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Thema:
eröffnet von to27 am 25.07.17 22:18
letzter Beitrag von bender am 06.12.17 15:55

1. Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von to27 am 25.07.17 22:18
Als ich ein wenig mit dem CB 6000 herumprobiert hatte, sorgte mich ein Versagen des Schlosses nicht wirklich. Im Zweifelsfall ist das nur Plastik, das bekommt man schon kaputt.

Bei meinem CS-100 Nachbau war ich mir nicht so sicher, ob ich da noch herauskomme, wenn zum Beispiel der Schlüssel abbricht. Durch das Stecken des Schlosses wirken da ja schon größere Kräfte auf den Schlüssel, das war mir etwas mulmig. Als dann der Hodenbügel herausgefallen ist, war klar, dass man da schon herausgekommen wäre. Leider fällt der jetzt ständig raus, sodass der nicht mehr zuverlässig zu bleibt.

Ich habe noch einen Holy Trainer Nachbau getestet, das Material bekommt man sicher auch einfach zersägt im Zweifelsfall.

Als nächstes steht ein My-Steel auf der Wunschliste. Da habe ich den Eindruck, dass man bei Versagen des Schlüssels nur noch mit einer Trennscheibe herauskommt. Also eine dicke Metallplatte zwischen Gürtel und Rücken schieben und dann das Metall durchtrennen. Das klingt eher gefährlich.

Es soll nicht so sein, dass ich unbemerkt entkommen kann, im Gegenteil. Aber ich habe schon ein wenig Sorge dafür, dass das Schloss versagt und man gar nicht mehr rauskommt. Gibt es da trotzdem noch einen Notausstieg?
2. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von confused am 26.07.17 07:47
Das Schloss aufbohren ist wohl die einfachste und günstigste Variante. Da das keine high end Schlösser sind sollte das ohne Probleme funktionieren
3. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Christian63 am 26.07.17 08:02
hi
Der Bügel vom Schloss des MY Steel ist mit einem anständigen Seitenschneider zu knacken.
Das Schrittseil beim CS und Mysteel auch also keine sorge.Es Gibt auch für ein paar Euros Blechscheren im Baumarkt.
4. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von EXTREM-shop am 26.07.17 10:13
Es gibt Situationen, da gibt es keine Gelegenheit zum Baumarkt zu kommen, oder der hat ZU. Hoffen wir, dass kein Unfall ein schnelles Öffnen erfordert.
MANN sollte der Schlüssel am KG befestigen, und durch eine Plombe mit Zahl sichern.

Ich erinnere mich an eine Gallenkolik sonntags abends und allein zuhause. KH nicht zu erreichen. Schmerzen wie ..... Notarzt kam. War schon ein blödes Gefühl.... trotz der Schmerzen

5. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von isambart am 26.07.17 17:18
Notfall ist eh anderes Thema - aber hier hilft zur Not die Feuerwehr gerne... Und das mein ich keineswegs ironisch, die haben (ähnlich wie Notärzte und Krankenhauspersonal) in ihrem Berufsleben schon genug seltsames gesehen...
6. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Fisherman am 26.07.17 18:07
Die Sorge kenne ich gut.

Ich habe gerade beim Lato die Schlösser ausgewechselt, weil der Zweitschlüssel verloren gegangen ist.

Ohne Notschlüssel war mir der KG einfach zu gefährlich.

Ein versagendes Schloss wäre bei dem Modell allerdings noch keine Katastrophe. Ich glaube, wenn eine Seite offen ist, kommt man irgendwie raus.
7. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von odi am 26.07.17 19:10
Zitat
Die Sorge kenne ich gut.

Ich habe gerade beim Lato die Schlösser ausgewechselt, weil der Zweitschlüssel verloren gegangen ist.

Ohne Notschlüssel war mir der KG einfach zu gefährlich.

Ein versagendes Schloss wäre bei dem Modell allerdings noch keine Katastrophe. Ich glaube, wenn eine Seite offen ist, kommt man irgendwie raus.


is des nicht villeichr etwas übertrieben ?
an allen ecken kan man sich doch heutzutage schlüssel nachmachen lassen

8. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Fisherman am 26.07.17 20:14
Die nicht. Ich war bei zwei Schlüsseldiensten und beide meinten, der sei flacher als die kleinsten Rohlinge.

Mona hat mir dann die Artikelnummer von Burgwächter gegeben, und eine Anleitung, wie man die Schlösser tauscht.
Das ging mit etwas feilen am Schlosskörper recht einfach und jetzt habe ich vier Schlüssel, weil die Schlösser im Viererpack verkauft werden.
9. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Bulli31 am 26.07.17 21:16
Die Sorge kenne ich.
Wenn´s anfängt ernst zu werden macht man sich Gedanken.
Sie ist aber eher akademischer Natur, wenn man immer einen Notschlüssel dabei hat.
Irgendwann hat man dann Vertrauen gefasst und ab dann kann es sein, dass man den Notschlüssel mal vergisst.

Schlösser zeigen an, ob sie kaputt gehen. Durch schwergängiges Öffnen oder leichtes Haken beim Öffnen merkt man das.

Wenn das zwei mal hintereinander passiert, sofort austauschen. Am besten hat die Keyholderin schon ein Ersatzschloss.

Das Schloss außerdem mit WD40 oder Pistolenöl fast täglich pflegen, damit die Zylinder nicht fest korodieren.
Nach 2000 Schließungen würde ich ein Schloss generell austauschen, aber das wird wohl erst in einigen Jahren der Fall sein.




10. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Fisherman am 26.07.17 21:44
Ich wollte gerade antworten, aber es gibt mal wieder Error 520 bei mehr als 255 Zeichen...
11. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von private_lock am 26.07.17 22:55
@Fisherman

Kannst Du bitte die Artikelnummer und die Anleitung einstellen (wenn Du denn hoffentlich morgen wieder einstellen kannst)?

Danke
private_lock
12. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Bulli31 am 26.07.17 23:31
Das Modell wäre auch für mich interessant. Im Augenblick weiß ich nur vom BurgWächter 222 C 15.
Waren die Originalschlösser auch gefeilt worden, damit sie rein passen?
13. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Fisherman am 28.07.17 14:39
Na mal gucken, ob es geht.
222 C 15 stimmt. Es sind diese hier:
Amazon

Eigentlich habe ich den Viererpack genommen, weil ich so vier Schlüssel bekomme, aber eines der Schlösser war auch etwas hakelig und sprang fast gar nicht auf. Sowas möchte ich im KG auch nicht haben. So konnte ich die beiden besten auswählen.

Der Einbau ist eigentlich recht leicht. Die Schlösser lassen sich von der Bügelseite aus nach vorn aus der Halterung schieben. Andersherum geht es nicht, weil in der Halterung ein Blech als Anschlag eingebaut ist. Dazu später mehr.

Sowohl die Schlösser, als auch die Halterungen haben Toleranzen, daher muss man etwas feilen. Wichtig!!! Die Schlüssel sind asymmetrisch! Man muss die Schlösser so rum einbauen, dass die Schlüssel zum öffnen vom KG weg gedreht werden, sonst wird es eng.
Wenn die Ausrichtung des Schlosses klar ist, immer nur die Oberseite feilen. Wenn man an der Unterseite zu viel weg nimmt, reibt der Bügel später an dem Anschlagblech (s.o.) und die kleine Feder ist zu schwach, ihn aufspringen zu lassen.
Das habe ich zum Glück "offline" beim Test gemerkt, und es war sauschwer, das Schloss wieder zu öffnen. Am Körper wäre das ein übles Problem geworden. (Und gut, wenn man vier Schlösser hat )

Hat man zu viel Material weggenommen, fällt das Schloss aus der Halterung. Das ist beim Anziehen lästig, aber man kann mit einem Stück Klebeband auf dem Schlosskörper (Unterseite natürlich!) Spannung und Reibung erhöhen, so dass es wieder fest sitzt.

Mona gab noch den Hinweis, dass es wegen der Fertigungstoleranzen der Bügel sein kann, dass das Schloss schließt, aber nicht in der Kerbe des Bolzens. Sie empfiehlt dann einen Lötpunkt auf die Oberseite des Schlosskörpers zu setzen, der dafür sorgt, dass das Schloss eher am Anschlag - also weniger weit in der Halterung sitzt. Das war bei den drei Schlössern, die ich probiert habe, aber nicht erforderlich.

Fazit: Ohne das verklemmte Schloss hätte der Umbau ca. 30 Minuten gedauert (davon 20 Minuten feilen, weil ich eine Handfeile verwendet habe). Das kriegt jeder hin.

Fisherman
14. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von to27 am 19.11.17 18:58
Zitat
Schlösser zeigen an, ob sie kaputt gehen. Durch schwergängiges Öffnen oder leichtes Haken beim Öffnen merkt man das.


In der Zwischenzeit habe ich mal einen sehr günstigen Voll-KG ausprobiert. Da war schon direkt von Anfang an der Schlüssel nur mit sehr viel Rütteln ins Schloss zu bekommen. Auch saß das Steckschloss viel zu locker im Schloss.

Dem Schloss habe ich nie vertraut. Da das Modell aber so viele Schrauben (Philips-Schraube und Mutter mit Gummiring) hat, bin ich davon ausgegangen, dass man im Zweifelsfall schon wieder rauskommt.

Dann ist es wie zu erwarten dazu gekommen, dass der Schlüssel nicht mehr in das Schloss wollte. Auch mit einer guten Portion Balistol ist das nichts mehr geworden. Also Schraubenschlüssel raus und das Teil zerlegt. Das ging recht zügig, dann war das Teil wieder ab.

Schade eigentlich, aber bei dem Preis muss man wohl damit leben.

Jedenfalls war das Tragegefühl wirklich schön, da hat auch Rütteln nicht geholfen. Bei den Schellen und der CS-100 Kopie, die ich bisher ausprobiert hatte, konnte man durch Schütteln immer noch was machen. Ich weiß nicht, ob einfach nur die Röhre zu groß war bei den Modellen, und ich anstelle eines CB 6000 mit großen Abstandhaltern besser den mit kleineren Abstandhaltern oder direkt den CB 6000s hätte nehmen sollen.

My-Steel wäre schon eine schöne Option, die nutzen ja Markenschlösser, und im schlimmsten Fall wird man die mit einer Metallsäge noch an den Bügeln durchsägen können?
15. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von fiasko am 19.11.17 21:21
Zitat
.......

...und im schlimmsten Fall wird man die mit einer Metallsäge noch an den Bügeln durchsägen können?


Da würde ich nicht darauf zählen!

Schon mal versucht ein (billiges) Schloß eines namhaften Herstellers zu zersägt?

Ich denke die meisten Schloßbügel sind zumindest an der Oberfläche so stark gehärtet, daß die normale Metallsäge ganz schnell alle Zähne verliert, oder ohne den kleinsten Kratzer einfach darüber rutscht.

Um diese Härtungen zu lösen braucht man Temperaturen im Bereich von 800Grad C.

Das einzige, mit dem man es im Fall der Fälle meiner Meinung nach probieren sollte, wäre eine DRUCKLUFTbetriebene Flex in der gefluteten Badewanne!
16. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Mike Orca am 19.11.17 23:07
Für ein normales Vorhängeschloss reichen ein Schraubenzieher, die Hebelgesetze und ein wenig Kraft. Sorry, falls ich jetzt die eine oder andere Illusion zerstört haben sollte, aber man braucht sich (z.B.) bei einem My-Steel-Verschluss wirklich keine großen Sorgen manchen, dass das Schloss defekt oder der Schlüssel verloren ist. Nur unbemerkt kommt man nicht ganz so leicht raus und das sollte ja eigentlich reichen.
17. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Fisherman am 20.11.17 18:27
Wenn das Schloss nicht geschützt ist, geht es sogar mit einem Taschentuch auf. So haben wir beim Bund im Notfall Spinde geöffnet.
18. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von fiasko am 20.11.17 19:52
Zitat
Wenn das Schloss nicht geschützt ist, geht es sogar mit einem Taschentuch auf. So haben wir beim Bund im Notfall Spinde geöffnet.


Bei uns hat der Trick aber nur bei dem original Spindschloss geklappt.
Alternativ auch Methode Klapphelm.

Klappspaten auf Winkel arretieren, die Spitze im Schloss einhaken und dann mit'm Stahlhelm feste drauf.....
19. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von lathol am 20.11.17 21:20
Zitat


Bei uns hat der Trick aber nur bei dem original Spindschloss geklappt.
Alternativ auch Methode Klapphelm.

Klappspaten auf Winkel arretieren, die Spitze im Schloss einhaken und dann mit'm Stahlhelm feste drauf.....

Das mit dem Klappspaten ist glaube ich keine Option für einen KG? Und auch die Taschentuchmethode ist bestimmt grenzwertig
20. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von fiasko am 21.11.17 01:40
Ich hab leider vergessen, was für ein Schloss der Mitrekrut damals genutzt hatte, der Mittags sein G3 im Spind verstaut hatte, uns abends als der Unteroffizier von der Waffenkammer heim wollte noch nicht wieder vom BWK zurück war.

Der Ufz hat nicht mit Klappspaten oder Taschentuch probiert, sondern ist gleich in den Werstattbereich verschwunden, um mit einem Bolzenschneider mit einer Hebellänge von geschätzt 1,5 Metern wieder zu kommen....


Bei den Verschlüssen der Gürtel Wüste ich allerdings mit keiner dieser drei Methoden einen Erfolg zu erzielen!
21. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von Fisherman am 21.11.17 17:41
Ja, gegen schweres Gerät sind auch die KG selbst oft unterlegen.
Ich hatte mal so einen China-KG ausprobiert, den man mit Schrauben einstellen kann. Das überschüssige Blech konnte ich mit der Blechschere super entfernen.

Entfernt war dann auch der Spaß an dem Teil. Ich hätte mich ja jederzeit rausschneiden können. Das ging wie durch Butter so dünn war das Blech.

Zurück zu Schlössern. Bei Schellen ist der Bügel schnell Opfer des Bolzenschneiders. Bei MySteel auch - wobei da auch Platz ist, einen Schraubendreher anzusetzen und zu hebeln.

Andere Hersteller, wie NeoSteel oder Carrara schützen die Schlösser deutlich besser.
Eingebaute Steckschlösser finde ich ziemlich sicher. Ich grüble seit einiger Zeit, wie man die im Lato einbauen könnte.
22. RE: Sorge, dass der KG nicht mehr mit Schlüssel zu öffnen ist?

geschrieben von bender am 06.12.17 15:55
Ein Vorhängeschloß, dass sich nicht mehr öffnen ließ, haben wir mit Silikonspray wieder gangbar machen können.
War erst mal ein komischer Moment, als der Schlüssel sich nicht mehr drehen ließ.
Bei den integrierten Schlössern inkl. Stahlring ist das schon noch mal was anderes, die kleinen Vorhängeschl. bekommt man mit Bolzenschneider auf...
Silikon ist auf jeden Fall besser als WD-40 oder so was.

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