Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von Der Leser am 05.05.17 01:03
letzter Beitrag von unterwürfig am 27.06.20 22:58

1. Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Der Leser am 05.05.17 01:03
Wenn ich heute so auf die Startseite schaue frage ich mich ob es einen Preis für die meisten Posts innerhalb von 20 Minuten?
Oder gibt es so etwas wie Forums-Spamer?

Da hat es nämlich ein Forums-Teilnehmer geschafft innerhalb von 80 Minuten mindestens 15 gleichlautende Antworten auf teilweise schon, verzeiht mir den Ausdruck, "Uralte" Threads/Geschichten zu posten.

Hier ein Beispiel:

Wooow super geschrieben. Mach weiter so.
Freue mich auf die nächste Fortsetzung!

Wahnsinn wie schnell der Poster die Geschichten lesen kann. Oder kann er nur "Psychiatrie" in die Suchfunktion eingeben und antwortet dann auf alles (mit copy und paste) was nicht bei drei unter seinem Mauszeiger verschwunden ist?

Entschuldigt den Sarkasmus, aber andere Autoren werden sehr häufig gelesen aber kommentieren tun nur die wenigsten. Dies ist neben den anderen orthographischen Spitzfindigkeiten der Grund warum einige Autoren sehr guter Geschichten ans abwandern denken. Schade
Just my 2ct
Der Leser
2. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Roger_Rabbit am 05.05.17 13:36
Es gibt eigentlich im Geschichtenbereich die Regel, dass solche "sinnfreien" Kommentare, die sich nicht mit der Geschichte im Speziellen befassen, eher allgemein und austauschbar sind, nicht erwünscht wären.

Würde ich solche Sachen im SM-Bereich löschen, bliebe höchstens noch ein Kommentar stehen und der Autor bekommt nach dem nächsten Kapitel gar keine Resonanz mehr, weil selbst die, die "richtige" und gute Kommentare schrieben, sich nicht mehr trauen. Also eher kontraproduktiv.

Durch das Löschen dieser "Massenspam" bleibt der Beitragszähler beim User aber erhalten und wird nicht verringert. Für irgendeinen Bereich/Status benötigt man aber x-Beiträge. Soll der Admin den "Spammer" einfach löschen? Auf einer freien Seite, die kein Geld kostet, die sich durch Werbung finanziert, die wiederum nach Klicks, Besuchern und Beiträgen die Tarife festsetzt?

... Dies ist neben den anderen orthographischen Spitzfindigkeiten der Grund warum einige Autoren sehr guter Geschichten ans abwandern denken. Schade ...

Oder ihre Geschichten nicht mehr einstellen (wie ich).
3. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 05.05.17 15:32
Hallo Hase,

mit dieser Antwort hast du den Kern getroffen:

... Dies ist neben den anderen orthographischen Spitzfindigkeiten der Grund warum einige Autoren sehr guter Geschichten ans abwandern denken. Schade ...

Oder ihre Geschichten nicht mehr einstellen (wie ich).

Diese Überlegungen hatte ich gestern Abend auch. Die Hoffnung eines Autors stirbt innerhalb von wenigen Minuten, (15 Antworten/10 Minuten) wenn man so etwas liest.Dadurch werden die Leute vergrault, die sich Mühe geben, vernünftigen Lesestoff zu liefern und keine Beachtung mehr finden.

Für mich ist der Entschluss gefallen, noch einmal so ein Ergebnis, dann bin ich nur noch anonymer Leser...

Danke fürs Lesen!

:::Katrin
4. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Sir Dennis am 05.05.17 16:06
Katrin-Doris was mich wunderte war ja das zu deinem Entschluss die eine Gschichte nicht zu veröffentlichen es so wenig Resonaz hier gab..

Also nicht deine privaten Messages, aber ich dachte da kommt ein wenig mehr als nur meins und " Oh dachte nur sie hat es vergessen zu posten"

Ich glaube deswegen ging es auch bei meiner Geschichte nicht weiter weil irgendwie war die Luft raus, weil keiner was gepostet hatte wie gut oder schlecht sie wäre..

Hoffe das die Leute das hier mal als Weckruf sehen.. und zu dem Oben das war Copy and paste weil überall stand das gleiche..

Danke

Dennis
5. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von marmas71 am 05.05.17 20:28
Hallo an alle,

Die massenposts sind mir auch aufgefallen.

Ich denke die Mods werden das auch gesehen haben, und den Verfasser anschreiben.

Bin selber am schreiben und zu 85% fertig. Die Korrektur ist schon am arbeiten.......

Feedback bringt immer Lust auf neue Ideen und Ansporn zum schreiben .

Bis bald in diesem kopfkino.

Marmas71

6. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Roger_Rabbit am 06.05.17 17:22
Zitat
... Da hat es nämlich ein Forums-Teilnehmer geschafft innerhalb von 80 Minuten mindestens 15 gleichlautende Antworten auf teilweise schon, verzeiht mir den Ausdruck, \"Uralte\" Threads/Geschichten zu posten. ...


Dazu eine Frage: Sollen die ... sagen wir mehr als 24 Monate still liegenden Geschichten geschlossen werden? Ob fertig mit "Ende" oder einfach nicht weitergeführt? Oder nehmen wir 1 Jahr. Reicht eigentlich auch. Solche Spams lassen sich trotzdem nicht unterdrücken, aber sie können nicht mehr nach oben geholt werden.
7. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von HeMaDo am 06.05.17 18:24
Zitat

Dazu eine Frage: Sollen die ... sagen wir mehr als 24 Monate still liegenden Geschichten geschlossen werden? Ob fertig mit \"Ende\" oder einfach nicht weitergeführt?


Ich fände es schade, wenn vollendete Geschichten irgend wann nach unten rutschen. Es gibt da sicher die ein oder andere Geschichte, die ich noch nicht gesehen habe, einfach weil sie irgend wo auf Seite 10 oder so liegt.
Wie wäre es denn, wenn vollendete Geschichten nach einem Jahr oder auf Wunsch des Autors in ein eigenes Unterforum kommen? Es muss da ja niemand schreiben können, aber so sind diese Geschichten gleich auf einen Blick zu finden ohne dass man erst zig unfertige Geschichten durcharbeiten muss.

Das Selbe könnte für unvollendete Geschichten gemacht werden. Und wenn der Autor sie irgend wann doch mal weiter führen will kann man sie auf dessen Wunsch hin ja zurück holen.

HeMaDo
8. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von marmas71 am 06.05.17 18:33
Hallo Hase,

Mit dem schließen der Geschichten ist eine Idee, aber ich würde das ganze auch noch daran festmachen wann der Autor der Geschichte zuletzt online war. Ich kenne die forumsoftware nicht ob die geschlossene Geschichte ggf auch wieder geöffnet werden kann? 24 Monate sind schon ein guter Ansatz.

Das sind meine 2,5 Cent dazu.

Gruß marmas71
9. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 06.05.17 21:04
Ist da was an mir vorbeigegangen, ohne dass ich es bemerkt habe?
Bei der Anzeige der letzten Beiträge kann ich nichts von einem Massenposting erkennen und auch bei den Geschichten hat sich bei mir in der Reihenfolge nichts großartig geändert.
Früher, in den Anfängen des Forums, da gab es mal so eine Art Bewertung für Poster in Form von Karmapunkten, ansonsten wäre mir nicht bekannt, dass es für eine bestimmte Menge an Kommentaren.
Ich mochte dieses Bewertungssystem, doch wie überall gibt es Schwachstellen und dann wurde solange daran rumgemäkelt, bis es ganz abgeschafft wurde.
Die einzige Möglichkeit, eine Geschichte zu würdigen, bleibt ein Kommentar. Wie tiefsinnig diese nun sind oder nicht, sei dahingestellt. Für die Leser ist dies die einzige Möglichkeit, dem Autor auf diese Weise ein kleines Lob zukommen zu lassen.
Sicherlich wird dies der eine oder andere nicht verstehen können, für den Großteil der Autoren sind diese Kommentare aber wichtig.
Zur Zeit geht gerade mal wieder eine Diskussion über die deutsche Leitkultur durch die Medien.
Aus meiner Sicht ist es typisch Deutsch, dass alles bis ins kleinste geregelt sein sollte. Denn nur was in Stein gemeißelt ist, lässt sich besser kritisieren. Man hat schließlich das Gesetz oder die geschriebenen Regeln auf seiner Seite. Da können wir von unseren EU Nachbarn noch einiges lernen.
Macht euch Mal die Mühe, und stöbert durch das Forum. Schon immer gab es Anstößiges, das zum Teil kontrovers diskutiert wurde und dabei viel „Geschirr“ zerschlagen. Nach einiger Zeit war dieses „Problem“ gar nicht mehr wichtig.

@Sir Denis
Einen Weckruf wir es vermutlich nicht geben, den dafür wird im Offtopic-Board zu wenig gelesen.


@Roger Rabbit
Warum Regeln aufstellen, die in letzter Konsequenz gar nicht eingehalten werden. Du bist vielleicht hoch motiviert, aber wie sieht es in den anderen Board aus? Selbst Geschichten, die ein Ende haben, werden doch auch immer wieder nach vorn geschoben. Solange es nicht der Autor selbst ist, der seine Geschichten wieder nach vorn holt, ist es doch ok. Wenn wirklich mal ein user übertreibt, kann man ihn auch persönlich darauf ansprechen, dass ein solches Verhalten hier nicht erwünscht ist.


@HeMaDo
Mir ist auch schon öfter aufgefallen, dass ein Großteil der Konsumenten eine Geschichte erst dann wahrnimmt, wenn sie wieder nach oben geschoben wird. Liegt aus meiner Sicht daran, dass das Angebot an neuen Geschichten noch so groß ist, dass man sich nicht die Mühe machen muss, seine Geschichten in den Untiefen des Forum suchen zu müssen.


Keuschy

10. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 06.05.17 21:54
Hallo Keuschy,

am Donnerstag Abend gegen 18:00 Uhr hatte das Forum an einer Krankheit gelitten.

Ein Novo Virus war aktiv.

Das waren 15 Kurzkommentare innerhalb von 10 Minuten in der Rubrik "Med. Fesseln." Text kannst du beim Leser lesen.
Da waren Geschichten dabei, deren Autor ich nicht mal kenne und ich bin seit 2005 hier, wenn ich mich nicht irre.

@Hase: Ich glaube nicht, dass eine Geschichte nach einem Jahr Pause von einem Autor noch fort gesetzt wird. So etwas fortsetzen kostet sehr viel Zeit, weil man genau nachlesen muss, was man geschrieben hat, um keine Fehler zu machen, die ja hier für Einige das Non Plus Ultra sind. Das habe ich erst durch nach Hüft OP und Reha. Aus diesem Grunde würde ich dir voll zustimmen.

Danke fürs lesen.

:::Katrin
11. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von private_lock am 07.05.17 18:22
Hallo Katrin!

Zitat
Für mich ist der Entschluss gefallen, noch einmal so ein Ergebnis, dann bin ich nur noch anonymer Leser...


Ich glaube, wir alle verstehen, wenn man persönlich getroffen ist, dass so ein Satz im Affekt schnell mal rausgehauen ist, um Dampf abzulassen. Aber wenn man Dein langjähriges Engagement hier im Forum sieht, hoffe ich inständig, dass sich das nicht durch einen einzigen Idioten in gerade mal 10 Minuten wegwischen lässt.

Auch im Straßenverkehr gibt es rücksichtslose Raser. Aber deswegen gleich aufs Auto zu verzichten?

LG
private_lock
12. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 07.05.17 20:02
Hallo private_lock,

es stimmt, dass meine Geschichte davon betroffen war und es hätte auch jeden anderen Autor treffen können.

Noch einmal zu den Geschichten allgemein:

Wenn ich mich hinsetze und im Adlersystem eine Geschichte tippe, habe ich bestimmte Erwartungen. Sei es nun über die berühmten Klickzahlen oder über Kommentare. Kommen die nicht, muss ich annehmen, das ich das Thema verfehlt habe und sie beenden sollte. Ich gehe ja auch nicht in ein Konzert, Theaterstück oder lese ein Buch, um nicht anschließend eine Meinung zu haben. Diese Meinung kann ich äußern, innerhalb der nächsten Zeit, muss es aber nicht immer, sei es aus Zeitmangel oder anderes.Das ist alles verständlich.

Kommen wir nun auf das Forum hier zurück:

Bei der Rubrik "Herren" gibt es meiner Meinung eine eingeschworene Leserschaft, die man als Fremde nicht durch einander bringen darf. Dazu kommen Aufmunterungen an bestimmte Personen, auch "Neulinge" wie dem Virus, die so etwas auch noch hervor kramen oder ihren Senf dazu geben.Ich könnte dazu mindestens zwei weitere Namen nennen, lass es aber, weil es keinen Sinn hat. Für mich steht jedenfalls fest, in dieser Rubrik gegebenenfalls später nicht mehr zu posten. Was ja inzwischen auch bereits gemacht wird, von anderen Autoren.

Diese Überlegung vom anderen Posting steht immer noch an, wenn inzwischen nur noch bei 30%. Das hat etwas mit meinem Mentor, Lektor und liebgewordenen Freund zu tun, der mich immer wieder aufbaut, nach solchen großen Enttäuschungen.

Danke für das lesen...

:::Katrin
13. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 07.05.17 20:52
Hallo Katrin Doris
Ich kann durchaus nachvollziehen, was gerade in dir vorgeht. Auch ich habe diese Phasen schon mehrmals durchgemacht. Das Problem ist, dass du die Leser, die du zum kommentieren animieren möchtest, reine Konsumenten sind, die sich in Rubriken, die keine kostenlosen Lesestoff liefern, gar nicht besuchen. Schau dir nur mal die Klicks in diesem Board an. Dazu kommt dieses Denken, dass es selbstverständlich ist, dass es im www immer wieder Leute gibt, die das Netz mit Neuigkeiten jeglicher Art füttern, so dass man quasi unbegrenzt konsumieren kann. Ein nettes Beispiel ist zum Beispiel der Alterscheck. Nur um ein paar mehr Geschichten mehr lesen zu können, registriert man sich, was, liest man die technischen Probleme, offensichtlich nicht immer einfach ist. Was ich damit ausdrücken möchte, es ist zur Selbstverständlichkeit geworden, im Netz alles zur Verfügung gestellt zu bekommen. Ich könnte wetten, wenn man kommentieren müsste, um eine Geschichte komplett lesen zu dürfen, würdest du dich vor Kommentaren nicht mehr retten können. So aber kann man jederzeit anonym mitlesen. Da bringt es auch nichts, wenn einzelne Autoren das Handtuch werfen, da immer wieder neue nachkommen und das System am Laufen halten
Keuschy
14. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 07.05.17 23:32
Hallo Keuschy & HeMaDo,

@keuschy

es geht nicht nur um einen Kommentar, den ich zwar gern habe und ein Motivationsschub für das weitere Schreiben ist. Es geht auch um diese seltsamen Klickzahlen. Wenn du das gesehen hättest, dann wäre dir der "Hut" hoch gegangen.
In manchen Rubriken habe ich festgestellt, dass man grundsätzlich nur die oberen drei bis vier Geschichten anklickt. Dazu noch die, die aufgelistet sind auf der Startseite.

Dazu gibt es hier auch Autoren,die im KGF noch sind, aber nicht mehr schreiben. Selbst nicht auf Nachfrage. Leider...Aber vielleicht stehe ich auch auf deren Ignorierliste...

@HeMaDo

Dieses Forum lebt von einer freiwilligen Arbeit von Staffs und Helfern. Diese Leute investieren mehr Freizeit in dieses Forum als andere.
Möchtest du persönlich deinen Vorschlag mit der Trennung der Vollendeten und Unvollendeten Geschichten hier machen? Jeder Autor kann unter "Diskussion über Geschichten" seine Storys mit Link schreiben. Selbst ein Durchklicken von 10 oder mehr Unterseiten ist doch kein Problem im DSL Zeitalter. Das habe ich erst durch, als ich Hilfe zu einem bestimmten Thema gesucht und auch gefunden habe.

Zum Schluss noch eines:

Wenn ich eine Geschichte beginne, dann habe ich auch vor sie zu schreiben, bis zum Ende. Ob ich sie hier veröffentliche ist etwas ganz anderes, das hängt von verschiedenen Sachen ab, wie Klickzahlen oder Kommentare. Das können auch berechtigte Kritiken sein, wer ist schon vollkommen. Obwohl ich da auch schon etwas anderes gelesen habe...

Danke fürs lesen...

:::Katrin
15. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meisten Posts?

geschrieben von Roger_Rabbit am 08.05.17 03:26
@keuschy

Es gibt Foren (über dessen Angebot ich mich nicht auslassen möchte), in denen man sich seine Leserechte mit sinnvollen Beiträgen erarbeiten muss. Nach der Rechnung Beiträge * x = Lesezugriffe darfst du dich dann am „öffentlich-internen" Bereich beteiligen. Das ist aber kein Freibrief für immer. In diesen überwiegend phpBB-basierten Foren musst du deine aktive Teilnahme regelmäßig beweisen.

Es ist kein Geheimnis, dass ich gegen diese hier verwendete, veraltete Software war und weiterhin bin.

Diese Seiten verwenden auch als HTML-Tag "noindex", um Google & Co auszuschließen. Geht natürlich nicht, wenn man den Bock zum Gärtner .... wenn man Hinz und Kunz durchs Forum laufen lässt. Dann sind Zugriffszahlen zu Kommentaren im Verhältnis 1.000:1 eigentlich schon vorprogrammiert. Die „Geiz ist geil“ Mentalität zeigt nach mehreren Jahren Verblödung nun endlich seine Wirkung. Wo es (fast) alles gibt, ohne zu bezahlen … damit meine ich auch mal mehr als 100 Tastenanschläge als (sinnvollen) Kommentar, kann man kostenlos konsumieren. Ich kann mich noch an meine damaligen Geschichten erinnern, als das Verhältnis 100:1 stand.

Übrigens: In diesen Foren werden solche – wie im oben genannten Beispiel – Kommentare gnadenlos von den Mods gelöscht und auch vom Beitragszähler abgezogen. Doch ich spiele Don Quijote. Also achte ich als Mod darauf, dass nicht jeder zweite Satz Sternchentexte enthält.

@Katrin

> … Ob ich sie hier veröffentliche ist etwas ganz anderes, das hängt von verschiedenen Sachen ab, wie Klickzahlen oder Kommentare. …

Auch wenn eine Geschichte von mir sehr geringen, erotischen Inhalt hatte, hatte sie in „Gedichte und …“ viele Zugriffe, aber nur wenige Kommentare. Das war mein Anlass mich zurückzuziehen. Schon in vielen früheren Beschwerden der Autoren wurde es bemängelt. Hier in den Tiefen des Forums nachzulesen.

Mehr möchte ich darüber nicht sagen. …
16. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Nixwiss am 08.05.17 06:02
Wenn ich mal wieder zum Kern des Themas kommen darf.
Für mich persönlich, ist es schon Spam wenn innerhalb con 80 Minuten 20 Kommentare auftauchen die nahezu gleich klingen. Meistens ließt man nie wieder etwas von diesen Personen.
An die fleißigen Geschichtenschreiber. Die meisten Geschichten fanggen gut an und werden dann nicht weitergeführt, das ist Schade. Es gibt hier im Forum viele unvollendete und leider nur wenige die ein Ende geschafft haben.
Ich habe mir inzwischen angewöhnt zu schauen ob es ein Ende gibt, da es sich sonst für mich trotz toller Kommentare einfache nicht lohnt so etwas zu lesen.
17. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von IronFist am 08.05.17 09:23
@ Katrin-Doris

Ich finde es schade, dass du die Veröffentlichung deiner guten Geschichten von Dingen wie Klickzahlen oder Kommentaren abhängig machst.
Für mich ist in erster Linie der Spaß am Schreiben Motivation für eine neue Geschichte. Ja Kommentare sind schön, aber ich betrachte sie eher als einen zusätzlichen Bonus. Zugriffszahlen hingegen interessieren mich nicht, weil sie gar nichts aussagen.

@ Roger_Rabbit

Ich denke dieses Forum ist bisher ganz gut damit gefahren, dass es zum Lesen für alle offen ist. Wenn man sich mal die Vorstellungsbeiträge von neuen Usern anschaut, dann liest man dort immer wieder, dass sie schon eine ganze Weile still mitgelesen haben (gilt übrigens auch für mich). Es gäbe hier vermutlich deutlich weniger aktive User, wenn man sich die Leserechte zuvor erarbeiten müsste. Man darf dabei nicht vergessen, dass dies hier ein Hobby ist. Pflichtbeiträge würden doch nur verstärkt zu solchen Copy-Paste Aktionen führen. Was dann wiederum einen höheren Aufwand bei den Mods erfordern würde. Zusätzlich müssten die Mods dann auch noch die Qualitätspolizei spielen, die beurteilt, ob ein Beitrag sinnvoll ist oder nicht.

Mein Fazit: Besser Finger weg von solchen Ideen!

LG
Fist
18. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Sir Dennis am 08.05.17 10:37
@ Katrin-Doris

Bedeutet das du deine Geschichte nicht fortsetzt, nur weil keiner sagt wie toll ist ist und dir Mut zu spricht ..

Ich fände das schade, weil ich dachte du bist eine die gerne Postet und das gerne tut ..

Es abhängig zu machen von dem das leute was posten sollen ist blöd in meinen Augen..

aber nur meine Gedanken.
19. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 08.05.17 11:27
Hallo Sir Dennis,

nein das bedeutet das nicht! Sie wird in unregelmäßigen Abständen , evt. Mittwochs fort gesetzt. Meine Freizeit entscheidet darüber. Das hat auch etwas mit Gäste zu tun, die hier nicht angemeldet sind und die ich aus anderen Foren kenne und schätzen gelernt habe.

Ich möchte mal etwas feststellen, ich bettele nicht um Kommentare, wenn die Klickzahlen sagen, die Geschichte kommt an. Es ist und bleibt jeden seine eigene Entscheidung, ob er etwas zu schreiben hat oder nicht. Ich habe mich inzwischen an den reinen Konsum gewöhnt, wenn auch schwer, weil so etwas nicht motivierend ist für mich.

Ich hoffe, das dir diese Antwort reicht.

Viele Grüße

:::Katrin

20. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Volker_Racho am 08.05.17 13:33
Hallo!

Ich hab hier im Laufe der Jahrzehnte nur ein paar Gedichte gepostet,die aber schon verwurstet waren. Stories noch nie. Wenn man für Brötchen schreibt muß man nicht unbedingt auch die Freizeit damit vollmüllen.

Es gab mal ein spannendes Experiment mit einem anderen User hier. Wir hatten 2 weibliche Charakter erfunden und ihren Weg in den BDSM. Der Plan war,jeder hat seine eigenen Gedanken und wir schmeiußen uns Kapitel für Kapitel die Bälle zu. Auf 4 Kapitel sind wir glaube ich gekommen,aber dann war er nicht mehr anwesend. Für SO ein literarisches Experiment würde ich hier auch mitschreiben.

Beste Grüße,Volker
#
21. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 08.05.17 16:30
Warum ich eine Geschichte veröffentliche hat bestimmt mehrere Gründe, die aber meines Erachtens nicht der Grund sind, weshalb ich meine nächste Geschichte n i c h t mehr veröffentliche.
Mir als Autor ging auch schon mehr als einmal gegen den Strich, wenn ich eine Geschichte schreibe und darauf keine oder kaum Reaktionen kommen. Meine Erfahrung mit Kommentaren:
kein Kommentar = Geschmack beim Leser nicht getroffen.
Bis zu 2 Kommentare= mittelmäßige Geschichte.
Ab 3 Kommentaren Nerv der Leser erreicht
Mein System und nur bedingt aussagekräftig
Dann kommt ein Autor schreibt eine halbe Seite Text und das wars fürs erste. Dafür bekommt er dann ständig Kommentare, die ihn zum weiterschreiben ermuntern, während Autoren, die regelmäßig schreiben, leer ausgehen. Sehr ermutigend.

Hallo Hase
Ich weiß, dass es diese Foren gibt und dann geschieht genau dies wie an diesem fragwürdigen Donnerstag. Kommentiere was das Zeug hält. Ich glaube nicht, dass dies wirklich einer möchte. Was ich damit ausdrücken wollte, ist die Mentalität, die sich in unserer Gesellschaft festgesetzt hat. Es wird als selbstverständlich angesehen, dass immer neue Geschichten gepostet werden, schließlich macht es den Autoren doch Spaß zu schreiben. Wenn es von einer bestimmten Anzahl von Kommentaren abhängig wäre, ob eine weitere Fortsetzung eingestellt wird, wären diese Kommentare bestimmt gleich geschrieben. Es ist diese „Ich“- Mentalität, die die Leute nur noch nach ihren Vorteil schauen lässt, deshalb glaube ich auch nicht daran, etwas daran ändern zu können.


Hallo Nixwiss
Bei mir ist es gerade anders herum. Ich habe jetzt schon mehrmals Geschichten, die eigentlich schon ein Ende hatten, stark ein gekürzt, weil ich auf Grund der nicht kommenden Kommentare den Eindruck hatte, dass sich das Interesse daran in Grenzen hielt.
Ich kann dir aber aus eigener Erfahrung bestätigen, dass ein simples Lob die Kreativität eines Schreiberlings extrem anfachen kann.

Hallo Volker
Diese Bing Bong Geschichtensystem wurde auch schon an mich herangetragen. Ich hoffe aber, du spielst die Partie mit deinem Partner erst zu Ende, bevor du die Geschichte einstellst, sonst ist die nächste „Unvollendete“ vorprogrammiert
22. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von IronFist am 08.05.17 17:54
Hallo keuschy,

ich möchte mal kurz deine Worte aufnehmen und zum nachdenken anregen.

Zitat

Was ich damit ausdrücken wollte, ist die Mentalität, die sich in unserer Gesellschaft festgesetzt hat. Es wird als selbstverständlich angesehen, dass immer neue Geschichten gepostet werden, schließlich macht es den Autoren doch Spaß zu schreiben.
Es ist diese „Ich“- Mentalität, die die Leute nur noch nach ihren Vorteil schauen lässt ...


Meinst du nicht man könnte diese Ich-Mentalität auch uns Autoren vorwerfen? Ich formuliere deinen Satz mal etwas um:
Es wird als selbstverständlich angesehen, dass immer neue Kommentare gepostet werden, schließlich macht es den Lesern doch Spaß zu lesen.

Ich weiß das ist vielleicht etwas überspitzt formuliert, weil eine Geschichte natürlich wesentlich mehr Arbeit macht als ein Kommentar. Aber im Kern ist das meiner Meinung nach gar nicht so falsch.

LG
Fist
23. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 08.05.17 19:43
Hallo Iron Fist
Du hast mit deiner These sicher nicht ganz unrecht.
Als Autor lebe ich genauso in dieser Ellbogengesellschaft wie als Leser. Und dieses Schwarzweis-denken ist sicherlich nicht unbedingt zielführend, da jeder Leser/Autor andere Beweggründe für sein Verhalten hat.
Ich kann diese Sichtweise deshalb auch nur aus meiner Sichtweise beleuchten.
Ich wuchs ohne Internet auf. Lesestoff in der Art, wie er hier angeboten wird, konnte man in eingeschweißten Taschenbüchern für damals noch 20 DM erwerben. Und die Auswahl an diesen Büchern war recht begrenzt.
Trotzdem habe ich mir das eine oder andere zugelegt. Sie haben heute noch einen Ehrenplatz in meinem Bücherregal. Wenn mir die Geschichte, reinlesen ging ja nicht, nicht zusagte hatte ich eben Pech. An guten Lesestoff zu kommen war alles andere als selbstverständlich
Heute schreibe ich selbst immer wieder mal einmal etwas, weil es mir eben Spaß macht, meine Fantasiefiguren zum Leben zu erwecken. Und nun kommt meines Erachtens der Knackpunkt. Ich kann meine Geschichte selbst lesen und sie dann in den Tiefen meiner Festplatte verschwinden lassen oder ich lasse andere an meinem Werk teilhaben. (ja Ich eitel lechzte nach Anerkennung, da hast du recht) Doch sag mir einen einzigen Grund, weshalb ich meine Geschichten hier veröffentlichen soll, wenn es dafür kein Feedback mehr gibt. Jeder Panflötenspieler in den Fußgängerzonen bekommt für seine Vorträge Applaus, sei es als klatschen oder in Form einer Münze. Nicht von jedem Passanten, der vorüberläuft, aber genügend um es am nächsten Tag erneut zu tun. Weshalb tut man sich hier in dem Forum so schwer damit. Immer wieder wird als Vergleich das klassische Buch herangezogen, in dem auch nicht kommentiert wird. Doch in diesem Fall bekommt der Autor Bares. Und gerade die User, die nicht kommentieren, weil sie dies bei einem Buch auch nicht tun, sind dann seltsamerweise die ersten, die sich über Rechtschreibung, Kapitellänge und Stilfehler beschweren
Diese Thematik des Kommentierens ist übrigens schon genauso alt wie das Forum. Durch diese Passivität der Leser, wieder nur meine Meinung, hat das Forum schon viele sehr gute Schreiber verloren, es wird nur immer wieder kompensiert, weil immer noch ständig neues Blut nachkommt. Doch ich prophezeie schon jetzt, dass die Schreibqualität in den nächsten Jahren nachlassen wird und es Geschichten dann nur noch im SMS Format zu lesen gibt
Auch mal zum Nachdenken. Hättest du den zweiten Teil deiner Geschichte eingestellt, wenn du die Kommentare nicht bekommen hättest?

Keuschy
24. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von private_lock am 08.05.17 21:13
Hallo!

Zitat
Jeder Panflötenspieler in den Fußgängerzonen bekommt für seine Vorträge Applaus, sei es als klatschen oder in Form einer Münze.


Du hast noch nie versucht zu arbeiten, wenn unter Deinem Fenster eine 10-Mann-Schrei-Combo durch Lautstärke wett machen will, was an musikalischem Talent fehlt? Alle Kreativität scheint sich mehr und mehr in wilden Folterfantasien zu ergehen, wie man die endlich zur Ruhe bringen könnte. Und ich rede nicht davon, Wasser beim Gießen der Blumen zu verschütten. Das Fatale an Straßenmusikanten ist, dass sich ihr Repertoire meist auf wenige Titel beschränkt, die sich dann alle Viertelstunde wiederholt, weil bis dahin neue Passanten nachgerückt sind, die die ständigen Wiederholungen eh nicht bemerken.


@ll

Hier in der Diskussion herrscht eine bemerkenswerte Schieflage: Die Währung des Internet ist Aufmerksamkeit! Und wenn früher auf einen Beitrag 100 Lesungen kamen, sind es heute 1000. Das ist eine Verzehnfachung von Aufmerksamkeit, also ein grandioser Erfolg und doch wird es dargestellt als sie das ein Rückschritt. Warum ist die Aufmerksamkeit in Form von Lesungen so minderwertig als "konsumieren" verschrien, während nur individuell formulierte Kommentare als einzig wahre Bezahlung akzeptiert werden?

Vielleicht sollte dabei auch bedacht werden, dass das Erzwingen von Kommentaren auch diejenigen zu einer Stellungnahme nötigen würde, die bislang aus Höflichkeit lieber Stillschweigen bewahren. Und ich erinnere mich noch an einige Diskussionen, wo die Kritikfähigkeit einiger durch Lubhudelei verwöhnter, selbst-ernannter Koryphäen mit "mimosenhaft" noch euphemistisch umschrieben wäre.

... das war jetzt bewusst "böse" formuliert und ich entschuldige mich vorsorglich, sollte sich einer diesen Schuh selbst anziehen. Aber es macht auch klar, dass wenn man die Leser als "Konsumenten" oder "Leecher" verunglimpft, könnte ein Echo aus dem Wald erschallen, dass ebenso schmerzhaft wirkt. Und außer bösen Blut, ist keiner Seite damit geholfen.

Da ich meine eigenen bescheidenen Geschichten-Versuche lieber schamhaft auf meiner Festplatte vergraben habe, könnte man mir vorwerfen, ich wüsste ja nicht, wovon ich schreibe. Aber auch mir ist für gelungene Beiträge schon Lob zuteil geworden. Natürlich geht das runter wie Öl. Aber es war nie meine Haupt-Motivation im Bütteltum einer Fangemeinde zu sonnen. Mir geht es (zumindest meistens) ums Thema. Aus dem Schreiben selbst ziehe ich meine Motivation, genug, um obendrein noch einen Staff-Posten mit durchzufüttern, der auch nicht immer dankbar ist, besonders dann, wenn es Streit gibt.

Ja, dieses Forum stammt noch aus den gloreichen Zeiten des WEB 2.0, dem Mitmach-Web, wo jeder selbst Inhalte einstellte. Die meisten erinnern sich bestimmt noch an fürchterliche Augenkrebs-verursachende Klicki-Bunti-Homepages mit dem ewigen Baustellen-Gif, das unermüdlich vor sich hin wackelte. Das ist weitgehend verschwunden zugunsten von immer professionelleren durchdesignten Profi-Auftritten. Mitmachen beschränkt sich auf Like-Buttons oder den zunehmend als Problem erkannten "Hass-Kommentaren". Dabei wurde schon immer rumgetrollt, allein durch die Konzentration auf wenige globale Plattformen hat sich die Reichweite massiv erhöht.

Was hat das mit unserer Misere zu tun? Ganz einfach: Statt der Pioniere der Anfangszeit, die selbst noch angepackt haben, hat der Internet immer breitere Bevölkerungsschichten erfasst und dabei so manchen passiven Couch-Potato vor der Glotze weg geholt, wo sich die Interaktion auf das Zappen an der Fernbedienung beschränkt. Jetzt haben sie zumindest eine Maus in der Hand ... und die andere muss frei bleiben für Bier, Chips oder rhytmische Rubbelbewegungen. Das geht so weit, dass die ehemals essentielle Tastatur wegrationalisiert werden konnte zugunsten eines Onscreen-Wischi-Waschi ... welch ein Anachronismus entgegen des Trend jetzt wieder ausführliche Texte einzufordern, wo dank ADHS jeder eine bequeme Ausrede für die Twitter-kompatible 160-Zeichen-Aufmerksamkeitsspanne hat.

OK, vielleicht lassen wir es damit bewenden, dass das hier nur ein wehmütiger Blick zurück auf die gute verklärte alte Zeit war und lassen alles beim Alten?

LG
private_lock
25. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von IronFist am 08.05.17 21:38
Hallo keuschy,

ich will mal gleich mit deiner abschließenden Frage beginnen.
Bisher habe ich noch keinen zweiten Teil zu einer meiner Geschichten geschrieben, daher vermute ich mal, dass sich deine Frage einfach auf meine zweite Geschichte bezog. Und ich kann deine Frage mit einem klaren "Ja" beantworten.

Natürlich heißt das nicht, dass nicht auch ich eitel wäre. Und natürlich sind Kommentare eine schöne Sache, aber für mich sind sie eben nicht die Hauptsache. Ich habe meine zweite Geschichte nur deshalb geschrieben, weil es mir Spaß gemacht hat die Erste zu schreiben. Eine fertige Geschichte danach auf meiner Festplatte vergammeln zu lassen, macht für mich wenig Sinn. Wenn ich sie aber veröffentliche, dann hat vielleicht doch der ein oder andere Spaß daran.

Ich weiß nicht wie oft du Geschichten anderer Autoren kommentierst, aber ich gebe hier ganz offen zu, dass ich das nie mache. Und der Grund dafür ist relativ einfach. Ein kurzes "Toll, weiter so!" ist mir irgendwie zu banal und andere Autoren öffentlich zu kritisieren maße ich mir nicht an.
Das es bei einer Geschichte überhaupt keine Kommentare gibt, dass kommt doch eigentlich sehr selten vor. Aber du bekommst sie vielleicht nicht regelmäßig jede Woche. Genauso wie auch als Straßenmusiker deine Anerkennung ziemlich mau ausfallen kann, wenn du nicht richtig gut bist.

LG
Fist

26. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 08.05.17 22:18
@Keuschyein Punktesystem hat etwas für sich in meinen Gedanken. (war Spaß)

Das wird mein abschließender Beitrag zu diesem Thema sein. Der Auslöser dieses Threads hat sich bei mir gemeldet. Das zeugt von Courage in meinen Augen. Natürlich habe ich darauf geantwortet und einige Hinweise gegeben. Ich hoffe, dass er sie beherzigt und entsprechend kommentiert, wenn er es für richtig hält.

Wir sind, so glaube ich Menschen, mit eigenen Ansichten, Hoffnungen, Erwartungen usw. Wir machen auch Fehler. Ich schließe mich dabei nicht aus. (Aus diesem Grunde wollte ich damals in die 2. Liga nach Keuschys Worten)---War Spaß!

Danke fürs lesen...

:::Katrin

27. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 08.05.17 22:40
Hallo Katrin-Doris

Freut mich, dass du deinen Igel im Bauch wieder los wurdest.


Das mit dem Punktesystem praktiziere im groben wirklich so







Hallo private_lock

Ich gebe zu, noch nie versucht zu haben unter einer 10-Mann-Schrei-Combo zu arbeiten. Aber über die Qualität der Geschichten wurde hier auch schon zur Genüge diskutiert. Ok, ich streiche die Panflötenspieler wieder und ersetze sie durch Festzeltmusik. Obwohl die meisten Leute nicht wegen der Musik kommen wird in den Pausen für die Darbietung geklatscht. Habe sogar schon Personal, das dort arbeiten musste bei dieser Tätigkeit beobachtet.


Wenn du die Klicks als Währung betrachtest, befindet sich aber recht viel Falschgeld im Umlauf. Sicherlich greifen heutzutage mehr User auf das Internet zu, als es noch vor zehn Jahren der Fall war. Ich kann hier nur aus meiner Sichtweise schreiben, und aus dieser sind die Klickzahlen absolut nicht aussagefähig, was die Qualität einer Geschichte betrifft.
Nur kleine Beispiele:

-Je länger ich mit einer Fortsetzung warte, desto mehr User lesen den Beitrag
-Jeder abgegebene Kommentar erhöht automatisch die Klickzahlen durch Doppellesungen


Als Webseitenbetreiber stimme ich dir zu. Dort zählt jeder einzelne Klick als bare Münze Webseiten bekommen für ihre Klicks nicht nur Aufmerksamkeit, sondern ziehen damit auch Sponsoren an. Deshalb treibe ich die Klicks meiner Geschichten auch immer wieder ständig in die Höhe. Quatsch, wenn ich das Bedürfnis hätte, Geld damit zu verdienen würde ich meine eigene HP betreiben



Ja ich für meinen Teil sehe nur Kommentare als meine Währung an. Liegt vielleicht daran, weil sie so selten sind, dass ich mich darüber freue, wieder einen bekommen zu haben. Wie schon geschrieben, haben wir hier im Forum noch ein Luxusproblem, indem wir den Verlust der nicht mehr schreibenden Autoren nicht wirklich wahrnehmen


Es war nie meine Absicht, durch meine Formulierung die stillen Leser zu verunglimpfen, falls dies so rüberkam, möchte ich mich dafür in aller Form entschuldigen.

Nein, erzwingen von Kommentaren bringt gar nichts und es wäre auch kontraproduktiv, wenn plötzlich hinter jedem Beitrag zig Kommentare stehen würden. Ich sehe auch keine brauchbare Lösung, denn bei dem Konfliktpotential aus der Vergangenheit zeigte sich ja schon, dass es nur individuelle Lösungen geben kann.


Zu guter Letzt noch ein kleines Lob
Trotz aller hier immer mal wieder aufkommenden Reibereien verläuft die Streitkultur in diesem Forum im großen und ganzen im Vergleich zu anderen Webseiten noch immer erfrischend zivilisiert ab,



Keuschy
28. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 18.09.17 21:25
Liebe Mitglieder dieses Forums,

Wenn ich auch wieder anecke, aber wenn ich die Startseite betrachte, dann stehen hier 7 Beiträge von einem User über Philosophische Gedanken, zwar über 2 Tage, was aber nichts anmeiner persönlichen Empfindung ändert.
Grundsätzlich finde ich solche Gedanken und Diskussion positiv, nur diese Ansichten in Miniposts zu teilen, nur um damit aufzufallen, finde ich sehr übertrieben.Nach Johnys Arbeiten reicht dafür ein Post vollkommen aus.
Das sogar noch ohne eine Antwort dazwischen. Das nenne ich gegenüber anderen interessanten Themen, gelinde gesagt,Übertreibung.
Vielleich sollten Autoren ihre Geschichten ab und zu auch in sehr kleinen Häppchen hintereinander veröffentlichen. Da bekommt man lässig die Startseite voll.
Das war nur ein kurzes Nachdenken, von mir...
:::Katrin
29. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von private_lock am 19.09.17 00:18
Hallo Katrin!

Das ist doch ganz einfach: Unter jedem Beitrag gibts einen Knopf, um direkt darauf zu antworten: Dabei wird sogar noch ein Zitat vorausgefüllt in den Beitragseditor gesetzt und man muss nur noch die zu lange Textstelle drum herum einkürzen. Deswegen würde ich bondage_munich noch nicht der SPAMmerei anklagen.

LG
private_lock
30. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Roger_Rabbit am 27.09.17 14:56
Zitat
Hallo Hase
...... Was ich damit ausdrücken wollte, ist die Mentalität, die sich in unserer Gesellschaft festgesetzt hat. Es wird als selbstverständlich angesehen, dass immer neue Geschichten gepostet werden, schließlich macht es den Autoren doch Spaß zu schreiben. Wenn es von einer bestimmten Anzahl von Kommentaren abhängig wäre, ob eine weitere Fortsetzung eingestellt wird, wären diese Kommentare bestimmt gleich geschrieben. ....


@Keuschy

Auch wenn das Thema schon fast ein halbes Jahr alt ist, ist es immer noch aktuell. Was du schilderst, erlebe ich jetzt einmal die Woche und habe es auch noch von der IFA (Funkausstellung Berlin) und der "Grünen Woche" in Erinnerung.

Funkausstellung:
Es war schon vor 20-30 Jahren so. Dort gibt es Taschen, Kugelschreiber, sonstige nützliche Dinge, der Stand war sofort umringt. Das nette Fräulein hinter dem Tresen hatte gerade einen Stapel nach oben gelegt, drehte sich um oder bückte sich noch einmal, da war der Tresen leer.

"Grüne Woche":
Eine Mango oder Papaya waren damals noch exotische Früchte (heutzutage bekommst du sie in jedem Discounter). Wenn dort Kosthäppchen ausgelegt wurden, waren sie im Null-Komma-Nichts weg.Kaum einer hat sich für die Frucht, ob Baum- oder Strauchernte, Herkunft, usw. interessiert. Und wenn, nur um noch ein Stück zu ergattern. Ein "Danke" oder einen Kommentar zum Geschmack kamen vielleicht 5-10% über die Lippen (mit vollem Mund redet man ja auch nicht ... *grummel)

Und heute?
Siehe hier. Das Verhalten der Leser kann man mit der "Grünen Woche" vergleichen. "Haben wollen", "Haben wollen", "Haben wollen". Das sogenannte "Danke" in Form eines sinnvollen Kommentares fällt genauso spärlich aus. Sich mal mit der Geschichte auseinander zusetzen, geht nicht mehr. Diskussionen sollten zwar nicht aufkommen, aber ein anderer Leser könnte es anders sehen.

Bei mir hat sich auch etwas geändert.
Seit Pfingsten opfere ich meine Freizeit (... und mein Kreuz, denn das Einsammeln ist eine ziemlich schwere Arbeit) der "Berliner Tafel". Das passt genau zu den drei oben beschriebenen Verhalten. Für 2 Euro "Eintritt" kann man bei uns nach Haushaltsgröße "einkaufen". Es gibt die gesamte Gemüse-/Obst-/Brot- und Kühlwarenpalette. Bananen mit Flecken, verwelkte Radieschen, 10er Pack Wurstscheiben kurz vor dem MHD, usw. Aber immer nur das, was uns die Märkte zur Verfügung stellen.
Da kommt so ein wichtigtuer Schnösel an, hat acht Kinder und pocht bei der Zuteilung auf die entsprechende Menge. Statt einer Ananas, will er zwei. Wir haben aber nur 30 Stück für über 100 Haushalte, davon sind 70% Ein-Personen-Haushalte. Und dann ist ihm die ausgehändigte auch nicht mehr frisch genug. Er will eine andere.

Da hast du wieder die "Haben-Wollen-Mentalität". Ich, ich, ich, der Typ macht an jedem Stand Ärger und pocht auf seinen asiatischen 10 Personen-Haushalt.

Letztendlich kannst du alle Lebensbereiche nehmen, als "Jäger und Sammler" geben wir nichts ab und wollen alles. Aber daran mitzuwirken, mitzuhelfen will keiner. Es ist ja so bequem sich bedienen zu lassen. Genauso bei den Geschichten. Die anderen schreiben, ich lese. Eine eigene Meinung hat man nicht mehr.

Zitat
.... nur diese Ansichten in Miniposts zu teilen, nur um damit aufzufallen, finde ich sehr übertrieben. .....


@Katrin-Doris

Wie ich jetzt hier diesen Beitrag schreibe, bedarf es schon einiger Klimmzüge. Es gibt die Forenssoftware nicht einfach her. Du musst mit zwei Fenstern und der Copy&Paste Funktion arbeiten. Es ist natürlich einfacher und bequemer auf jede Antwort einzeln zu antworten. Als Spamm würde ich es nicht bezeichnen. Ändern könnte es nur Software, die seit 15 Jahren weiter entwickelt wurde. ...
Im Forum von Farmerama werden User ermahnt, verwarnt und ggf. gesperrt bei Mehrfachposts hintereinander. Da klickst du auch nur mehrfach auf "Antworten" und hast alle Quotes in einem Fenster. Nun ja ...
31. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 23.01.18 16:30
Wird es langsam Zeit das Forum zu verlassen?
Bin ich zu alt geworden, um sinnlose Postings in diesem Forum noch zu verstehen?

Das was hier in den letzten Tagen abgelaufen ist oder noch abläuft, hat mit einem Forum nichts zu tun, in dem man Meinungen und Erfahrungen austauscht. Zuerst streiten sich Stefan(ie) und die Herzdame und knallen damit die Startseite voll und jetzt geht das Theater mit Tron007 los. Auf solche sinnlosen und 25x Entschuldigungsbeispiele antworten sogar noch Mitglieder.Selbst mit dem Entschuldigungstread wird die Startseite voll gemacht. Der Text von ihm ist ja immer ähnlich, aber begreifen tut er Null Komma nichts, trotz der Aufforderung, über seine Spielerei nachzudenken.

Noch ein kurzes Wort zu M.J. der hier sehr gute und interessante Ansichten postet: Wer solche Fans hat, der sollte langsam aufpassen und sich ein paar Gedanken machen...

So genug angeeckt.

:::Katrin
32. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Sir Dennis am 23.01.18 18:45
@katrin ich kann dich ja verstehen sehr sogar.. aber ich versuche ihn zu verstehen und ihn dahin zu lenken kürzer zu treten..

Dennis
33. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 23.01.18 20:00
Hallo Sir Dennis
Ich finde das Ganze hat nichts mit verstehen oder nicht verstehen zu tun, sondern damit, wie das Forum damit umgeht. Wie Katrin schon geschrieben hat, ist dies ein Forum in dem man E R F A H R U N G E N austauschen sollte. Wenn man diese nicht hat, ist es nicht anderes wie auch im richtigen Leben, dass man durch zuhören bzw lesen sich zu einem Thema, dass einen interessiert informiert und somit aus den Erfahrungen einen Nutzen ziehen kann. Was ich und vermutlich auch Katrin vermissen, ist die Gleichgültigkeit, wie man von Seiten der Staffs, aber auch von den Mitgliedern in diesem Fall umgeht. Im Prinzip nämlich gar nicht. Wenn ich an frühere Fälle zurückdenke, kamen da von allen Seiten Postings. Sicherlich hast du recht, dass nach einer gewissen Zeit sich dieses Problem auch von allein wieder löst, doch gerade diese falsch verstandene Toleranz ist es, die sämtliche Normen und Regeln, die dich eine Gesellschaft gegeben hat, immer mehr bröckeln lässt. Es gab Zeiten, da hätte man mehr oder weniger dezent darauf hingewiesen, dass so eine Art von Postings hier nicht erwünscht sind. Weil aber gerade eher political corectness angesagt ist, ist es wahrscheinlicher, dass es in nächster Zeit noch einen Entschuldigungsthread geben wird.

@Katrin ich verstehe dich voll und ganz, ich glaube wir sind in der selben Alterklasse

Grüße Keuschy
34. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Sir Dennis am 23.01.18 20:52
@Keuschy ja das problem könnte sich von alleine Lösen tut es aber nicht ..

Ich bin da bei euch, weil ich gerade denke der wird jeden misslungendes Date hier Posten und dann hoffen das wir ihn verstehen..

So eine Art Virtuelles Tagebuch nur sind wir keins sondern ein Forum für Erfahrungen..

und wenn die Staffs sich enmischen wird er sich verletzt zurück ziehen.. denke ich .

Aber ich hoffe bei ihm noch .. ein klein wenig
35. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Moira am 23.01.18 21:08


Optimisten
haben gar keine Ahnung
von den freudigen Überraschungen,
die Pessimisten
erleben.


36. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 23.01.18 21:28
Hallo Sir Dennis
Es löst sich von allein, da bin ich mir sicher. Er ist nicht der Erste hier, der mit seiner Schreibwut das Forum zutextet. Da gab es vor ihm schon genug Beispiele. Meine Erfahrung ist, dass die, die am Anfang mit voller Euphorie irgendetwas beginnen, recht schnell auch wieder in der Versenkung verschwinden. Das dies immer mehr Kommentarlos hingenommen wird, bzw auch noch gut gefunden wird, bereitet mir Sorgen. Ich würde mich bei manchen dieser Antworteten auf die Postings schlichtweg verarscht fühlen.
Ist bei mir wahrscheinlich der Altersstarrsinn der langsam einsetzt, aber aus meiner Sicht passte ich vermutlich nicht mehr in dieses Forum. Ich habe den Eindruck, dass die wahre Kommunikation immer mehr den Bach runter geht. Wenn ich manche Antworten lese, verstehe ich beim besten Willen nicht, was der Poster damit bezwecken wollte.
Verstehe mich bitte nicht falsch, wegen mir kann es hier ein Tagebuch über missglückte Dates geben oder nicht, aber wie gesagt mein Altersstarrsinn, ich verstehe die Leser nicht, die dies auch noch gut finden.
Grüße Keuschy

37. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 23.01.18 21:33
Hallo Keuschy,

in dem neuen Tread werden wir uns dann entschuldigen, dass wir eine Geschichte gepostet haben, die vielen hier mehr interessiert als ein albernes Gewäsch mit 15 Wörtern pro Eintrag.
Wenn ich ehrlich bin, halte ich diese Spielerei, oder Spam, nicht mehr lange aus und ziehe mich hier zurück in eine längere Pause.
Eine Belehrung scheint hier nicht mehr zu helfen und daraus schlussfolgere ich, das die Kinderstube stark gelitten hat. Anders kann ich mir das nicht erklären.Weil man in Foren den normalen Umgang miteinander schätzt und gewisse Regeln beherzigt.
Dass wird nun seit 2 Tagen jeden Vormittag und Abend von ihm gemacht. Mit unterschiedlichen Kommentaren. Seltsamer Weise erhält hier so ein User mehr Kommentare, als jemand, der sich jeden Abend hinsetzt und seine Phantasie in Geschichten einbringt oder reelle Erfahrungen zur Kenntnis bringt.
Ein Forum lebt von Erfahrungen, Erlebnisse, Basteleien oder Tüfteleien, die zum Wohle der Mitglieder gedacht sind, inklusive der Geschichten zur Unterhaltung. Glatte Fehlanzeige bei fast allen bisher getätigten Beiträgen, des angesprochenen Users.Das ist für mich persönlich entttäuschend.

Bis bald im neuen "Entschuldigungstread"...

:::Katrin
38. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 23.01.18 21:51
Hallo Katrin
Es liegt todsicher an unserem Alter, dass wir dies alles nicht mehr so richtig begreifen.
Bis vor kurzer Zeit war ich noch der festen Überzeugung, dass dieses Forum zu einer Seite mutiert, in der in erster nur noch konsumiert wird.
Jetzt bin ich mir da nicht mehr ganz so sicher, dass unsere Geschichten noch auf ein so großes Interesse stoßen. So viele Kommentare kommen, zumindest bei meinen nicht, wie bei den 15 Wörter Einträgen. Vermutlich trifft diese Textgröße den heutigen Zeitgeist mehr. Auf einem Smartphone lesen sich ein paar Wörter eben doch leichter als ein komplexer Text und durch die Kopierfunktion wird der Text, eben weil er sich so oft wiederholt auch für ein einfältigeres Gemüt einprägsamer.
Grüße Keuschy
39. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von private_lock am 23.01.18 22:20
Mal löschen wir zu viel, mal zu wenig ... ist nicht einfach, das richtige Maß zu finden!

@keuschy
Zitat

Was ich und vermutlich auch Katrin vermissen, ist die Gleichgültigkeit, wie man von Seiten der Staffs, aber auch von den Mitgliedern in diesem Fall umgeht.


Das ist keine Gleichgültigkeit. Das ist eine antrainierte mentale Kontrolle. Manchmal geht es mit mir durch, aber dann krieg ich auch ordentlich auf die Fresse. In der Regel ist es jedoch besser, besonnen zu handeln. Und das heißt nicht, dass man sofort das erste machen muss, was einem in den Sinn kommt. Die Abstimmung und Entscheidungsfindung im Team braucht jedoch Zeit. Das wurde schon böswillig ausgenutzt.

Bei Tron kann ich bislang noch keine Böswilligkeit erkennen. Er ist, wie er ist und wir werden ihn schon auf ein erträgliches Maß einbremsen, da bin ich sicher. Schaut nur, nach meiner Aufräumaktion hat er keinen einzigen Beitrag in den letzten 40 mehr. Damit dürfte Euer Anliegen sich doch erledigt haben. Und was bzw. wie viel er in "seinem Thread" schreibt, soll bitte ihm überlassen bleiben. Schließlich würdet Ihr Euch auch nicht reinreden lassen, wie viele Teile einer Geschichte Ihr in welcher Zeitspanne auch immer anhängen dürft.

LG
private_lock
40. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 23.01.18 22:51
Hallo private_lock
Es spricht für dich, dass du in deiner Rolle vielleicht eine Nacht vergehen lässt, bevor du reagierst. Und du hast recht, nach einer überschlafenen Nacht sieht alles anders aus. Allerdings verstehe ich jetzt nicht so richtig, dass du auf mein Posting spontan geantwortet hast
Nein im Ernst, vielleicht hätte ich mein Posting auch erst einmal überschlafen sollen, aber du bist auch schon lange genug dabei, um mir recht zu geben, dass in früheren Zeiten ein solcher user von den anderen Mitgliedern zerrupft worden wäre. Ich bemängele nicht den einzelnen Poster, sondern das Umfeld, dass dieses in dieser Form toleriert und zulässt.
Ich glaube auch erwähnt zu haben, dass mir das, was andere hier posten primär egal ist. Ich habe mittlerweile für mich gelernt, interessantes für mich herauszufiltern. Die Frage ist eher, ob es für das Forum erträglich ist, wenn dessen Niveau sinkt.
Mir solls egal sein. Ich habe noch vor zwei Geschichten einzustellen und eine zu beenden, dann werde auch ich mich zurückziehen. Dies hat mit dem aktuellen Fall aber nichts zu tun
Gruß Keuschy
41. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 18.11.18 16:26
Nachdem ich am 13.11. im KGF mal wieder etwas geschockt war von mehreren Postings der Geschichte "Hans" habe ich mich mal schlau gemacht.Der Star des Literotica.com Forums hat dort ungefähr 14 Geschichten gepostet. Wenn er dieses Format von "Hans" und die Art des postens beibehält, bejubelt von einem Mitglied dieses Forums,dann dürfte es besser für mich sein Keuschy zu folgen und in eine längere Pause zu gehen, oder ganz zu verschwinden.

Aufmerksamkeit zu erlangen erreicht man nicht mit Geschichten zu schreiben die Seitenweise Leerzeilen und wenig Text enthalten. Gut, der Postingzähler geht nach oben und sagt etwas über die Aktivität hier aus. Ist das hier so gewollt, liebe Admins?

Zu dem eigentlichen Inhalt der Geschichte kann und will ich nichts sagen, da sie mich nicht anspricht, allein schon durch das hier veröffentlichte Format und dem Thema.Ein so bekannter Autor, zumindestens bei Literotica,kann das bestimmt besser, davon bin ich fest überzeugt.

So, genug angeeckt und die Schnauze verbrannt. Aber bestimmte Regeln sollte man beim einstellen von Geschichten auch einhalten. Keuschy ich folge dir erst einmal in den einstweiligen Ruhestand! Es ist bestimmt besser...

:::Katrin
42. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Bulli31 am 18.11.18 21:39
Hallo Katrin-Doris,

ein bisschen muss ich schmunzeln. Der Text scheint in einer Art kodiert zu sein, bei dem ein Zeilenendzeichen aus zwei Zeilenendzeichen nach ASCII besteht. Somit hat man hier im Forum einen Zeilensprung mit einer Leerzeile dazwischen.

Es gibt die verschiedensten Menschen ... ich habe auch mal einen Teil so abgehackt geschrieben. Dies sollt einen Takt darstellen. Vielleicht kann man johelms Text gut hören, während man einen Basketball gegen eine Wand wirft?

Irgendeinen Abnehmer gibt's immer.

In einem Rutsch lesen kann ich den Text auch nicht.

Augen zu und durch ... .

Nicht den Tag vermiesen lassen!

Eine schöne Woche!
43. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Moira am 18.11.18 22:47
gebe Katrin-Doris hier absolut recht,

FÜR MICH "unterirdisch" in sämtlichen "Literatur" betreffenden Beurteilungskriterien; qualitativ Schlechteres habe ich hier in den "Restriktiven Foren" im "Story-Bereich" niemals auch nur angefangen zu lesen bzw. "vorgesetzt bekommen" ...

"H" nach den ersten drei "Sätzen" abgebrochen und "G" erst gar nicht begonnen, so viel dazu ...
44. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von HeMaDo am 19.11.18 17:50
Ich war auch erst mal etwas erstaunt, als ich dieses Geschreibsel gesehen habe. Das scheint eine Art Retourkutsche für sein gelöschtes Plagiat zu sein.
Aber ich denk mir einfach meinen Teil über Quantität und Qualität dieser Machwerke und ignoriere sie einfach.
Natürlich gehen durch so eine Aktion sinnvolle Beiträge und gute Geschichten etwas unter, aber das gibt sich auch wieder.

Das Einzige, was mir Sorgen macht ist, daß dort, wo diese "Geschichten" ursprünglich mal gepostet wurden, noch viele weitere zu finden sind, die von ähnlicher Qualität sind. Da muss er sich nicht mal große Mühe machen und kann uns mehrere Wochen mit seinen ach so tollen Geschichten erfreuen...


@Katrin-Doris
Auch wenn ich deine Geschichten nicht lese, sie sind einfach nicht mein Fall, finde ich es schade, daß durch so eine Aktion eines Einzelnen gute Autoren hier verschwinden, denn damit erreicht er genau das, was er wohl wollte.

HeMaDo
45. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Bulli31 am 19.11.18 20:22
So wie ich den ersten Teil überflogen habe, besteht sie in weiten Teilen aus Direkter Rede zwischen zwei Personen, die anscheinend nicht viel reden. Vielleicht sollte der Text um diese Dialoge den Leser auf den Takt der gesprochenen Sätze einstellen. Eine tolle literarische Qualität ist das eher nicht. Es ist eher so als ob jemand in sein Notizbuch schreibt.

Aber ich denke, dass der Text durch die Zeilenumbrüche ein langsames Tempo andeutet. Die Geschichte handelt anscheinend von zwei Personen, die viel warten bzw. viel Zeit haben.

Ich stelle mir einen Vorleser vor, der nach jedem Satz eine Pause macht bzw. an einer Zigarette zieht. So ähnlich wie bei den "Comedians" Johann König oder Rüdiger Hoffmann.

Als Leser/-in muss man immer berücksichtigen, dass Frauen in der Regel mehr, schneller und vollkommen anders lesen als Männer.

Ich kann mich noch an das hoch dekorierte Buch "Es" erinnern, das ich tödlichst langweilig fand. Teilweise wusste man schon 80 Seiten vorher was passiert, aber bis dahin musste man sich erstmal durch das Offensichtliche lesen. Aber das ist Off Topic.
46. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von HeMaDo am 19.11.18 20:31
Da wir uns hier sowieso im Offtopic Bereich bewegen, macht das Off topic nichts aus.

Ich bezweifele aber ernsthaft, daß der Autor sich bei dieser wirren Anhäufung von Sätzen viel gedacht hat.

47. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 19.11.18 22:00
Hallo HeMaDo und Moira,

zuerst einmal danke für eure Kommentare. Zum Abschluss möchte ich noch etwas dazu schreiben.

Es geht nicht um mich bei dieser Sache. Es geht um das Forum im Allgemeinen.

Solche Formate entsprechen wohl kaum einen gewissen Anspruch, den das Forum ja entsprechen will. Damit meine ich auch Jugendliche, die so etwas lesen und mit dem Kopf schütteln.Nun kann man sich darüber streiten, ob der Anspruch bei Jugendlichen wirklich so hoch ist.Aber eine gewisse Vorbildfunktion in Sachen Deutsch sollte hier nicht ignoriert werden.Jeder Autor, der die Tastatur quält oder Profi darauf ist, kann in der Textverarbeitung mit weniger Leerzeilen auskommen, wenn er sie richtig strukturiert.

Ich habe mal den Text des ersten Postings von "Hans" in Word kopiert und komme auf knapp 4 1/2
Seiten mit 150 Leerzeilen, wenn ich mich nicht verzählt habe. Es waren 8 Postings hinter einander, für einen Text, der auf max. 1 1/2 oder 2 Seiten gepasst hätte.

Es gibt hier Autoren, die sich schon für 2 Seiten A4 entschuldigen.Was ich für übertrieben halte, wenn es ein Posting am Tag ist.

Geht mal nach Literotica.com da findet ihr unter seinem Autorennamen, die angesprochenen Geschichten.Wenn er weiter aus Gefallsucht hier so agiert, dann ist es besser, das KGF zu verlassen oder eine lange Pause zu machen.

Andererseits kann ich einen Teil meiner "Wette" so aufschlüsseln, dass die Startseite 2...3 Tage voll ist bei ca. 7 000 Wörter/Teil. Ist das gewollt hier?

Bis jetzt hat mich immer wieder mein Freund und Mentor hier gehalten, wenn es hier zu Pannen und andere Meinungsverschiedenheiten gekommen ist.

Noch ein Wort an Bulli. Ich weiß zwar nicht, ob ihr euch persönlich kennt, aber mit deiner Antwort kann ich nicht viel anfangen. Das hat nichts damit zu tun,dass ich viel von deiner Tätigkeit für das Forum halte und bereits öfter sehr dankbar deine Hilfe in Anspruch genommen habe.

Danke für das lesen, meiner Gedanken auch um die Zukunft dieses Forums.

PS: Ich habe kein dickes Fell und bin eher zickig...

:::Katrin
48. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 19.11.18 23:26

Manchmal sehne ich mich nach den guten alten Zeiten zurück. Ob diese wirklich besser waren? Ich weiß nicht mehr wirklich. Ist schon zu lange her. An was ich mich noch erinnern kann, es gab unsichtbare Regeln, Anstand und Moral. Dinge, gegen die ich aktiv in meiner Jugend rebelliert habe. Es gab eine Art Verhaltenscodex. Und es gab diejenigen, die alles und jeden angriffen, die nicht nach diesem Muster funktionierten. Da wurde verbal auf diejenigen eingedroschen, die sich öffentlich nicht zu diese „Biedermeierzeit“ bekannten und aus der strenge schlugen.



Jetzt sehe ich mich als Sieger. Wir jungen, die sich jetzt so allmählich zum alten Eisen zählen müssen, haben uns gegen das Strenge Korsett unserer Väter durchgesetzt. Mit allen Konsequenzen. Der Moralische Zeigefinger von damals ist der Toleranz von heute gewichen. Verständnis zeigen ist nun angesagt. Egal wie sehr sich einer daneben benimmt, wir sind da tolerant und sehen großzügig darüber hinweg. Schließlich war alles, was unsere Väter taten, schlecht und wir können es besser.

Wegschauen, statt anecken, ist der neue Zeitgeist. Die Zukunft wird zeigen, wohin diese Ignoranz, die wir an den Tag legen, führen wird. Ich hatte das Glück oder auch das Pech, beide Systeme kennengelernt zu haben und kann verstehen, weshalb sich Katrin und Moira mit dieser Provokation schwer tun. Auch ich frage mich immer öfter, wohin uns diese Entwicklung „jeder darf alles ohne gesellschaftlichen Zwängen aufzuliegen“ noch hinführen wird, wenn das Wort Zivilcourage immer seltener mit Leben ausgefüllt wird. Alles als nur noch als Selbstverständlich angesehen wird, ohne darüber nachzudenken, woher es kommt oder was dahintersteckt und nur noch das eigene Ego im Mittelpunkt steht.

Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich diesen Kampf längst aufgegeben habe. Auch ich bin zu einem Ignorant geworden. Bisher haben wir immer nur verstanden, von einem Extrem in das andere zu rutschen. Vielleicht ist es mir ja noch gegönnt, einen goldenen Mittelweg zu erleben. Wäre nicht nur in diesem Forum erstrebenswert
Keuschy
49. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Bulli31 am 21.11.18 00:23
In diesem Zusammenhang erinnere ich mich gerne an ein wichtiges Gedicht aus meiner Schulzeit, das im Deutschunterricht routinemäßig besprochen wurde. Leider kann ich es mit Google nicht finden. Für die deutsche Literaturgeschichte ist es aber offensichtlich sehr wichtig.
Zur Sicherheit zitiere ich es nicht komplett, weil noch Copyright drauf sein muss. Ich zitiere die Zeilen 3 bis 5 von insgesamt 7 oder 8 Zeilen. Den Rest des Textes könnt ihr euch denken.

Zeile 3:      ABC
Zeile 4:     ABCD
Zeile 5:    ABCDE

Ich weiß nicht mehr was der Autor/Autorin damit sagen wollte. Vermutlich war es die Kritik an einem Mann, einer patriarchatsdominierten Regierung, irgendeiner patriarchatsdominierten Wissenschaft oder dem Patriarchat allgemein, wie fast jedes Stück Literatur im Deutschunterricht der 80er.

Wenn mir jemand sagt, welcher Text Literatur ist, weiß ich ganz genau, dass ich die Texte nicht lesen werde.


Hallo Katrin-Doris,

mit jubsi bin ich nicht verwandt oder verschwägert oder sonstwie verbandelt. Ich habe versucht aus der Besonderheit des Textes - in diesem Falle des Formates - auf die Intention des Autors zu schließen, wie der Text vorgetragen werden sollte. Nicht nur in den 70er Jahren durfte Literatur experimentell sein.
Schmunzeln musste ich, weil der Text mit den Leerzeilen dazwischen so aussieht, als ob jubsi bei der Kopie des Textes im Bezug auf die Formatierung geschlampt hat.
Pausen im Text setze ich mit drei Punkten (...). Da bin ich auch irgendwie eigen. Eine ganze Leerzeile muss nicht sein.

Dabei fällt mir ein ... wie werden die Texte in Regiebüchern geschrieben? Da wird jede Kameraeinstellung mit einer oder zwei Leerzeilen abgetrennt, kann das sein?
50. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Moira am 21.11.18 13:19
Lieber Bulli,

sehr rührend, Deine Bemühung, Dich hier sowohl diplomatisch schlichtend als auch bildungshorizonttechnisch fördernd einzubringen!

Und ja, die Angst bzw. Verweigerungshaltung gegenüber vielem, auf dem außen "Vorsicht, Kultur" draufsteht (oder auch nur draufzustehen scheint), insbesondere bei allem, was die "Bildenden Künste" betrifft, ist leider weit verbreitet.

Im betreffenden Fall scheint mir jedoch (nicht zuletzt aufgrund der sonstigen Plumpheit) das Genre "Konkrete Poesie" doch arg weit hergeholt.
Auch an ein (ggf. gar augenzwinkernd gestaltetes) "Figurengedicht" mag ich da eher nicht glauben.

Drehbuch? Mich erinnert es eher an eine Aneinanderreihung reißerischer Überschriften aus irgendeiner BLÖD-Zeitung. Das würde ich aber nun nicht unbedingt "guten Schreibstil" nennen wollen ...

~~~

Bezüglich ECHTER "GEDICHTE" und auch deren optischer Gestaltung gibt es übrigens einen User hier, der das wirklich KANN, nämlich samoht24-7

Herzlichen Gruß ~ M

geändert: leider hab ich es technisch nicht hinbekommen, das Suchergebnis der im Forum befindlichen Beispiele "klickbar" einzubinden...

nochmal geändert, weil heut Mittag in der Eile den Gruß vergessen ^^
51. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 21.11.18 16:29
Ich würde das Pferd mal von hintern aufzäumen.

Es gibt im Forum klare Regeln in Bezug auf Inhalte und Etikette. Und es gibt Verantwortliche, die darauf achten, dass diese Forumsregeln auch eingehalten werden. Funktioniert im Übrigen, so meine Erfahrung, ganz gut. Wenn es jetzt Fälle gibt die jetzt wie in diesem und auch schon in dem Vorgängerfall vor einem Jahr zu Ärgernissen führen, sollte aus meiner Sicht ein klares Statement von der offiziellen Seite des Forums kommen. Ist es geduldet oder gar gewollt um die Klickzahlen nach oben zu treiben, oder geht man einfach den bequemen Weg und lässt alles im Sande verlaufen, auf die Gefahr hin, dass manche Personen dann einfach abspringen. Im Prinzip ist es n u r eine Bagatelle. Das Gefährliche an dieser Sache ist, so meine Erfahrung, dass es gerade diese Nichtigkeiten sind, die die Auslöser für die Folgeprobleme sein können. Ich habe dieses Forum über die Jahre als eine Seite kennengelernt, die sich gegenüber anderen vergleichbarer Seiten immer von einem höheren Niveau unterschied. Ist bestimmt mit einer der Gründe, weshalb es schon so viele Jahre auf dem Buckel hat. Ich kann nicht beurteilen, ob in Richtung „hör zu, so einen Kindergarten wollen wir hier nicht“, auf einer anderen Ebene gelaufen ist. Ich glaube auch nicht, dass durch diese Einzelfälle von Vielpostern, das Niveau des Forums schlagartig in den Keller sackt. Allein die Tatsache, dass den meisten Forumsbesuchern diesen Thread gar nicht lesen, zeigt doch schon, wo deren Schwerpunkte liegen. Und erst, wenn diese Threads mangels motivierte User nicht mehr oder nur noch mit „B-Ware bedient werden, wird es eng.


@Moira
Mir fällt in diesem Zusammenhang zu diversen Erklärungsversuchen immer wieder folgender Witz ein:
Zwei Sozialarbeiter kommen zu später Stunde aus einer Kneipe und sehen auf dem Gehsteig einen Mann liegen, der vor Schmerzen stöhnt. Offensichtlich wurde er überfallen. Sagt der eine Sozialarbeiter zum anderen, komm, wir müssen unbedingt sofort denjenigen suchen, der das hier getan hat. Dieser arme Kerl braucht dringend unsere Hilfe.
52. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Siro am 21.11.18 19:47
@keuschy

Die niveaulosen Poster verschwinden genauso schnell wieder wie sie gekommen sind. Sie stellen sich mit Ihren flachen Postings selber in eine Ecke, aus der sie nur sehr schwer wieder heraus kommen.

Über die Jahre ist das Niveau des Forums in etwa gleichbleibend geblieben. Einzelne User die es übertrieben haben wurden gesperrt.
53. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 21.11.18 19:53
Hallo Keuschy,

deine Antwort, ist genau der Punkt, über den ich nachgedacht habe. Leider werden unsere Ansichten hier nichts ändern, wie du es richtig geschrieben hast, weil es kaum gelesen wird. Persönlich halte ich die "Augen zu und durch Taktik für falsch".
Die Regeln, die es vielleicht mal gab, sind aufgeweicht und interessieren keinen mehr, außer Jugendgefährdung.
Zum Schluss noch: Stetiger Tropfen hölt einen Stein aus, wie ich auch bei dir heraus lese.

Hallo Bulli,
sehr diplomatische Antwort von dir. Durch den Begriff "jubsi" hatte ich das erste vermutet, was du aber verneint hast.

:::Katrin, die jetzt nur noch liest und eine Weile nicht mehr aneckt!
54. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von keuschy am 22.11.18 13:46
Hallo Katrin
Es geht nicht darum, ob meine Taktik richtig oder falsch ist. Jeder muss den für ihn richtigen Weg finden. Ich selbst beobachte gerne und habe unter anderem eben festgestellt, dass vieles, was früher noch zum Anstand gehört heute nicht oder nur noch selten zu finden ist. Sicherlich kannst du versuchen, gegen diese Entwicklung anzukämpfen, ich glaube aber, das Umdenken müsste von den jüngeren Generationen kommen. Die Jungen waren es immer, die in der Vergangenheit für einen gesellschaftlichen Wandel gekämpft haben, während die Alten eher versuchten, ihren gewohnten Status Quo zu erhalten. Zu dieser Alten- Generation gehören wir nun auch. Ich für meinen Teil sehe keinen Sinn mehr dahinter, vom Familienkreis einmal abgesehen, gegen diese Entwicklung anzukämpfen. Da genieße ich lieber meine Tage, die mir noch verbleiben. Die neue Welt ist nun mal Tolerant geworden. Fast schon zu Tolerant Es gibt doch zB. kaum noch etwas, womit Kinder ihrer Eltern Schocken oder in Aufruhr bringen können. Bei mir genügte es noch mit einer Jeans in die Schule zu gehen um meine Mutter in den gesellschaftlichen Ruin fallen zu lassen. Schräge Klamotten, Piercings oder Tattoos. egal wie die Kinder heute heimkommen, die Eltern finden es toll und passen sich teilweise sogar noch der Mode ihrer Kinder an. Oder anders herum gefragt, was müsste geschehen, damit wir unsere Moralkeule wieder ausmotten würden? Diese Toleranz, alles verstehen zu müssen und gut finden zu müssen gehört nun mal zum heutigen Zeitgeist. Leider ist die heutige Generation mit ihren Smartphones, facebook und whatsapp so sehr mit sich selbst beschäftigt, dass die nächste gesellschaftliche Revolution wohl erst wieder in eine der nachfolgenden zu erwarten ist. Und was danach kommt…




Noch ein kleiner Punkt zum Thema Qualität des Forums. Ich meiner Firma ist es gang und gebe, Mitarbeiter im Vorfeld in die Entscheidungen mit einzubinden. Meist werden deren Vorschlage zu Veränderungen aber von den Abteilungsleitern aber grundsätzlich ignoriert, die Prozesse gegen die Wand gefahren und danach nach einer besseren Lösung gesucht. Was ich damit sagen möchte, wenn Verantwortliche keine Ratschläge annehmen wollen, muss man dies akzeptieren lernen. Letztendlich sind sie die Verantwortungsträger und hätten ihre Entscheidungen auch alleine treffen können. Was unsere Chefs aber noch nicht verstehen, warum sich gerade die erfahrenen Mitarbeiter immer seltener bei diesen Meetings einbringen.
55. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Moira am 22.11.18 14:54
Hallo keuschy,

Zitat
Ich meiner Firma ist es gang und gebe, Mitarbeiter im Vorfeld in die Entscheidungen mit einzubinden. Meist werden deren Vorschlage zu Veränderungen aber von den Abteilungsleitern aber grundsätzlich ignoriert, die Prozesse gegen die Wand gefahren und danach nach einer besseren Lösung gesucht. Was ich damit sagen möchte, wenn Verantwortliche keine Ratschläge annehmen wollen, muss man dies akzeptieren lernen. Letztendlich sind sie die Verantwortungsträger und hätten ihre Entscheidungen auch alleine treffen können. Was unsere Chefs aber noch nicht verstehen, warum sich gerade die erfahrenen Mitarbeiter immer seltener bei diesen Meetings einbringen.


Da kann ich Dir nur zustimmen, diese Vorgehensweise ist heute nur allzu üblich, einerseits wird "gefragt" und damit eine Art Zwang ausgeübt, Mitarbeitern Äußerungen zu den Vorhaben zu entlocken.

Hat man dann diese Meinungen eingeholt, werden entsprechende Warnhinweise sehr oft unter "ah-ja, das kommt ja sicherlich wieder vom Reichsbedenkenträger" abgetan. Will heißen, derjenige steht innerhalb eines Entwicklungsprozesses (mal wieder) als absoluter Pessimist und Miesmacher da, der andere in ihrem Neuentwicklungshöhenflug zu bremsen oder gar auszuhebeln versucht (Stichwort: "Spielverderber").

Ist letztlich ein positive Endergebnis zu verzeichnen, wird dieser Erfolg sehr gerne mit dem Spruch: "Alle sagten, das geht nicht, dann kam einer, der wusste das nicht und hat's einfach gemacht" ausgarniert, quasi ein "Ätsch, Ihr ollen, verknöcherten Unken, wir haben Euch mal wieder eines Besseren belehrt."

Ist eine mehr oder minder große Bruchlandung zu verzeichnen, will hinterher meist niemand mehr etwas von etwaigen Warnungen gewusst haben.
Ein im Nachhinein geäußertes "Ich hatte es vorher geahnt oder sogar gesagt", mag dann schon gar niemand zur Kenntnis nehmen müssen. Zusätzlich redet man sich gerne mit einem vorwurfsvollen "Das hätten Sie aber unbedingt deutlicher zur Kenntnis geben und ausformulieren müssen, nun haben wir den Salat!" heraus und verteilt so den Lapsus oder die "Pleite" auf möglichst viele (Betroffenen-)Schultern.

Aus diesen Gründen ist eben zwingend notwendig, äußerst sorgfältig abzuwägen, welche "personellen Kapazitäten" man wann genau an einem wie auch immer gearteten Erneuerungsprozess optional teilnehmen lässt bzw. zwingend in diesen einbindet.

Von Mitarbeitern initiativ eingebrachte Vorschläge werden zunächst sehr gerne als unrealistische Träumerei und Spinnerei vom Tisch gewischt, die keiner näheren Betrachtung wert sind; kurze Zeit später aber wird dann aber oft doch genau diese Idee (ggf. leicht modifiziert) umgesetzt, als wäre man ganz von allein draufgekommen und sich dann letztlich ein Erfolg ausschließlich selbst ans Revers geheftet.

Insofern handelt es sich bei "betrieblicher Mitgestaltung und Mitbestimmung" in den meisten Fällen lediglich um Schönfärberei und um leere Worthülsen.

Etwaige Parallelen innerhalb des "sonstigen Lebens" vermag nun sicherlich Jede/r für sich zu ziehen ^^

Lieben Gruß ~ M

PS:
auch zum ersten Teil Deines Postings hast Du mehrfaches Kopfnicken "geerntet", Stichwort: Werteverfall
56. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Flocke am 22.11.18 16:31
Moin Ihr Lieben,

das ist eben so, wenn es immer mehr Betriebwirte, und Marketing-Experte gibt, resigniert die normale Fachangestellte irgendwann.......

Ich gebe aber Siro durchaus Recht..... so über die letzten Jahre, ist die Qualität dieses Forums in etwa gleich geblieben..... Es sind mal Schwankungen da, aber es pendelt sich wieder ein.

Liebe Grüße
Flocke
aka
Charon13


PS.: Genau so ist es aber auch in unserem KGforums-Chat.
57. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Katrin-Doris am 22.11.18 17:19
Diese nachfolgende kleine Story hatte jemand noch im realen Arbeitsleben, auf einer Bank im Umkleideraum vergessen.Das Herzogtum (Unternehmen) gibt es immer noch...

Eine sonderbare Geschichte...

Vor einer geraumen Zeit wurde in einer alten Stadt an der Elbe ein Herzogtum gegründet. In diesem Herzogtum herrschten ein Herzog und sein Finanzminister. Der gegründete Staat, hatte massig Probleme durch die ausländischen Investoren. Man könnte den Staat auch Pleiten, Pech und Pannen nennen.
In diesem Herzogtum arbeiteten die Untertanen nach bestimmten Regeln und versuchten ihr Bestes für den Staat zu geben. Man könnte das auch Arbeitskraft nennen. Durch viele Höhen und Tiefen, vielleicht durch nicht gesicherte Kalkulationen, geriet dieses Herzogtum in eine finanzielle Schieflage.
Der Herzog selbst führte dann sogenannte „Keksgespräche“ ein, um die Ziele abzustecken. Manchmal machte das Sinn, meistens stritt man sich über Banalitäten. Wenigstens gab es in dieser Zeit noch gewisse Informationen an die Untertanen, weil der Herzog auch das Gespräch mit seinen Untertanen suchte, um Sorgen, Verbesserungen und andere Worte auszutauschen. Ab und zu erließ der Herzog sogar Gesetze, die Nachteile bei seinen Untertanen beseitigte. Der Vogt des Herzogs spielte in diesem System keine große Rolle, wenn man mal davon absieht, dass seine finanziellen Mittel eher begrenzt waren und er seine Hauptaufgabe eher in der Organisation und Weitergabe seines Wissens sah.
Eines Tages gab es eine Revolution in diesem Herzogtum. Die graue Eminenz, die vom Anfang an im Herzogtum die Fäden zog, setzte den Herzog von heute auf morgen ab. Die Untertanen hofften in dieser Zeit, dass nun alles besser wird, was ein gewaltiger Trugschluss war. Der neue Herzog stellte sich nur kurz vor und interessierte sich vermutlich nur für die Dukaten, die hinten heraus kommen und ward selten nur noch gesehen...
Die Untertanen in einigen Bereichen wurden nach dem Wechsel eher enttäuscht, was zur Folge hatte, dass die Moral gegen Null ging. Viele verließen das Herzogtum, in einer relativ kurzen Zeit, weil man zwar die Aufgaben in die Höhe schraubte, aber nicht die entsprechende Belohnung. Als es immer noch nicht passte, ließ man sich einen Anreiz einfallen. Man erfand nicht unbedingt nachvollziehbare Anreize, die durch die Untertanen teilweise nicht beeinflussbar waren, um die Masse erst einmal zu beruhigen. Diese Anreize schlummern in diesem Herzogtum in einer Akte, die der Staub verdeckt, weil es sonst halbjährlich einen Zwischenbescheid gegeben hätte.
Um die Kasse zu füllen, in dem Herzogtum, stellte man einen jungen, dynamischen Herold ein. Der hatte in seinen Gedanken Pläne, die sehr riskant waren, in Bezug auf Sicherheit der Untertanen, Hygienische Verhältnisse an Arbeitsplätzen, Fremdbelastungen in Bezug auf Gesundheit und wenn man auf die schlummernden Anreize guckte, verscherbelte er Haus und Hof.
Trotz all dieser Missstände spielten die Untertanen in diesem Spiel noch mit, die man an vielen Stellen, über den Löffel halbierte, weil es keine Untertanenvertretung in dem Herzogtum gibt. Als Beispiele kann man Stundenanforderungen nennen, die man geschickt umgeht, manchmal lässt man sogar Anordnungen der Königin außer Acht, wenn es um das einsparen von Dukaten hilft...
In der nahen Zukunft, will man die Untertanen noch besser überwachen, was zwar rechtens ist, aber wenn man bedenkt, dass für die Untertanen seit der Gründung nicht eine Steuerentlastung gegeben hat, dann fragt man sich ernsthaft, ist das ein Herzogtum, in dem Untertanen gefragt sind

Gebrüder Grimm oder W. Hauff

Keiner der Kollegen hat damals den Autor verraten, der auch gesucht wurde.Wie heißt es im Deutschen, Getroffene Hunde bellen...

:::Katrin
58. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Bulli31 am 22.11.18 21:39
Hallo Katrin-Doris, hallo Moira, hallo alle,

leider habe ich den User johelm mit einen anderen Usernamen bezeichnet.
Es tut mir leid. Es besteht kein Zusammenhang zwischen ihnen.
Danke für die Rückmeldung, ich werde das ändern.

Wenn ich die neuen Beiträge durch habe, schreibe ich vielleicht etwas On-Topic.
59. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von Grinser am 12.08.19 03:22
Hallo und WOW! erstmal..

Ich ärgere mich momentan auch über mangelnde Kommentare und bin dadurch auf diesen Thread hier gestoßen. Nachdem ich hier ein bisschen durchgelesen habe stelle ich fest, dass alle die hier eine ähnliche Meinung vertreten wie ich, sich einfach nur eitel und verbittert anhören.

Ich ändere dann hiermit auch meine Meinung, soll doch jeder Kommentar schreiben oder es lassen. Ich poste meine Geschichten nun auch noch zusätzlich in einem anderen Forum und überlege mir dann in Zukunft für mich ob und wo ich weiterschreiben werde.

Privatelock, du bist n' Guter und tust mir Leid.
60. RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?

geschrieben von unterwürfig am 27.06.20 22:58
Ich bring es mal auf den Punkt was Ich sehen möchte egal wo >> Qualität staat Quantität

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