Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von beitlamed am 19.04.18 10:47
letzter Beitrag von Ihr_joe am 25.04.18 18:12

1. "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 19.04.18 10:47
Ich habe schon eine Ewigkeit nicht mehr hier gepostet. Vor vielen Jahren war ich hier sehr aktiv. Mittlerweile bin ich in einer Beziehung, die... nun, nicht *offiziell* eine SM-Beziehung ist, "aber..."

Ich weiß, dass viele, gerade männliche Subs damit kämpfen, dass sie ihre Partnerin nicht in die SM-Dynamik bringen, die sie sich wünschen.

Ich habe mich soeben ein wenig auf meinem Blog über dieses Thema ausgelassen, weil ich da jüngst in meinem Leben etwas gelernt habe...

Hier ist der Link: "So you want to be a 'slave', huh?" (English, und klarerweise NSFW!)

Vielleicht ist es hilfreich, vielleicht unterhaltsam, vielleicht auch einfach etwas wo Ihr sagt "ja eh, wissen wir doch".

Have fun!
bl
2. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von FoG am 19.04.18 11:31
Warum schreibst Du sowas nicht auf Deutsch?!

3. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von slowtigre am 19.04.18 12:09
Weil das vielleicht auch noch andere Menschen lesen sollen?
4. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von SmartMan am 19.04.18 12:20
Moin beitlamed,

welchem Zweck soll dieser Thread dienen? Danach, daß Du uns HIER an Deinen Erlebnissen teilhaben lassen und diese HIER diskutieren möchtest schaut es nicht aus. Also nur ein Thread als Wegweiser für einen Blog irgendwo anders? Dafür genügt doch die Fußnote, die Deinen Postings anhaftet. Für so etwas braucht’s hier im Board keine Threads; sorry, das ist für HIESIGE Diskussionen gedacht, aber nicht für Threaderöffnungen, die lediglich als „Werbetafel“ für außerhäusige Aktivitäten dienen, auch wenn diese interessant sind.

Lass uns bitte wissen, ob Du also…

…hier Erlebnisse posten und diskutieren möchtest.

…hier Schilderungen diskutieren möchtest, die aber irgendwo anders in einem Blog gelesen werden müssen.

…oder hier lediglich nen‘ Wegweiser zum Blog aufstellen möchtest.

Im zweiten und dritten Fall gibt’s ne‘ Threadlöschung, weil das Board eben nicht als „Werbeträger“ gedacht ist, sondern für Diskussionen hier vor Ort. Bitte um Antwort und nichts für ungut.

LG
SmartMan
Moderator
5. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 19.04.18 13:13
Ach SmartMan,

ich denke, dass jede Idee, die wir im Kontext von SM haben, besser die Frucht von eigenen Erfahrungen ist, nicht bloß von Phantasien und Theorien.

Ich dachte, es wäre vielleicht eine gute Sache, darüber zu reden, dass Offenheit und Raumgeben in einer Beziehung möglicherweise sinnvoll sind, und dass Häkchenlisten vielleicht die Möglichkeiten einengen.

Mir will scheinen, dass diese Häkchenlisten mitunter ein wenig zu stark das Bild dominieren.

Ich habe so oft diese Klage gehört, dass die Dame halt nicht bereit ist, die Domina zu machen. Ich habe so, so viele frustrierte Subs gesehen, online und IRL. Ich dachte, aufgrund meiner eigenen jüngsten Erfahrung, hier vielleicht eine kleine Anregung beisteuern zu können. Oder auch Widerspruch zu bekommen, wie auch immer.

Selbstverständlich will ich das diskutieren. Die Sprache und der Ort im Intersnetz sind mir dabei, gelinde gesagt, recht egal.

Wenn jemand es für nötig hält, den guten Willen von Menschen präventiv zu bezweifeln, dann ist das zu akzeptieren, ohne es zu bewerten.
6. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von FoG am 19.04.18 15:27
Aber warum schreibst Du das, was Du da vorbringen willst, nicht HIER und auf Deutsch?!
Es gibt immernoch viele, die kein Englisch können (meine Frau z.B.).

7. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 19.04.18 15:43
Ich kann das natürlich gerne machen, wenns interessiert.

Ich werde jetzt nicht das Blogposting übersetzen, dazu fehlt mir die Energie - hier eine komplette deutsche Neufassung, speziell für Euch:

Ich weiß, dass viele (vor allem männliche) Subtöpfchen sich damit abstrampeln, dass sie ihr peitschendes Deckelchen nie finden. Ich denke, dass wir gerne eine hübsche Häkchenliste im Kopf herumschleppen, die wir von einer Domse partout der Reihe nach abgehakt bekommen würden.

Vor Jahren bin ich mit meiner Freundin in ein kurzes Keuschheits-Arrangement eingestiegen. Das war für uns beide nett und aufregend, aber das war's dann auch schon. Sie ist einfach komplett un-sadistisch. Unglaublich süß und herzlich, aber eben nicht dominant. Das ganze Gepeitsche hat sie überfordert. Beim ersten Aua hat sie "Entschuldigung" gesagt. Also haben wir es aufgegeben, wohl auch zwischenzeitlich vergessen...

Vor kurzem kamen wir auf die Idee, das Sexualleben wieder neu anzuheizen, und ich habe beschlossen, es einmal anders zu probieren. Weniger hingetrimmt auf das, was ich im Kopf hatte. Mehr experimentell, eine gemeinsame Übungs- und Trainingssache.

Tja, und dann ging es plötzlich darum, ihr einen Almdudler aus der Pizzeria zu holen... ihr Abendessen zu kochen... aber eben auch, neben dem Bett zu knien.

Sie hatte die Idee, dass ich sie täglich per Textnachricht frage, was sie sich an diesem Tag von mir wünscht. Ich glaube, diese Idee war hervorragend, weil sie alles offengelassen hat und nicht zu klischeehaft SMig war.

Wir genießen das beide gerade sehr.

Ich glaube, der Punkt ist: Es geht vielleicht manchmal weniger um Sadomaso und mehr "höflicher Ritter", romantische Gesten, Aufmerksamkeiten... ja, was sich eine Dame eben so wünscht.

Und, ja, auch um Keuschheit und Teasing. So nebenbei, als Untergrundströmung.

Ich meine, wenn ich mich einer Dame unterwerfen will... ja dann sollte ich mich eben einer Dame unterwerfen und nicht einfach meine Phantasien von ihr erfüllt haben wollen. Das kann dann unglaublich erfüllend sein, auf eine Art, die man vielleicht so gar nicht erwartet hat. Und unermesslich spannend. (Woher sollte ich je erahnen, dass meine Freundin sich wünscht, dass ich beim Abendessen ihre Bestellung an den Kellner weiterleite?? Sie ist doch Feministin... hehe.)

Natürlich kann das auch schiefgehen. Alles kann schiefgehen. Aber einen Versuch könnte es mal wert sein...
8. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von Ihr_joe am 19.04.18 16:32
Zuerst einmal danke... beitlamed für s Übersetzen! besser gesagt neu schrieben.

Ja, nein, ja, eigentlich ist so was ja was nettes.

Natürlich kannst du eine Dame die nicht, aber auch gar nicht sadistisch veranlagt ist zu etwas zwingen, da passt das Deckelchen nie!

Du hast es an anderer Stelle eigentlich sogar noch besser beschrieben, genau dass, was Du Dir vorstellst, wird Dir auch eine sadistisch veranlagte Lady nicht geben wollen. Sie will das, was sie will, vielleicht auch ein Kompromiss.Vielleicht gibt sie die ja einen kleinen Teil von dem was Du erwartest.

Nicht dass es solche Damen nicht gäbe, man muss sie nur finden oder sie Dich. Vielleicht traut Man(n)sich ja dann nicht, es könnte ja ernst werden!

So jetzt aber zu Deinem Szenario, wenn man es also nicht so ernst mag und mit einer Partnerin sagen wir mal ein (Ritter)spiel spielt. Wenn es einem gefällt warum nicht, so, sadomaso wird dann aber auch nicht nebenbei als Untergrundströmung funktionieren genauso wenig wie Keuschheit. Dabei ist Teasing ja auch etwas vanillhaftes.


Ihr_joe

Nachtrag:
Zitat

Ich meine, wenn ich mich einer Dame unterwerfen will... ja dann sollte ich mich eben einer Dame unterwerfen und nicht einfach meine Phantasien von ihr erfüllt haben wollen. Das kann dann unglaublich erfüllend sein, auf eine Art, die man vielleicht so gar nicht erwartet hat. Und unermesslich spannend. (Woher sollte ich je erahnen, dass meine Freundin sich wünscht, dass ich beim Abendessen ihre Bestellung an den Kellner weiterleite?? Sie ist doch Feministin... hehe.) Natürlich kann das auch schiefgehen. Alles kann schiefgehen. Aber einen Versuch könnte es mal wert sein...


Ja, wenn Du Dich einer Dame unterwerfen willst... ja dann sollte Du Dich eben einer Dame unterwerfen und nicht einfach Deine Phantasien von ihr erfüllt haben wollen.
Wie schon geschrieben das gilt besonders eben auch bei veranlagten Damen!

Nur ändern wirst oder in Deinem Sinne beeinflussen lässt sich keine von beiden! Der Liebe wegen, vielleicht ein bisschen weiter gehen, aber Ändern nein!


9. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 20.04.18 08:46
Hi Ihr_joe,

> Vielleicht gibt sie die ja einen kleinen Teil von dem was Du erwartest.

Ich glaube, dass sich in dieser Formulierung ein Irrtum versteckt, dem ich selbst sehr lange aufgesessen bin, und ich glaube, dass die Kinklisten-Kultur diesen Irrtum propagiert.

Die Idee dahinter ist quasi ein Venn-Diagramm: Hier mein Kreischen, dort dein Kreischen, die Überschneidung ist, wo wir uns treffen. Gut und vernünftig, und für eine einmalige Zusammenkunft im Dungeon vermutlich auch das Richtige.

Das ist ja auch nicht falsch. Es übersieht nur einen gewaltigen Faktor: die Beziehung selbst. Die Beziehung kann dich nämlich verändern.

Es gibt natürlich keine Garantie. Die Kreise können so weit auseinander sein, dass es einfach keine Begegnung gibt.

Nur, wenn da am Anfang einer Beziehung eine Liebe war, dann hege ich die Vermutung, dass diese Personen doch irgendwie kompatibel sind, und dass vielleicht mehr geht.

> Nur ändern wirst oder in Deinem Sinne beeinflussen lässt sich keine von beiden! Der Liebe wegen, vielleicht ein bisschen weiter gehen, aber Ändern nein!

Vielleicht ist das, was es zu verändern gilt, ja gar nicht die Partnerin... und auch gar nicht du selbst... sondern bloß deine Sichtweise.

Ich wette, dass ganz ganz viele Leute, die jetzt schrecklich leiden, weil sie ihre 23.5 Schläge mit der 0.73m-Gerte am Sonntagnachmittag um 15:08 nicht bekommen... *hüstel*... also dass ganz viele Leute die Möglichkeit übersehen, die Dinge auf einer etwas anderen Ebene zu betrachten. Ich hab das ja selbst gemacht. Diese verdammte Venn-Diagramm-Metapher ist einfach so verführerisch einleuchtend, so schön einfach, so schön technisch und eindeutig und klar und mathematisch... und in gewisser Weise grundfalsch.

Die Beziehung kann die Menschen verändern. Wenn du dich darauf einlässt, wirklich zu dienen - nicht nur "SM-Dienst" zwecks sexueller Befriedigung, sondern wirklich etwas für jemanden tun - dann kann eben auch der Restaurantbesuch ein Teil dieses Dienens werden, und etwas Schönes werden, das das Sexuelle zwar beinhaltet, aber weit überschreitet.

Was ich meine ist, wenn man sich darauf einlässt, dann kann es sein, dass quasi ein neuer Kreis in dem Diagramm entsteht, von dem man vorher gar nicht wusste, dass er existiert, und in diesem Segment kann man sich ganz neu begegnen. Ganz ohne dass irgendwer sich verändern müsste, ganz ohne Zwang. Einfach nur, weil es eine Beziehung ist.

Ganz langer Rede ganz kurzer Sinn: Liebe macht sehend.
10. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von SmartMan am 20.04.18 10:06
Moin beitlamed,

bitte nicht wundern, daß Dein YouTube-Link nicht zum gewünschten Ziel führt; die Forensoftware verfremdet automatisch Links zu derartigen Anbietern, da sich die dort angebotenen Grafiken im Nachhinein immer wieder verändern, wodurch die Darstellungen für die Moderation langfristig nicht zuverlässig kontrollierbar und daher zwangsläufig unerwünscht sind.

Bisher sieht der Thread nicht danach aus, als würde hier alsbald darüber gefachsimpelt werden, wie man/frau einen Sklaven züchtigt, sondern es scheint eher, als würdet Ihr mittels bisher gemachter Erfahrungen grundlegend darstellen und diskutieren, wie sich Deine/Eure Neigungen mit Eurer Partnerschaft vereinbaren lassen und es u. a. auch philosophisch betrachten. Siehst Du die Entwicklung der Diskussion so, dass es sich anbietet, sie in einem der beiden entsprechenden Bereiche anzusiedeln statt hier im Züchtigungsboard, wo eher praxisbezogen erläutert wird, an welchem Ende der Gerte die Domse und an welchem sich der Sub aufhält und mit welcher Intensität das Teil dann zum Einsatz kommt?

LG
SmartMan
Moderator des Züchtigungsboard
11. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 20.04.18 10:46
SmartMan,

bdsm ist ein metastabiles Ungleichgewicht von Zuchtundorrdnung und Unzuchtundchaos. Ergo: Walle walle, verschiebe verschiebe.
12. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von Honey am 20.04.18 11:07
Servus Beitlamed,

Du hast mit Deiner Herrin geredet, somit ist mal der wichtigste Schritt getan und sie weiß genauer über Deine Wünsche bescheid. Und Deiner Herrin gefällt es ja, wenn Sie Dich kommandiert und Du die Pizza holst. Also Reden ist immer gut, außer Du hast gerade einen Knebel bekommen.

Beim Sexting macht Deine Herrin auch mit, frage mal explizit nach, ob Du Sie zum Beispiel am Abend verwöhnen darfst, einen KG tragen darfst, ob Du onanieren darfst oder fragen mußt bevor Du beim Verkehr kommst. Was auch immer Dir lieb ist.

Du kannst Sie auch um Erlaubnis bitten Dich selbst peinigen zu dürfen, wenn Du mal unartig warst. Aber akzeptiere, wenn Sie es Dir nicht gestattet. Du wirst sehen, dass Deine Herrin bemerkt, wie es ihr gefällt, wenn Du Dich unterwirfst und das tust was Sie will,

Also immer weiter versuchen und nicht aufgeben,

Honey
13. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von Ihr_joe am 20.04.18 13:48
@ beitlamed
Zitat

Vielleicht gibt sie die ja einen kleinen Teil von dem was Du erwartest.


Eigentlich hatte ich nie das Problem, villeicht bekomme ich nicht, das was ich erwarte, denn das erwarte ich ja.

Ich hatte ja immer das Gegenstück zu mir gesucht und nicht versucht irgend etwas zu ändern, also sind die Schnittpunkte verhältnismäßig groß!

Meine Frau war und meine Herrin ist dominant und sadistisch veranlagt.

Lach:

Zitat

Ich wette, dass ganz ganz viele Leute, die jetzt schrecklich leiden, weil sie ihre 23.5 Schläge mit der 0.73m-Gerte am Sonntagnachmittag um 15:08 nicht bekommen... *hüstel*... also dass ganz viele Leute die Möglichkeit übersehen, die Dinge auf einer etwas anderen Ebene zu betrachten. Ich hab das ja selbst gemacht. Diese verdammte Venn-Diagramm-Metapher ist einfach so verführerisch einleuchtend, so schön einfach, so schön technisch und eindeutig und klar und mathematisch... und in gewisser Weise grundfalsch.


Das ist so bei Mengenlehre! Es fragt sich nur wie groß der Schnittpunkt ist! Wie geschrieben, ich wusste immer schon was ich war und wie ich war, deshalb habe ich damit nie ein wirkliches Problem gehabt!

Etwas anderes ist es, wenn sich im laufe des Lebens die Neigungen ändern, aus welchem Grund auch immer. Eventuell waren sie ja schon latent vorhanden und sich dann erst entwickelt.

Bei den Damen kommt noch eine wichtige Komponente hinzu, auch in der Postmenopause, hat sich der Hormonhaushalt geändert, oft führt das zu einer anderen Einstellung zum Sex dabei kann es sein, dass sich dominante/sadistische Neigungen steigern oder aber auch reduzieren bis hin zum verschwinden oder neu entstehen.

Beim Mann ist das nicht ganz so ausgeprägt, doch auch zwischen dem 40sten und 50sten Lebensjahr reduziert sich die Produktion des Testosterons und anderer Hormone, ob das Auswirkungen auf die sexuellen Neigungen hat, ist meines Wissens bislang nicht erforscht worden.

Also werden sich logischer Weise die Schnittpunkte auch ändern!

Du hast das Thema breit gefächert aufgemacht, dass ich eben genau so geantwortet habe.

Liebe?
Auch die Liebe ändert sich, aber eine Sadistin kann durchaus ihren Partner lieben.
Nur aus Liebe Dinge machen, die man nicht will wird auf Dauer die Liebe zerstören!
Ach wie nah liegen Liebe und Hass zusammen?


@ Honey

Du hast natürlich vollkommen recht, reden ist immer gut und im Glücksfall passt es zusammen! Vielleicht auch, weil wir unterbewusst den richtigen Partner gesucht haben!

Zitat

Du kannst Sie auch um Erlaubnis bitten Dich selbst peinigen zu dürfen, wenn Du mal unartig warst.


Aber lach, Du willst dir(ihm) also selbst die 23.5 Schläge mit der 0.73m-Gerte am Sonntagnachmittag um 15:08 geben?

Lassen wir es bei der Mengenlehre, wenn die Dame (Herrin) seines Herzens zu den ca. 20 % gehört, deren Kreise sich schneiden, dann wird sich das entwickeln, wenn nicht dann ... Pech gehabt.

Danke fürs Lesen
Ihr_joe




14. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 22.04.18 14:37
Sagen wir mal so... wenn die Herzdomina nach einer Woche sagt, dass sie ein schlechtes Gewissen plagt von all dem Bedientwerden... dann kann es ein paar Minuten dauern, bis du verstehst, dass sie dir soeben ein großes Geschenk gemacht hat.

Nicht zu erwähnen, dass das nur eine Frau kann, die so großartig ist wie meine, so selbstreflektiert, dass sie das sieht und formulieren kann.

Wir vergessen halt leicht, dass wir es hier mit starken gesellschaftlichen und psychologischen Kräften zu tun haben.

Das Geschenk ist, dass du einen Aspekt von diesen Kräften kennenlernen kannst.

"Panik!!!?? Sie kann das nicht!!!! Das wird nie was!!!! Die wird nie eine Domse!!!!"

Ähm. Nein. Das ist nicht gesagt. Es ist halt gemeinsame Liebesarbeit, herauszufinden, wie das für beide gut geht. Das dauert halt und ist nicht von Anfang an so, wie es dann später hoffentlich eine Zeitlang bleibt... Dann muss ich meine Angebote halt feiner und subtiler machen, muss immer wieder klarstellen, dass sie nicht unter Verpflichtung steht, sich bedienen zu lassen, muss meine Geilheit auch unter Kontrolle halten.
15. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von Mike Orca am 22.04.18 15:50
Zitat
Es ist halt gemeinsame Liebesarbeit, herauszufinden, wie das für beide gut geht. Das dauert halt und ist nicht von Anfang an so, wie es dann später hoffentlich eine Zeitlang bleibt... Dann muss ich meine Angebote halt feiner und subtiler machen, muss immer wieder klarstellen, dass sie nicht unter Verpflichtung steht, sich bedienen zu lassen, muss meine Geilheit auch unter Kontrolle halten.
Ich halte deine Herangehensweise für durchaus erfolgversprechend - auch bei uns hat ein ähnlicher Ansatz besser funktioniert als jeder nachdrücklich - vorwurfsvoll vorgelesene oder überreichte Wunschzettel. Eine Erfahrung möchte ich dabei allerdings auch nicht verschweigen: Wenn man es schafft, die Partnerin davon zu überzeugen, dass es in dem einen oder anderen Bereich wirklich um ihre Wünsche geht und nicht um die von Sub, dann kann das plötzlich weiter gehen als von Sub gedacht.
16. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von FoG am 22.04.18 16:01
Das funktioniert aber auch nur, wenn die Lady selbst weiß, was sie will bzw. ihre eigenen Bedürfnisse kennt.
Was machst Du mit einer Frau, die deutlich sagt, DASS sie es will, aber keine eigenen Bedürfnisse zeigt/hat/erfüllt haben will und auch keinerlei Idee hat, was man zusammen in solch einer Konstellation so machen kann?

17. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von Mike Orca am 22.04.18 17:44
@FoG
Wenn die Herzdame genau weiß, was sie will, dann sind wir nicht mehr im Thema "Wie bringe ich sie dazu...", sondern kann / muss als potentieller Sub damit zurecht kommen, was verlangt wird.
Zitat
Was machst Du mit einer Frau, die deutlich sagt, DASS sie es will, aber keine eigenen Bedürfnisse zeigt/hat/erfüllt haben will und auch keinerlei Idee hat, was man zusammen in solch einer Konstellation so machen kann?
Das, was beitlamed geschrieben hat: Vieles anbieten, nicht nur die eigenen Sahnestückchen vom Wunschzettel, genau auf die Reaktionen achten und bei Bedarf nachfragen. Meine Frau sagt normalerweise klar Bescheid, wenn ihr etwas gar nicht gefällt. Ich kann mich allerdings nicht erinnern, dass sie schon mal eigene Wünsche oder Ideen aus der BDSM- oder Fetischecke deutlich geäußert hätte. Ein Maximum an "Bedürfnisse zeigen" war vor zwei Jahren erreicht, als sie zwei Mal in einem Monat in besonders erotischen Momenten beiläufig erwähnt hat, ich dürfe eine bestimmte Maske (Latex, transparent, von immen blickdicht) aufsetzen, wenn ich möchte. Ich habe das gemacht und nach dem 2. Mal nachgefragt, ob sie es mag, wenn ich sie im entscheidenden Moment nicht sehen kann. Da kam dann plötzlich eine unerwartet klare Antwort. Von einem Moment auf den anderen wurde aus "Maske ab und zu tragen dürfen" ein "Maske immer tragen" - ich habe meiner Frau seitdem nie wieder zugesehen. Das stand so definitiv nicht auf meinem Wunschzettel und vielleicht hätte ich es auch wieder "wegverhandeln" können, aber das hätte dann diesen und jeden weiteren zarten Ansatz in Richtung D/s beendet - also habe ich es akzeptiert.
18. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von Ihr_joe am 22.04.18 23:39
@ Mike Orca
Ganz so einfach ist es nicht, oder nur, wenn wenigstens ein paar Dinge stimmen, übereinstimmen. Du kannst nur eine Übereinstimmung finden, wenn eine vorhanden ist. Du kannst sie nicht herbeireden. Natürlich weiß man weder als Dame noch als Herr, was genau man selber mag.

Es lässt sich nicht herbeireden, anders geschrieben, wenn einer keinen Gemüse mag, kannst Du dem 1000 mal erklären, das es das beste Gericht der Welt ist und Gesund, es gäbe x Varianten. Es wird immer bä bleiben.
Hast Du aber das Glück, dass es ein Gemüse gibt, das gerade noch brauchbar ist, dann habt ihr ein Gericht gefunden, dass ihr beide Essen könnt.

Bei der Version von FoG sind es eine andere Vorraussetzungen, gerne würde sie Gemüse kochen, tut es auch aber das Ergebnis ist für sie immer ein Produkt, das sie nicht würzen kann und immer an Pappe erinnert.

Dafür mag sie Obst oder Beeren, vor einiger Zeit mochte er auch nur Beeren auch heute isst er sie ihr zuliebe noch gerne, sie würde so gerne Gemüse zubereiten können, aber es geht einfach nicht.

Nicht falsch verstehen, natürlich muss man über das reden, was einem gefällt, beiderseits, dann zusammen finden, es könnte auch heißen, wie bringe ich ihn dazu...

Insofern stimme ich Dir nur teilweise zu, wenn sie weiß, was sie will...

Aber nach wie vor, es muss eben eine, besser viele Überscheidungen geben. Herbeireden lässt sich nichts.

Ihr_joe



19. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 23.04.18 14:10
@FoG

> Was machst Du mit einer Frau, die deutlich sagt, DASS sie es will, aber keine eigenen Bedürfnisse zeigt/hat/erfüllt haben will und auch keinerlei Idee hat, was man zusammen in solch einer Konstellation so machen kann?

Ihr sanft ein bisschen Lesematerial zukommen lassen, eigene Ideen ansprechen, gemeinsam etwas entwickeln, was für beide passt...

Ich weiß schon, es fühlt sich manchmal falsch an, von der Subseite her Vorschläge zu machen, ein bisschen wie Topping from the Bottom, aber man kann ja auch auf der Meta-Ebene reden: "Ist es okay für dich, wenn ich dir immer wieder mal Sachen zeige, die mir gefallen?"
20. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 24.04.18 11:29
Was mir heute morgen aufgefallen ist...

Es war ja diesmal nur eine Woche. Aber am Ende dieser Woche war ich so tief im "Subspace", das war schon recht heftig, und ich hätte auch gar nicht erwartet, dass es so intensiv wird.

Und dann stelle ich mir vor, dass das nicht eine Woche geht, sondern einen Monat oder sogar noch mehr...

Wow. Ich bin nicht ganz sicher, ob einer von uns beiden das will. Jedenfalls nicht, ohne es sehr genau zu überlegen. Wenn wir in Ruhe darüber reflektieren, werde ich es auf jeden Fall ansprechen.
21. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von Mike Orca am 24.04.18 19:41
Man gewöhnt sich leider (oder zum Glück) auch daran, wie an so vieles. Am Anfang von etwas Neuem sind die Gefühle oft sehr stark - egal, ob es um "normales" Verliebtsein geht, um die ersten Erlebnisse als Sub oder um die ersten Tage im KG. Ich glaube nicht an ewige Verliebtheit, an permanente Höhenflüge durch Dominanz und Unterwerfung oder an permanente Geilheit auf dem Niveau der ersten Woche im KG. Wenn es toll läuft, entsteht aus Verliebtheit eine liebevolle Partnerschaft, der ersten Unterwerfung eine stabile Dom / Sub Beziehung oder dem ersten KG-Experiment dauerhafte Keuschhaltung. Die Gefühle können natürlich lebendig und stark bleiben, aber das überwältigend-intensive Erleben wird meistens nicht zum Dauerzustand - das wäre in vielen Fällen auch nicht auszuhalten.
22. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von beitlamed am 25.04.18 12:26
Ich meine auch gar nicht unbedingt ein permanentes "Höhenflug"-Gefühl, sondern eher, dass sich das Gefühl, unterworfen zu sein, in die Person integriert. Ich nehme an, ich würde mich irgendwann einfach als ihr Sklave sehen, und das wäre Teil meiner Persönlichkeit.

Was schon unglaubliche Folgen hätte... die Vorstellung zum Beispiel, dass dann eine Beziehung, in der das so ist, in die Brüche geht... *schwindel* Und im Blick zu behalten, dass das alles immer noch eine Art Spiel ist (es GIBT keine Sklaverei in einer liberalen Gesellschaft, punkt). Ich stelle mir das alles zwar sehr schön vor, aber auch recht anstrengend.

Ich denke, der Punkt ist im Endeffekt: Ist mans, oder ist mans nicht. Wenn mans ist, dann wird das vermutlich ohnehin dahin tendieren, und andernfalls sollte man auch das akzeptieren und die großen Tänze ums 24/7-Sklavenfeuer lieber sein lassen.
23. RE: "Wie bringe ich sie dazu..."

geschrieben von Ihr_joe am 25.04.18 18:12
@ Mike Orca
Zitat

Man gewöhnt sich leider (oder zum Glück) auch daran, wie an so vieles. Am Anfang von etwas Neuem sind die Gefühle oft sehr stark - egal, ob es um \"normales\" Verliebtsein geht, um die ersten Erlebnisse als Sub oder um die ersten Tage im KG.


Es ist doch eine ein großartiges Erlebnis, ja es wird zur Normalität, aber wenn dann wirklich mal was passiert, die Normalität unterbrochen wird, durch Krankheit oder durch was auch immer, erst dann merkt man, wie sehr einem das fehlt.

Das normale verliebt sein kann ich weniger beurteilen, ja es war bei uns auch ein normales Verliebtsein, zusätzlich zu all dem anderen.

@ beitlamed

Zitat

die Vorstellung zum Beispiel, dass dann eine Beziehung, in der das so ist, in die Brüche geht... *schwindel*


Ich kenne keine solche Beziehung, die in die Brüche gegangen ist.

Zitat

Und im Blick zu behalten, dass das alles immer noch eine Art Spiel ist (es GIBT keine Sklaverei in einer liberalen Gesellschaft, punkt).


Äh, ja, das basiert dann auf freiwilliger Basis, man kann nicht alles haben. Das ist dann eben der Unterschied, vom Vorstellen, es könnte so sein - was Du ja willst - zur Wirklichkeit!

24/7 ja, aber das ist doch auch immer eine Frage der Einstellung, beider Partner, selbst da gibt es unendlich viele Möglichkeiten!

Danke fürs lesen
Ihr_joe







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