surfen auf dem Board" stehen können.

Wenn dann noch mehrere Kanäle einer Suchmaschine, mehrere Suchmaschinen und sonstige neugierige Privat-Robots diverser Datensammler-Organisationen hier herum hängen, dann geht die Antwortgeschwindigkeit des Server-Arrays (darf ich das so nennen?) deutlich nach unten.

Leider kann man nicht sehen hinter welcher Zeile in der Liste sich wieviel Datenübertragung versteckt.

Wenn bei deinem Beispiel
Zitat
Momentan surfen auf dem Board: (643) [ Abends am 23.02.2012 ]
alle 643 Nutzer nur Robots gewesen wären, dann hätte das Forum innerhalb der letzten 15 Minuten vor der Erhebung der Zahl 643 eine Datenmenge von etwa 123 GByte verschickt.

Das ist natürlich nur ein theoretischer Wert, weil die Anwortzeit in der Realität natürlich nicht bei 0,27 Sekunden geblieben, sondern - geschätzt - auf über 60 Sekunden geschnellt wäre. Irgendwo ist eben bei der Leitungsbandbreite und den Servern ein Ende.


Soweit meine Beobachtung und Interpretation zum Verhalten von "Momentan surfen auf dem Board".

19. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 25.02.12 01:16
Damit uns die Robots nicht töten, dürfen maximal 200 gleichzeitig suchen. Und die haben wir auch regelmäßig hier. Der Rest sind normale Nutzer. Und diese anonyme Schaar wird hier auch angesprochen.
Der PayPAL Knopf geht auch ohne Anmeldung im Forum.

Achja, ich vergaß. Die Traffic-Rechnung übersieht einen extra Mailserver. Der noch mal im Schnitt 2000 Mail im Volltextformat rausschickt.


Viele Grüße
20. RE: Server-Ausfall

geschrieben von bondage munich am 03.03.12 11:31
Zitat
1000 User gleichzeitig online, rund um die Uhr - den ganzen Tag. Aus zwei Datenbankserver und über 300 GB vorgecachten Daten werden permanent Seiten rausgeschossen.


Ich finde es erstaunlich, dass die alle nur lesen und auch ziemlich viel.
Es gibt täglich einige Dutzend neue Posts.
Wer immer nur das neue liest, erzeugt mit dem Lesen der neuen Beiträge ja nicht viel Traffic.

kann es sein, dass der meiste Traffic von Robots erzeugt wird? Und wenn ja, wem bringt dieser Traffic etwas?

Gruß
bondage munich

PS: Ich habe schon gespendet
21. RE: Server-Ausfall

geschrieben von Johni am 03.03.12 21:33
Der Server lässt maximal 300 Robots rein. Diese brauchen wir, damit wir über Google und Co zu finden sind.

Wenn Du mir sagst, wann Du gespendest hast, kann ich das für Dich registrieren.



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