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Thema:
eröffnet von Volker_Racho am 18.08.16 23:09
letzter Beitrag von Aneka am 28.10.16 16:58
1. Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 18.08.16 23:09 |
2. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Ted1405 am 19.08.16 07:30 |
Zitat Es ist doch einfach. Zumindest in Deutschland darf keiner gezwungen werden was bestimmtes anzuziehen.
3. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 19.08.16 16:14 |
4. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von M.J. am 19.08.16 16:50 |
5. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 19.08.16 17:49 |
6. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von bluevelvet am 19.08.16 20:34 |
7. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 19.08.16 20:58 |
Zitat Ich seh es ein wenig anders: Im öffentlichen Raum haben wir uns, ganz unabhängig von jeder Terrorgefahr, als erkennbare Personen gegenüberzutreten. Das sollte der Staat auch durchsetzen.
VG Blue
8. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von LordGrey am 19.08.16 23:02 |
Zitat bluevelvet :
Ich seh es ein wenig anders: Im öffentlichen Raum haben wir uns, ganz unabhängig von jeder Terrorgefahr, als erkennbare Personen gegenüberzutreten. Das sollte der Staat auch durchsetzen.
9. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 20.08.16 00:02 |
10. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 20.08.16 01:58 |
Zitat
Zitat bluevelvet :
Ich seh es ein wenig anders: Im öffentlichen Raum haben wir uns, ganz unabhängig von jeder Terrorgefahr, als erkennbare Personen gegenüberzutreten. Das sollte der Staat auch durchsetzen.
Hm, da habe ich aber Bedenken dagegen. Was ist mit Fursuitern? Oder Fasching? Den kann man dann ja knicken. Oder soll´s dafür Ausnahmeregeln geben? Oder reicht es ein Badge mit der Identität zu tragen?
Meiner Meinung nach nicht zu ende gedacht.
Auch das Burka-Verbot leidet an dem selben. Wir in der Schweiz haben Minarette verboten, ein Burka-verbot wurde nie mehrheitsfähig.
Vergesst bitte nicht, das Menschen meist das Schlechte stärker wahrnehmen als das Positive. Viele Einwanderer passen sich an und integrieren sich. Mich stören die Einwanderer, die versuchen bei uns ein Emirat aufzubauen, die Scharia einzuführen und uns ihre Lebensweise aufzudrängen, die Christen offiziell beleidigen dürfen während uns von der Politik ein Maulkorb verpasst wird.
Wir haben hier eine über tausend Jahre alte, westlich-christlich geprägte Kultur, die sich zu einer Demokratie gemausert hat, die Toleranz und persönliche Freiheit als höchstes Gut ansieht und stützt. Wie heissen auch Buddisten, Hindus Juden oder Muslime willkommen, wenn sie unsere Gesetze und Kultur achten. Wem das nicht passt, nun, der kann eine weitere Errungenschaft unserer Kultur in Anspruch nehmen, und wieder gehen.
Wir dulden hier keine Ehrenmorde.
Wir dulden hier kein Zwangsheiraten.
Wir dulden hier keine Beschneidungen.
Wir dulden hier keine Unterdrückung irgendwelcher Menschen, egal ob Frau, Mann, Schwul, Braun, Schwarz, Weiss oder Lila mit gelben Punkten.
Und wir dulden hier ganz sicher keinen Terror.
Leider komme ich nicht umhin darauf hinzuweisen das die BRD an der heutigen Situation in Syrien und Lybien nicht ganz unschuldig ist. Wer sich dafür interessiert sollte mal nach Ken Jebsen googeln oder seinen Youtube-Kanal anschauen, KenFM. (Ich bin über Daniele Ganser auf ihn gestossen).
Macht euch schlau, und stoppt den Terror made in Germany!
11. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 20.08.16 02:21 |
Zitat Die Frage Burkaverbot oder nicht ist so nicht richtig gestellt. Es gibt mindestens genauso viele gläubige Muslime, die keine Burka tragen, in deren religiösen Zentren aber anerkannt werden. Diese Muslime nehmen ihren Glauben doch genauso ernst. In Frankreich gibt es ein Burkaverbot. Ich weiß nicht, wie viele Moslems seit diesem Verbot jetzt weniger in Frankreich leben, da sie ihren Glauben ja nicht mehr richtig ausüben können. Was ich damit sagen möchte, es ist durchaus auch als Moslem möglich, seinen Glauben nachzugehen, ohne eine Burka zu tragen. Und religiöse Toleranz hin oder her, zumindest in Deutschland gilt noch, dass Staat und Religion voneinander getrennt sein sollten. (Siehe Kruzifixdiskusion) Wenn ich als Deutscher meine Frau so behandeln würde, wie manche türkische Frau hier vor unserer Haustüre behandelt wird, würde die volle Macht des Staates greifen. Aber unter dem Deckmantel der Religion ist hierzulande ja fast alles erlaubt. Nicht die Moslems, die in ihren Moscheen beten gehen, sondern die zweierlei Maße, die hier angewendet werden, macht den Leuten Angst
Keuschy
12. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Rob2012 am 20.08.16 09:20 |
13. Kreuzzug in Richtung Rom | geschrieben von Rob2012 am 20.08.16 09:25 |
14. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 20.08.16 10:36 |
15. Aktualisiert: Über was wir eigentlich diskutieren! | geschrieben von M.J. am 20.08.16 11:05 |
16. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 20.08.16 12:00 |
17. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von M.J. am 20.08.16 21:27 |
18. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 20.08.16 22:00 |
Zitat Keuschy:
Der Streifenpolizist oder auch mehrere schauen weg, weil sie schlicht Angst haben. Richtig eins auf die Nase zu bekommen von einem arabischen oder türkischen Clan. Oder ihre Familie.
Die französischen Arbeiter irgendwo auf dem Land können dem Alkohol ungestraft frönen, weil auch die Polizisten auf dem Land leben. Sie kaufen dort ein oder gehen in die Kneipe, in der auch die Arbeiter verkehren.
Wenn Du das schon mal erlebt hast, daß Dir der Bäcker kein Brot verkauft, der Abschleppwagen nicht kommt, wenn Du mit dem Auto liegen geblieben bist oder wenn Dir in der Kneipe klar gemacht wird, daß Du nicht erwünscht bist, kannst Du in eine andere Gegend ziehen und hast eine Lektion fürs Leben gelernt.
Hier in Deutschland bringen so hohlköpfige und mit heißer Nadel gestrickte Vorschriften rein gar nichts. Selbst auf dem Rechtswege gibt es genügend Möglichkeiten, sie zu umgehen oder anzufechten.
Zuhause trägt keine noch so fanatische Muslima Burka.
Allenfalls, wenn Fremde zu Besuch sind.
Und da dürfte sie ungestraft, denn das ist Privatsphäre.
Im Auto ist auch Privatsphäre. Auf Privatgrundstücken ist auch Privatsphäre.
Viel besser wäre es, die uns so fremde Kultur mit offenen Armen zu empfangen. Denn nur im Kleinen können sich die Dinge ändern.
Aber das ist ja zu anstrengend und für die Politik völlig untauglich.
Jeder Fall muß individuell geprüft und beurteilt werden.
Letztlich geht es immer um den Menschen. Um den Umgang miteinander. Die Menschen können immer besser miteinander als die Politiker mit den Menschen oder die Menschen mit den von Politikern gemachten Vorschriften.
Deshalb funktioniert das in großen Teilen der Welt so gut mit der Religion. Weil die über allem steht und die dortigen Gesetzmäßigkeiten zeitlos und nicht modischen oder populistischen Strömungen unterworfen.
19. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von LordGrey am 20.08.16 22:18 |
20. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 21.08.16 00:36 |
21. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 21.08.16 10:24 |
22. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 21.08.16 10:41 |
23. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 21.08.16 11:05 |
24. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 21.08.16 11:38 |
25. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 21.08.16 12:08 |
26. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von M.J. am 21.08.16 12:17 |
27. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 21.08.16 15:16 |
28. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von M.J. am 21.08.16 21:59 |
29. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 21.08.16 22:35 |
30. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 24.08.16 16:09 |
Zitat Hallo MJ
Mit ein Grund weshalb ich nicht so viel von Volksentscheiden halte. Auf diese Weise wird die Entscheidungsmacht zwangsläufig zu Bild dir deine Meinung und www verschoben.
Aber das ganze jetzt einfach nur auf die modernen Medien runter zu brechen ist so aus meiner Sicht auch nicht ganz richtig. Früher hieß es eben Stammtischgerede.
Sicherlich hast du nicht ganz unrecht, dass die Thematik Islam gerade sehr präsent ist und sich die Leute sich eben nicht nur über Olympia und dem Wetter beschäftigen. Woher das Interesse letztendlich kommt, ist doch eigentlich sekundär. Meiner Meinung nach liegt das Problem der Meinungsbildung einfach daran, dass jeder seinen Senf dazugeben kann, ohne sich groß zu informieren, um was es eigentlich geht. Und nun kommt das nächste Problem, dass ich immer häufiger feststelle. Wenn ich eine Diskussion mit Bekannten führe, merke ich immer öfter, dass verschiedene Standpunkte vorhanden sind. An und für sich völlig normal. Doch im Zuge der Diskussionen kristallisiert sich für mich dann immer wieder heraus, dass es nicht um Gedankenaustausch geht, sondern ausschließlich um die Weiterverbreitung der eigenen Meinung. Und je länger sich eine Diskussion zieht, desto aggressiver wird dies vertreten. Hinzu kommt, dass nicht jede Person die Mittel hat, sich so in Wort oder Schrift auszudrücken, um mit der Gegenpartei standzuhalten. Diese Leute, so meine Erfahrung, stellen sich gerne hinter große Redner, die ihre Meinung schließlich vertreten. Was ich damit sagen möchte, viele Diskusionen werden nur geführt, um das eigene Ego zu stärken. Diskussionen in denen ich die Sichtweise meines Gegenübers kennenlernen darf, ohne dabei nebenher missioniert zu werden, führe ich immer seltener.
Liegt aber vermutlich auch an den vielen Talkshows, wo man lernt, dass man als Politiker immer anderer Meinung als seines Gegenübers sein muss, anstatt auch einmal zu einem Konsens zu gelangen. Um wieder den Bogen zum eigentlichen Thema zu schlagen. In diesem Fall ist das Burkaverbot der kleinste gemeinsame Nenner, den man politisch erreichen konnte.
Keuschy
31. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 24.08.16 18:13 |
32. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von LordGrey am 24.08.16 21:38 |
33. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 24.08.16 23:48 |
34. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von unterwürfig am 25.08.16 09:20 |
35. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 25.08.16 12:37 |
36. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 28.08.16 01:30 |
Zitat Lasst euch mal etwas durch den Kopf gehen, spricht denkt mal darüber nach: Flüchtlinge kommen nicht aus einem Vakuum, sie werden gemacht. Sucht mal unter Youtube nach \"Vortrag von Ray McGovern und Elizabeth Murray\"
Warnung! Dauert über eine Stunde. Aber bitte nehmt euch die Zeit.
37. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von IronFist am 28.08.16 18:45 |
38. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 30.08.16 21:49 |
39. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 30.08.16 22:03 |
40. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 30.08.16 22:19 |
41. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 30.08.16 22:37 |
Zitat
Zitat Hallo MJ
Mit ein Grund weshalb ich nicht so viel von Volksentscheiden halte. Auf diese Weise wird die Entscheidungsmacht zwangsläufig zu Bild dir deine Meinung und www verschoben.
Aber das ganze jetzt einfach nur auf die modernen Medien runter zu brechen ist so aus meiner Sicht auch nicht ganz richtig. Früher hieß es eben Stammtischgerede.
Sicherlich hast du nicht ganz unrecht, dass die Thematik Islam gerade sehr präsent ist und sich die Leute sich eben nicht nur über Olympia und dem Wetter beschäftigen. Woher das Interesse letztendlich kommt, ist doch eigentlich sekundär. Meiner Meinung nach liegt das Problem der Meinungsbildung einfach daran, dass jeder seinen Senf dazugeben kann, ohne sich groß zu informieren, um was es eigentlich geht. Und nun kommt das nächste Problem, dass ich immer häufiger feststelle. Wenn ich eine Diskussion mit Bekannten führe, merke ich immer öfter, dass verschiedene Standpunkte vorhanden sind. An und für sich völlig normal. Doch im Zuge der Diskussionen kristallisiert sich für mich dann immer wieder heraus, dass es nicht um Gedankenaustausch geht, sondern ausschließlich um die Weiterverbreitung der eigenen Meinung. Und je länger sich eine Diskussion zieht, desto aggressiver wird dies vertreten. Hinzu kommt, dass nicht jede Person die Mittel hat, sich so in Wort oder Schrift auszudrücken, um mit der Gegenpartei standzuhalten. Diese Leute, so meine Erfahrung, stellen sich gerne hinter große Redner, die ihre Meinung schließlich vertreten. Was ich damit sagen möchte, viele Diskusionen werden nur geführt, um das eigene Ego zu stärken. Diskussionen in denen ich die Sichtweise meines Gegenübers kennenlernen darf, ohne dabei nebenher missioniert zu werden, führe ich immer seltener.
Liegt aber vermutlich auch an den vielen Talkshows, wo man lernt, dass man als Politiker immer anderer Meinung als seines Gegenübers sein muss, anstatt auch einmal zu einem Konsens zu gelangen. Um wieder den Bogen zum eigentlichen Thema zu schlagen. In diesem Fall ist das Burkaverbot der kleinste gemeinsame Nenner, den man politisch erreichen konnte.
Keuschy
Hallo heuschy and others!
Ja,so geht mir das auch schon seit über zwei Jahrzehnten. Man redet nicht MITEINANDER sondern GEGENEINANDER. Früher war`s mir beispielsweise in der Kneipe,auf Festen oder was auch immer egal. Ich habe dann,wenn ich involviert war,meine Einstellung zur Sache gesagt und bevor es handgreiflich wurde wieder Wichtigerem zugewendet.
Mal ein krasses Beispiel: als meine Mutter noch lebte "mußte" man halt Ostern und Weihnachten der Einladung Folge leisten. Ich also mit meiner Frau am 1. Weihnachtstag zum Gänseessen im Restaurant.
Meine jüngste Schwester (nur 6 Jahre älter als ich...) ist mit einem Oberstleutnant der Reserve verheiratet und er fing an was wir von der "Überfremdung" des Landes halten. Ich schaute meine Frau an und meinte,noch 5 Minuten so einen Quatsch und ich gehe. Meine Schwester: "Ja,was haben die denn alle hier zu suchen?"
Wir sind Kölner. Also eigentlich katholisch.Unsere Familie nicht.
Mir ist der Kragen geplatzt. Ich sagte:"Tina,wenn du das wirklich glaubst,dann geh in den Kölner Dom und räum die Heiligen Drei Könige raus. Die waren nämlich alles,aber keine Christen."
Das ganze Restaurant totenstill,ich hatte wohl ein wenig laut geredet.
Meine Frau und ich ließen uns dann das Essen einpacken und haben zuhause lieber Musik gehört.
Nochmal zu "Flüchtlingen" oder "Einwanderen".
Ja,mein Gott,ich verstehe das Problem nicht.
Überlegt doch mal: Nach dem 2. Weltkrieg kamen über 5 Millionen Ostvertriebene in die noch zu gründende BRD. Hat uns das geschadet? Nö.
In den 60iger Jahren haben wir Türken,Deutsche,Griechen usw. ANGEWORBEN,damit man die Arbeit bewältigt werden konnte. Hat uns das geschadet? Nö.
1990 haben wir 16 Millionen Wirtschaftsflüchtlinge aufgenommen.Hat uns das geschadet? Bedingt,weil nur dem Präkariat. Da sehe ich auch das größte Problem: nicht die Flüchtlinge an sich. Sondern,daß die Politik nicht dafür Sorge trägt,daß Einheimische nicht schlechter gestellt werden. Ich kenne so einige,die ähnlich denken wie ich,aber langsam sauer werden,wenn sie sie Flüchtlinge in einer perfekt ausgestatteten Wohnung auf dem Sofa vor dem Flachbildfernseher sehen,während sie selber monatelang und meistens aussichtslos darum kämpfen eine dringend benötigte orthopädische Matratze zu beantragen.
Und genau daraus rekrutiert sich die Klientel der Dumpfbacken von Pegida oder AFD. Und die meisten haben längst resigniert.Wenn DIE mal aufstehen...Auweia...
Die Wirtschaft reibt sich längst die Hände.Endlich können sie wieder legal den Mindestlohn drücken.Ich weiß wovon ich rede,ich habe auch nur (plus/minus je nach Aufträgen) 500 Euro im Monat zum ausgeben. Ich hätte also allen Grund zu meckern.Mache ich aber nicht. Ich bleibe gelassen. Ungelassen werde ich wahrscheinlich wenn die USA Präsidentenwahlschaft hat. Nutzt dann aber auch nix.
Naja,jetzt geht`s zum Arbeiten an den Strand,ich wünsch euch was,
Volker
42. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 30.08.16 22:44 |
Zitat
Zitat Lasst euch mal etwas durch den Kopf gehen, spricht denkt mal darüber nach: Flüchtlinge kommen nicht aus einem Vakuum, sie werden gemacht. Sucht mal unter Youtube nach \"Vortrag von Ray McGovern und Elizabeth Murray\"
Warnung! Dauert über eine Stunde. Aber bitte nehmt euch die Zeit.
...sss Fortsetzung.
Sorry,ich weiß micht wie man hier zwei Zitate in einen Post packt.
Da steht doch alles. Ja Siro,wir jknnen uns,und von meiner Seite aus auch glücklicherweise.
Mir gibt nur zu denken,daß du dich ÜBERHAUPT von wem,oder was auch immer auch immer beeinflussen läßt.
Alles aufnehmen,alles erruieren und sich `ne EIGENE Meinung bilden.
Wenn das deine ist,auch okay.
Volker
Hallo Lord Grey,hallo others!
Das ist ja nun wirklich nix neues,das einzige was mich dabei wundert ist,daß die Mehrheit in unserer Gesellschaft nicht mehr bereit ist selbstständig sich zu informieren (aus den unterschiedlichsten Quellen! ) und sich dann eine FUNDIERTE! (nicht zementierte oder einseitige) EIGENE Meinung zu bilden.
Was die Blöd-Zeitung seit dem 2. Weltkrieg nicht geschafft hat,maggelt zur Zeit das Internet.
Anyway.
Heute gab`s mal wieder "GESPRÄCHE" beim lauen Grillabend.
Meine Nachbarin und ich kamen überein,daß wir es spätestens Karneval wagen:
Sie,gaaaanz mäßige "Christin",ich ewig im Clinch mit dem Quatsch liegend...
Sie Voll-verBURKARD,ich in einem Arabischen Männeroutfit )Bis dahin wäre auch der Bart soweit
Und dann `nen Zug durch die Gemeinde.
Wodka-Whisky-und Rum saufend.Singen und Tanzen!
Zu diesem Zeitpunkt gewünscht:
4 MUSKULÖSE LEIBWÄCHTER DRINGEND GESUCHT!!!
Keine Bange Folks,der Irrsinn wird kein Ende nehmen.
Grüße,
Volker
43. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 30.08.16 22:46 |
44. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 30.08.16 22:53 |
45. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 30.08.16 23:06 |
46. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 30.08.16 23:07 |
47. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 30.08.16 23:13 |
48. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 31.08.16 00:00 |
49. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 31.08.16 00:14 |
50. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 31.08.16 01:28 |
51. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Sander am 11.09.16 13:26 |
52. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von bluevelvet am 11.09.16 19:07 |
53. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 11.09.16 19:58 |
54. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 11.09.16 23:28 |
Zitat Auch staatsrechtlich betrachtet ist Merkels Flüchtlingspolitik offenbar ein Fiasko:
Wenn guter Wille und geltendes Recht kollidieren
55. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 12.09.16 00:39 |
Zitat
Zitat Hallo MJ
Mit ein Grund weshalb ich nicht so viel von Volksentscheiden halte. Auf diese Weise wird die Entscheidungsmacht zwangsläufig zu Bild dir deine Meinung und www verschoben.
Aber das ganze jetzt einfach nur auf die modernen Medien runter zu brechen ist so aus meiner Sicht auch nicht ganz richtig. Früher hieß es eben Stammtischgerede.
Sicherlich hast du nicht ganz unrecht, dass die Thematik Islam gerade sehr präsent ist und sich die Leute sich eben nicht nur über Olympia und dem Wetter beschäftigen. Woher das Interesse letztendlich kommt, ist doch eigentlich sekundär. Meiner Meinung nach liegt das Problem der Meinungsbildung einfach daran, dass jeder seinen Senf dazugeben kann, ohne sich groß zu informieren, um was es eigentlich geht. Und nun kommt das nächste Problem, dass ich immer häufiger feststelle. Wenn ich eine Diskussion mit Bekannten führe, merke ich immer öfter, dass verschiedene Standpunkte vorhanden sind. An und für sich völlig normal. Doch im Zuge der Diskussionen kristallisiert sich für mich dann immer wieder heraus, dass es nicht um Gedankenaustausch geht, sondern ausschließlich um die Weiterverbreitung der eigenen Meinung. Und je länger sich eine Diskussion zieht, desto aggressiver wird dies vertreten. Hinzu kommt, dass nicht jede Person die Mittel hat, sich so in Wort oder Schrift auszudrücken, um mit der Gegenpartei standzuhalten. Diese Leute, so meine Erfahrung, stellen sich gerne hinter große Redner, die ihre Meinung schließlich vertreten. Was ich damit sagen möchte, viele Diskusionen werden nur geführt, um das eigene Ego zu stärken. Diskussionen in denen ich die Sichtweise meines Gegenübers kennenlernen darf, ohne dabei nebenher missioniert zu werden, führe ich immer seltener.
Liegt aber vermutlich auch an den vielen Talkshows, wo man lernt, dass man als Politiker immer anderer Meinung als seines Gegenübers sein muss, anstatt auch einmal zu einem Konsens zu gelangen. Um wieder den Bogen zum eigentlichen Thema zu schlagen. In diesem Fall ist das Burkaverbot der kleinste gemeinsame Nenner, den man politisch erreichen konnte.
Keuschy
Hallo heuschy and others!
Ja,so geht mir das auch schon seit über zwei Jahrzehnten. Man redet nicht MITEINANDER sondern GEGENEINANDER. Früher war`s mir beispielsweise in der Kneipe,auf Festen oder was auch immer egal. Ich habe dann,wenn ich involviert war,meine Einstellung zur Sache gesagt und bevor es handgreiflich wurde wieder Wichtigerem zugewendet.
Mal ein krasses Beispiel: als meine Mutter noch lebte "mußte" man halt Ostern und Weihnachten der Einladung Folge leisten. Ich also mit meiner Frau am 1. Weihnachtstag zum Gänseessen im Restaurant.
Meine jüngste Schwester (nur 6 Jahre älter als ich...) ist mit einem Oberstleutnant der Reserve verheiratet und er fing an was wir von der "Überfremdung" des Landes halten. Ich schaute meine Frau an und meinte,noch 5 Minuten so einen Quatsch und ich gehe. Meine Schwester: "Ja,was haben die denn alle hier zu suchen?"
Wir sind Kölner. Also eigentlich katholisch.Unsere Familie nicht.
Mir ist der Kragen geplatzt. Ich sagte:"Tina,wenn du das wirklich glaubst,dann geh in den Kölner Dom und räum die Heiligen Drei Könige raus. Die waren nämlich alles,aber keine Christen."
Das ganze Restaurant totenstill,ich hatte wohl ein wenig laut geredet.
Meine Frau und ich ließen uns dann das Essen einpacken und haben zuhause lieber Musik gehört.
Nochmal zu "Flüchtlingen" oder "Einwanderen".
Ja,mein Gott,ich verstehe das Problem nicht.
Überlegt doch mal: Nach dem 2. Weltkrieg kamen über 5 Millionen Ostvertriebene in die noch zu gründende BRD. Hat uns das geschadet? Nö.
In den 60iger Jahren haben wir Türken,Deutsche,Griechen usw. ANGEWORBEN,damit man die Arbeit bewältigt werden konnte. Hat uns das geschadet? Nö.
1990 haben wir 16 Millionen Wirtschaftsflüchtlinge aufgenommen.Hat uns das geschadet? Bedingt,weil nur dem Präkariat. Da sehe ich auch das größte Problem: nicht die Flüchtlinge an sich. Sondern,daß die Politik nicht dafür Sorge trägt,daß Einheimische nicht schlechter gestellt werden. Ich kenne so einige,die ähnlich denken wie ich,aber langsam sauer werden,wenn sie sie Flüchtlinge in einer perfekt ausgestatteten Wohnung auf dem Sofa vor dem Flachbildfernseher sehen,während sie selber monatelang und meistens aussichtslos darum kämpfen eine dringend benötigte orthopädische Matratze zu beantragen.
Und genau daraus rekrutiert sich die Klientel der Dumpfbacken von Pegida oder AFD. Und die meisten haben längst resigniert.Wenn DIE mal aufstehen...Auweia...
Die Wirtschaft reibt sich längst die Hände.Endlich können sie wieder legal den Mindestlohn drücken.Ich weiß wovon ich rede,ich habe auch nur (plus/minus je nach Aufträgen) 500 Euro im Monat zum ausgeben. Ich hätte also allen Grund zu meckern.Mache ich aber nicht. Ich bleibe gelassen. Ungelassen werde ich wahrscheinlich wenn die USA Präsidentenwahlschaft hat. Nutzt dann aber auch nix.
Naja,jetzt geht`s zum Arbeiten an den Strand,ich wünsch euch was,
Volker
56. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 12.09.16 00:41 |
57. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Sander am 12.09.16 20:06 |
Zitat
Die Argumentation der türkischen Bekannten, aus der ich mein Wissen ziehen kann, ist folgende: Wenn eine Frau von Kindheit an einen BH trägt, würde sie nie auf die Idee kommen, oben ohne sein zu wollen. Türkischen Mädchen bzw Frauen geht es mit Schleier und Kopftuch genauso. Sie sind es von Kindesbeinen an gewöhnt, sich so zu kleiden, ohne fühlen sie sich „nackt“.
58. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 12.09.16 22:22 |
59. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 12.09.16 22:27 |
60. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 12.09.16 22:44 |
61. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 12.09.16 23:08 |
62. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Sander am 13.09.16 01:05 |
Zitat Hallo sander
Eins aber verstehe ich nicht:
Warum nicht? Sind das Mammuts? Kannibalen? Gehirnamputierte? Lobothomiepatienten?
63. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Aneka am 15.09.16 13:10 |
64. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 15.09.16 17:29 |
65. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Sander am 16.09.16 00:29 |
Zitat
Ich komme nicht aus dem Osten, glaube aber nicht, dass in der Pegidabewegung nur die etwas einfach gestrickten Leute vertreten sind, wie es im Fernsehen immer wieder dargestellt wird. Man unterstellt den AFD Wählern ein Protestpotential, fragt aber nicht wirklich nach, woher denn dieser Wähler Frust eigentlich herkommt. Warum auch.
66. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Aneka am 21.09.16 09:49 |
67. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 21.09.16 23:26 |
68. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Aneka am 22.09.16 00:40 |
Zitat
Aber momentan sind es gerade zu viele mit dieser unschönen Meinung, um mit den Holzhammer auf die Einzelnen einzuschlagen, um sie mundtot zu machen.
69. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von private_lock am 22.09.16 02:43 |
Zitat Ich will nicht angegriffen werden wenn ich von Regeln und Gesetzen rede, von Grenzen für Flüchtlingsaufnahmen, von meinem Verständnis, dass Menschen, die hier leben – gleich welcher Religion und aus welchem Land- sich an Gesetze dieses Landes zu halten haben.
70. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Aneka am 22.09.16 12:12 |
Zitat
Integration wie sie so gerne eingefordert wird ist keine Einbahnstraße. Wir Deutsche müssen auch zulassen, dass sich jemand integriert. Es kommt oft der Vergleich mit Puzzleteilchen. Wenn wir den Neuankömmlingen immer nur die Randteile zeigen, wie sollen sie sich dann einhaken? Es braucht eine echte Willkommenskultur in Deutschland, die über die nette Geste des Beifall-Klatschen am Bahnhof und markige Sprüche von \"Wir schaffen das!\" echtes Interesse und eine echte Bereitschaft zeigt, sich mit dem Gegenüber zu beschäftigen, ihn ernst zu nehmen und ihm eine Chance zu geben.
Zitat Wir müssen es auch riskieren, anfechtbare Dinge zu sagen, wenn dadurch nur lebenswichtige Fragen aufgerührt werden - Zitat Dietrich Bonhoeffer
Zitat
Es greift sicher zu kurz, die AfD pauschal mit den Nazis von vor 70 Jahren gleichzusetzen. Aber die Parallele, Ausländer als die neuen Juden, zum Sündenbock für alles Mögliche zu machen ist erschreckend frappierend.
71. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 22.09.16 23:42 |
72. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 23.09.16 15:35 |
73. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von M.J. am 23.09.16 18:43 |
74. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von LordGrey am 23.09.16 21:25 |
75. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von M.J. am 23.09.16 22:04 |
76. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 23.09.16 22:07 |
77. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 23.09.16 22:31 |
78. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 23.09.16 23:19 |
79. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 24.09.16 00:48 |
80. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von private_lock am 24.09.16 09:57 |
Zitat Trotzdem glaube ich meiner Beobachtungsgabe und den größten Teil der Infos die ich aus meinem Umfeld bekomme mehr, als irgendwelchen Statistiken.
Zitat Abseits von den Statistiken ist die Arbeitslosenquote hoch, weil es in Dorf eben jeder weiss wenn du keinen Job hast, sondern nur in einer Massnahme bist oder in den Vorruhestand verabschiedest wurdest, weil klar ist das ein 60. jähriger auf dem Arbeitsmarkt keine Chance mehr hat.
Zitat aber wenn ein Kreuzfahrschiff sinkt und nur ein Rettungsboot zur Verfügung steht, kann man sich ausrechnen, dass nicht alle Leute an Bord gerettet werden können.
Zitat Du hast im Übrigen die Antwort schon selbst geschrieben. Wenn zu viele Flüchtlinge auf einmal kommen, gibt es zwangsläufig Ghettos und einer der nichts mehr zu verlieren hat…
Zitat Nicht mal Deutschland oder Europa wäre in der Lage Afrika,China,Indien oder was da sonst noch käme aufzunehmen.
Zitat eine nahezu Menschenfreie Produktion und Produktionssteuerung
Zitat Die Menschheit muß langsam einsehen,daß,wenn sie überleben will Strategien entwickeln muß,die DAUERHAFT JEDEM einem Platz auf dieser Welt sichert.
81. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von M.J. am 24.09.16 14:25 |
82. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 24.09.16 15:08 |
83. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 24.09.16 16:05 |
84. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Aneka am 24.09.16 17:21 |
85. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 24.09.16 18:05 |
86. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 24.09.16 21:15 |
87. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 24.09.16 21:58 |
88. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 24.09.16 22:07 |
89. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 24.09.16 22:44 |
90. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 25.09.16 18:10 |
91. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 25.09.16 18:34 |
92. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 25.09.16 20:20 |
93. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 25.09.16 21:16 |
94. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 26.09.16 14:51 |
95. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Sander am 26.09.16 20:48 |
96. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Sander am 26.09.16 20:50 |
Zitat
Gerade der Vorwurf ist doch gut statistisch zu widerlegen: Unter den Asylanten gibt es genauso viele Straftaten wie unter der deutschen Bevölkerung. Da kann man nur unterstellen, dass die schwarzen Schafe statistisch gleich verteilt auf der Welt existieren, unabhängig von Hautfarbe, Land und Religion. Gelegenheit macht Diebe.
97. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 26.09.16 23:04 |
Zitat Das ganze ist aus den Kontext gerissen ...
Passt aber gut zur Presse die von sich sebst ja behauptet keine Lügenpresse zu sein,
aber gerne mal sehr selektiv berichtet, und CSU bashing ist eh immer gut, weil das sind ehr alles
Idioten, dumme Bauern und rückständige zurückgelassene Erzkonservative ohne Perspektive.
Das der Fussballspielende, ministrierende Senegalese kein Asyl bekommen hat,
aber eine Duldung und seid Jahren auf Kosten unseres Staates lebt wurde unterschlagen.
Warum sollte man das auch erwähnen, das ist ja gegen den Pressekodex
Habt ihr bei euch nicht solche Menschen?
Hier gibt es die, meist im Dunstkreis der Kirchen.
Und sicher sind das nette Burschen, die auch Arbeiten würden wenn man sie liese.
Also so so ein bischen, den 3-Schicht ist scheisse und Stücklöhn eh nur für Deutsche.
Da verdient man ja nur wenn man arbeitet.
Sicher die sprechen auch gut Deutsch, kein Wunder nach 5 Jahren \"Unterricht\" von unterfickten
Hausfrauen.
Und klar spielt der Fussball und ministriert, er hat ja sonst keine Beschäftigung
und sich die Kirche warum zu halten ist immer gut. Das lernen die sehr schnell.
Unterschätze die Macht eines bayrischen Pastors oder Pfarrers nicht, hier ist immernoch Bayern und nicht Berlin.
Der kennt seine Schäfchen, der kann Kirchenasyl gewähren und hat dabei 75% seiner Kirchgemeinde im Rücken,
und die helfen dann auch, da kommen nicht nur Worthülsen. 30km von hier haben die das 15 Monate durchgezogen,
bis die Politik Anweisung an die Behörden gegeben hat die Abschiebung abzublasen, die Anträge nochmal zu prüfen und zu genehmigen.
Nur wurde eben sein Antrag abgelehnt, aber wir haben nicht den Arsch in der Hose ihn dann auch wieder zurückzuschicken.
Legal Einwandern kann er ja nicht weil sich die Politik seid Jahren weigert ein Einwanderungsgesetz zu verabschieden.
Und wenn wir eines hätten müsste man Regeln aufstellen die es für Senegalesen ohne nenneswerte Bildung
wiedrum nahezu unmöglich machen würden einen Platz zu bekommen.
Du hast die Zahl der geduldeten aber abgelehnten Asylbewerber gelesen? Ich denke ja.
Da braucht es gar keinen Asyl Grund mehr, wer einmal de Deutsche Grenze überquert hat ist
hier für immer.
Wer etwas über geglückte Einwanderungspolitik lernen will schaut nach Kanada,
ein Sozial und Bildungssystem das sich mit unserem messen kann, ein Land mit Rohstoffen und Perspektive
die lassen nciht jeden rein, und fahren damit seid Jahrzehnten sehr gut.
Ich bleibe dabei, unkontrollierte Zuwanderung hat noch nie funktioniert, und wird es auch in
Deutschland nicht, weil unsere Systeme eh schon an ihrer Leistungsgrenze sind, und sollte
die Politik auf den Trichter kommen Sozialversicherungen und Steuern zu erhöhen, wird
die AFD nicht mehr über 20% jubeln, dann ehr über 40%.
98. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von keuschy am 27.09.16 01:14 |
99. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 27.09.16 21:14 |
100. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Siro am 27.09.16 21:50 |
101. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Volker_Racho am 01.10.16 14:48 |
102. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von private_lock am 08.10.16 10:57 |
Zitat Sicher die sprechen auch gut Deutsch, kein Wunder nach 5 Jahren \"Unterricht\" von unterfi**kten Hausfrauen.
103. RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch | geschrieben von Aneka am 28.10.16 16:58 |