Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von Flocke am 21.08.19 17:12
letzter Beitrag von Josephine_S am 03.04.21 23:12

1. kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Flocke am 21.08.19 17:12
Moin Ihr Lieben und Bösen

dieses Forum ist ja nun schon ein Stück BDSM Geschichte, und damit für sehr viele wichtig. Ich denke, um den Fortbestand längerfristig zu sichern, sind die Spenden zwar sehr hilfreich, aber für den Betreiber eine unsichere Einnahmequelle.

Wäre es da nicht sinnvoller es so zu gestalten, das regelmäßige Erträge durch einen Unterstützer Verein generiert werden?

Sorry, der Gedanke ist noch etwas unausgegoren...... aber ich wollte die Idee doch mal in den Raum werfen.

Viele Grüße aus Ahrensburg

Flocke
aka
Charon13
2. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Neelaa am 25.08.19 16:28
Hätten gerne gespendet. Aber das ganze hier ist zu sehr intransparent!
3. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 26.08.19 10:46
Zitat
Hätten gerne gespendet. Aber das ganze hier ist zu sehr intransparent!


Perfekte Bestandsaufnahme, danke.
4. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Fohlen am 26.08.19 10:50
Hatte vor vielen Monaten einmal um ein Spendenkonto gebeten. Warte heute noch darauf. Offenbar ist Geld in Hülle und Fülle vorhanden.
fohlen
5. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Moira am 26.08.19 14:24
Bei "anderen" geht's doch auch?!

Auf der Startseite:

Auf Grund der vielen Nachfragen habe ich mich entschlossen eine Möglichkeit für Spenden vorzusehen. Alle Spenden und andere Einnahmen werden ausschließlich für den Unterhalt dieser Webseite verwendet. So wird es mir hoffentlich möglich sein diese Seite immer weiter auszubauen und dauerhaft am Leben zu erhalten.

Spenden können im Moment Pa?P?l, Bi?in, Banküberweisung oder Am?on vorgenommen werden.

Pa?P?l Spenden bitte an folgende E-Mail-Adresse schicken: pa?p?l@beispieldotbla (einen direkten Link dürfen wir leider nicht setzen)

Bi?in Spenden bitte an 1Aweitermitellenlangergemischterzeichenfolge senden.

Die Bankverbindung können Sie nach dem Login auf dieser Seite sehen oder per E-Mail an webmaster@beispieldotbla erfragen.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Innerhalb der Webseite:

Finanzierung
Status 2019:
-6.543,21 €
Status letzte 12 Monate:
-1.234,56 €
Dein Beitrag: 0,00 € von 9,21 € beim Vorschlag von 1 € pro Monat seit Registrierung.
Spenden

PS:
von mir 1. anonymisiert und 2. Phantasiezahlen eingesetzt

PPS:
Wie die Höhe der auf der Seite tatsächlich genannten Beträge wirklich zustandegekommen ist, natürlich auch für niemand "nachvollziehbar"!


noch eben ein EDIT:
Selbstredend ist/wäre ein "Unterstützerverein" für den Betreiber wesentlich "verlässlicher", mit welchen Beträgen er "rechnen" kann.

Andererseits befürchtet man aber ggf. auch, dass der "Verein" dann evtl. bestimmte Dinge "mitgestalten" wollen würde ^^

6. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 26.08.19 14:34
Zitat
Hatte vor vielen Monaten einmal um ein Spendenkonto gebeten. Warte heute noch darauf.


Direkt hier unten auf der Seite ist der gelbe "Spenden" Button.
7. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 26.08.19 14:39
Zitat

Andererseits befürchtet man aber ggf. auch, dass der \"Verein\" dann evtl. bestimmte Dinge \"mitgestalten\" wollen würde ^^



Vielleicht befürchtet man auch, dass der Verein in bestimmte Dinge Einblick haben möchte.
8. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Moira am 26.08.19 14:39
Zitat
Zitat
Hatte vor vielen Monaten einmal um ein Spendenkonto gebeten. Warte heute noch darauf.


Direkt hier unten auf der Seite ist der gelbe "Spenden" Button.


@ bondage munich, haste den auch mal gedrückt, den gelben "Spenden" Button??
Da steht keine "Bankverbindung", genau DIE
hatte @ fohlen aber wissen wollen!

Spenden an [email protected] Verwendungszweck: KG-Forum Spende Spendenbetrag EUR Dies soll eine monatliche Spende sein. Dies soll eine monatliche Spende sein. Spenden mit PayPal oder Mit Kreditkarte spenden Abbrechen und zurück zu [email protected]
9. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Moira am 26.08.19 14:46
Zitat
Zitat

Andererseits befürchtet man aber ggf. auch, dass der \"Verein\" dann evtl. bestimmte Dinge \"mitgestalten\" wollen würde ^^



Vielleicht befürchtet man auch, dass der Verein in bestimmte Dinge Einblick haben möchte.


Man kann fast alles immer NOCH deutlicher ausdrücken, als es bereits angedeutet worden war! ^^
10. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 26.08.19 14:50
Zitat

@ bondage munich, haste den auch mal gedrückt, den gelben \"Spenden\" Button??
Da steht keine \"Bankverbindung\", genau DIE
hatte @ fohlen aber wissen wollen!



Ich hab den nicht nur gedrückt, ich hab auch schon mal gespendet.

Denn merke: Wer will findet Wege, wer nicht will findet Gründe.
11. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 26.08.19 14:55
Zitat

Man kann fast alles immer NOCH deutlicher ausdrücken, als es bereits angedeutet worden war! ^^



Ja, ich bin mir sicher wir drei würden uns auch real sehr gut verstehen.
12. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Moira am 26.08.19 15:03
Zitat

Denn merke: Wer will findet Wege, wer nicht will findet Gründe.


Andererseits, wer - wie z. B. ich selbst - weder PayPal-Konto noch Kreditkarte hat und auch keines von beiden will, oder wer über etwaige solche in der Familie existente nicht (mehr) verfügen darf (s. z. B. malesub in bestimmter FoodGroup einer FLR) wird sich sowas nur allein wegen an ein KGF spenden können, ganz sicher nicht "anschaffen".
13. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 26.08.19 15:57
Zitat
Zitat

Denn merke: Wer will findet Wege, wer nicht will findet Gründe.


Andererseits, wer - wie z. B. ich selbst - weder PayPal-Konto noch Kreditkarte hat und auch keines von beiden will, oder wer über etwaige solche in der Familie existente nicht (mehr) verfügen darf (s. z. B. malesub in bestimmter FoodGroup einer FLR) wird sich sowas nur allein wegen an ein KGF spenden können, ganz sicher nicht "anschaffen".


Na ja, ein PP Konto kostet nichts und ist auch schnell eingerichtet. Wenn aber jemand irgendwas unbedingt nicht will, muss er halt mit den entsprechenden Einschränkungen leben.
Ich z.B. bin nicht bei einem kanadischen Forum, bei dem man sich nur mit einer Handynummer anmelden kann. Das ist es mir nicht wert.
14. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Moira am 26.08.19 16:19
Zitat

Wenn aber jemand irgendwas unbedingt nicht will, muss er halt mit den entsprechenden Einschränkungen leben.


Tja, in vorliegendem Fall lebt dann eben wohl das Forum mit der Einschränkung, die Spende von @ fohlen (vielleicht) nicht zu erhalten ^^
15. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 26.08.19 19:45
Zitat
Zitat

Wenn aber jemand irgendwas unbedingt nicht will, muss er halt mit den entsprechenden Einschränkungen leben.


Tja, in vorliegendem Fall lebt dann eben wohl das Forum mit der Einschränkung, die Spende von @ fohlen (vielleicht) nicht zu erhalten ^^


Ist so. Auch das kanadische Forum muss ohne meinen Content auskommen.
Auch gab es schon genügende Foren, die sich aufgrund ihrer Eitelkeit mit aller Gewalt selbst in den Abgrund gemanagt haben.
Das gibt es auch real bei Personen, Stammtischen, Firmen, Vereinen, Parteien usw.
16. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Bulli31 am 26.08.19 22:41
@Neelaa ( Datum: 25.08.19 16:28 )

Hier im Thread ging es um einen externen Unterstützungsverein zur aquirierung "regelmäßiger Erträge" (Mitgliedsbeiträgen). Spenden sind eine andere Sache.

> Hätten gerne gespendet. Aber das ganze hier ist zu sehr intransparent!

Ganz ehrlich, mich verwirren auch die Kommentare von Usern, die in etwa sagen: "Die Kosten für so ein Forum betragen höchstens 5,99 Euro."
Da muss man sich aber nicht verwirren lassen. Softwareverkäufer nennen zu Anfang immer einen sehr niedrigen Preis.

Die Spende wird für's Forum verwendet. Das steht so im Spendenthread und kann von dir nachgelesen werden. Der Hauptspender übernimmt sogar die anfallenden Überweisungskosten, um deine Spende weiter zu leiten.
Effizienter kann man eine Spende nicht platzieren.
Überlege dir einfach wieviel zu spenden kannst ohne dich schlecht zu fühlen ... und spende den Betrag.


@bondage munich ( Datum: 26.08.19 10:46 )

>> Hätten gerne gespendet. Aber das ganze hier ist zu sehr intransparent!

> Perfekte Bestandsaufnahme, danke.

Die Bestandsaufnahme zeigt, dass Neelaa nicht richtig gelesen hat, weil es um einen noch nicht existenten Unterstützungsverein mit "regelmäßigen Erträgen" (Mitgliedsbeiträgen) geht, nicht um Spenden.

Wie bei jeder Spende: Überlege dir einfach wieviel zu spenden kannst ohne dich schlecht zu fühlen ... und spende den Betrag.


@Fohlen ( Datum: 26.08.19 10:50 )

> Hatte vor vielen Monaten einmal um ein Spendenkonto gebeten.
> Warte heute noch darauf. Offenbar ist Geld in Hülle und
> Fülle vorhanden.

Deine Schlussfolgerung zeigt in die falsche Richtung.

Leider ist vor einigen Monaten die eine oder andere Funktion des Forums nicht ordnungsgemäß gelaufen. Das hat Johni jedenfalls vor etwa 2 Monaten gemeldet. Kannst du gerne nachlesen. Die forumeigene Suchfunktion hilft dabei.
Das betraf auch die Weiterleitung von E-Mails. Vermutlich ist deine E-Mail nach mehreren Zustellversuchen einfach gelöscht worden.

Somit möchte ich dich bitten einfach noch mal einen Kontaktversuch zu wagen, um die Daten eines normalen Bankkontos nachzufragen.

[edit] Unkompliziert spenden kannst du über den Spenden-Button "SPENDE unterstütze dein KG-FORUM" unten auf den Forums-Seiten. Geldtransfer von deinem Paypal-Konto oder von deiner Kreditkarte (muss evtl. vorher mit Paypal-Konto verbunden werden) werden vom Spendenformular vorgeschlagen. Von einem Girokonto kann man kein Geld an ein fremdes Paypal-Konto schicken.
17. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Flocke am 26.08.19 23:54
Moin Ihr Lieben und Bösen

ich fühle mich gerade wie bei einer dialektischen Theorie-Diskussion über eine Revolution. Oder ist es doch eher die judäische Volksbefreiungsfront?

Mal im Ernst....

Mir ging es nur darum, andere Wege der Finanzierung zu finden. Eine Einmischung in das Forum stand für mich außer Frage..... Da es ja redaktionell sehr gut läuft, hatte ich das nicht auf dem Schirm. Für mich steht bei der Sache wirklich nur eine stabile und langfristige Unterstützung auf dem Plan.

Viele Grüße
Flocke
aka
Charon13
18. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 27.08.19 13:10
Zitat

@bondage munich ( Datum: 26.08.19 10:46 )

>> Hätten gerne gespendet. Aber das ganze hier ist zu sehr intransparent!

> Perfekte Bestandsaufnahme, danke.

Die Bestandsaufnahme zeigt, dass Neelaa nicht richtig gelesen hat, weil es um einen noch nicht existenten Unterstützungsverein mit \"regelmäßigen Erträgen\" (Mitgliedsbeiträgen) geht, nicht um Spenden.


So habe ich das verstanden:
Ich denke, Neelaa hat schon richtig gelesen. Die Aussage zur Spendenbereitschaft ist lediglich unabhängig davon, ob es einen "Verein" gibt oder nicht.

Zitat

Wie bei jeder Spende: Überlege dir einfach wieviel zu spenden kannst ohne dich schlecht zu fühlen ...


Genau das tue ich doch.
19. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Bulli31 am 27.08.19 18:59
@bondage munich ( 27.08.19 13:10 )

Spenden gelten nicht als "regelmäßigen Erträge".
Gerade diese regelmäßigen Erträge (Mitgliedsbeiträge) sind von Flocke für das Konzept des Vereins vorgesehen worden, um das Dilemma unregelmäßiger Spenden zu umgehen.


20. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Moira am 28.08.19 00:31
Also "man" wird ja wohl nicht im Ernst glauben oder gar erwarten,
dass jemand, dem hier schon für etwaige "Spende/n" alles zu "intransparent" scheint/ist,
statt gar nicht oder ggf. vielleicht höchstens ganz sporadisch mal ein Sümmchen zuzuwenden,
sich auf einem Mitglieds- oder auch OhneGlieds-Formular in einen Verein begibt,
wo er sich zu festen, regelmäßigen Zahlungen verpflichtet.
21. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 28.08.19 16:16
Zitat

Spenden gelten nicht als \"regelmäßigen Erträge\".
Gerade diese regelmäßigen Erträge (Mitgliedsbeiträge) sind von Flocke für das Konzept des Vereins vorgesehen worden, um das Dilemma unregelmäßiger Spenden zu umgehen.


d.h. "man" geht davon aus, dass die User mit dem Spenden überfordert sind und will ihnen eine einfachere Möglichkeit bieten?
22. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Fehlermeldung am 28.08.19 16:22
z.B. Aufnahme ins Testament

.
23. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Klett-max am 28.08.19 17:46
Mal ganz unabhängig von der zwischenzeitlichen Diskussion...

Um einen Verein zu gründen braucht man einige Voraussetzungen:
- Ein Vereinsziel, das als GEMEINNÜTZIG anerkannt werden kann (sonst steht das Finanzamt immer in der Tür)
- Eine Vereinssatzung, die den Gesetzlichen Mindestanforderungen genügt (BGB)
- Mindestanzahl an Mitgliedern zur Gründung (sieben)
- Benannter Vorstand (1. + 2.), Kassenwart, Kassenprüfer, Schriftführer als verschiedene Personen, die uneingeschränkt geschäftsfähig sind
- Begünstigte gemeinnützige Organisation im Fall des Erlöschens, wenn Finanzwete übrig sind

Dazu kommen dann...
- Jähliche Hauptversammlungen
- Jählicher Kassenbericht
- Das volle Programm an Vereinsinternen Zickereien und Seilschaften
- ... ... ...


Gutes Gelingen wünscht
Klett-max


PS: Dann lobe ich mir doch die Einzelspender, die der Sache vertrauen und spenden.
24. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 28.08.19 20:28
Zitat

Um einen Verein zu gründen braucht man einige Voraussetzungen:
- Ein Vereinsziel, das als GEMEINNÜTZIG anerkannt werden kann (sonst steht das Finanzamt immer in der Tür)


Gemeinnützigkeit ist keine Gründungsvoraussetzung. Und Steuern fallen nur an, wenn ein Gewinn erzielt wird, was hier ja nicht zu erwarten ist.
25. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von SirM am 28.08.19 21:04
Stimmt, Gemeinnützigkeit muss nicht sein, aber der Aufwand den es für einen Verein zu betreiben gilt, ist schon nicht unerheblich. Das sollte man auf jeden Fall bedenken.

Ob der Verein, bei dem Mehraufwand, den er auf jeden Fall bedeutet, eine höhere Spendenbereitschaft nach sich zieht ist auch fraglich.

Ich finde als Idee ist es mal wert ausgesprochen zu werden, das ist erfolgt von bondage munich, aber ich denke der Verwaltungsaufwand übersteigt den Nutzen. Aber das ist nur meine Einschätzung...

SirM
26. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Keuschi512 am 28.08.19 21:23
Ich möchte ausschließlich etwas zu dem Verein beitragen:

Es muss sich dabei aus meiner Sicht nicht um Verein nach dem BGB (e.V.) handeln sondern es könnte so etwas wie ein "virtueller" Verein sein.

Ich weiß so etwas gibt es eigentlich nicht und es gibt keinerlei gesetzliche Vorgaben hierfür.

Für den ersten Anlauf würde ein Bankkonto und ein PayPal Account sowie zwei bis drei vertrauenswürdige Personen reichen.

ABER: Warum der ganze Aufwand? Es sollte auch so jeder in der Lage sein einen monatlichen Dauerauftrag mit beisspielsweise 2,50 € direkt an Johni einzurichten. Ganz ohne einen Verein / virtuellen Verein. (Ja ich weiß, das Bankkonto muss hierfür natürlich bekannt sein.)

27. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Klett-max am 28.08.19 21:52
Eventuell kommt man dem Wunsch nach erhöhter Transparenz ja näher, indem man jede Spende nummeriert "verdankt"*. Jetzt ist die Frage, wie man einen öffentlichen Dank mit dem Wunsch nach Diskretion verknüpft. Eventuell reicht es ja, daß der Dank für die Spende Nummer... veröffentlicht wird und der Spender selbst den Dank mit der selben Nummer in die Mail bekommt. Wie man dann die Bilanzsumme und die Verwendung veröffentlicht, ohne zu tief in finanzielle Betriebsabläufe einzutauchen, weiß ich auch nicht. Eventuell reicht ja eine gekürzte Jahresbilanz nach Einnahmen, privatem Zuschuß und Ausgaben nach "Warengruppen".

Aber das ist nur ein privater Denkversuch.


* = "Verdanken" Chwyzerdytch sinngemäß für sich bedanken
28. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 29.08.19 11:56
Zitat

Ich finde als Idee ist es mal wert ausgesprochen zu werden, das ist erfolgt von bondage munich, aber ich denke der Verwaltungsaufwand übersteigt den Nutzen.


Die Idee ist von Flocke, nicht von mir. Bei der Abwägung von Aufwand und Nutzen stimme ich dir zu.
29. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 29.08.19 12:07
Zitat
gekürzte Jahresbilanz nach Einnahmen, privatem Zuschuß und Ausgaben nach \"Warengruppen\".



Diese Fragen werden seit Jahren immer wieder mal angesprochen. Bisher habe ich keine sinnvolle Antwort gelesen.
Entweder es kommt gar keine Antwort, oder es wird ins lächerliche gezogen.
Selbst technische Fragen, wie z.B. nach dem Traffic (=Datenvolumen die das Forum verursacht) bleiben unbeantwortet oder ausweichend beantwortet.
Die Variante "nichtssagende Antwort" gibt es auch noch.
30. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Fehlermeldung am 29.08.19 12:32
Zitat


Diese Fragen werden seit Jahren immer wieder mal angesprochen. Bisher habe ich keine sinnvolle Antwort gelesen.
Entweder es kommt gar keine Antwort, oder es wird ins lächerliche gezogen.
Selbst technische Fragen, wie z.B. nach dem Traffic (=Datenvolumen die das Forum verursacht) bleiben unbeantwortet oder ausweichend beantwortet.
Die Variante \"nichtssagende Antwort\" gibt es auch noch.


Hört sich nach Frau Merkel an

.
31. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 04.09.19 11:34
Zitat
Hatte vor vielen Monaten einmal um ein Spendenkonto gebeten. Warte heute noch darauf.


Hast du einen weiteren Versuch unternommen und was ist dabei herausgekommen?
32. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Neelaa am 04.09.19 12:27
Als Neelaa's Mann melde ich mich mal zu Worte. Ich war bereit das Forum zu unterstützten. Hätte dafür sogar 2 Programmierer abgestellt. Aber seit Monaten bekommt man nur vage Aussagen und wie schwer das alles ist. Wenn ihr Spenden wollte dann gebt einfach mal eine Roadmap an. Was sind eure Visionen? Wohin fließt das Geld? Was will man machen. Technisch gesehen ist das, was es nun hat nicht wirklich anspruchsvoll. Wenn man Geld benötigt, dann sollte man vielleicht auch die Affiliate Links besser gestalten. Ich sehe hier bisher keine Gründe mehr etwas zu investieren. Ich habe eher das Gefühl das der Admin und die Moderatoren nicht mal abgestimmt kommunizieren und jeder seine Story erzählt. Wenn es ein reines Hobby Projekt ist, dann ist dies vollkommen O. K. Aber sich hinzustellen und auf ach so Professionell in euren texten zu machen, aber es nicht hinbekommen transparent aufzuzeigen, wohin das Geld geht, ist einfach nur peinlich. Es wird seit Jahren und Monaten davon gesprochen, aber nichts ändert sich. Und somit bin ich nicht bereit auch noch einen Cent zu sponsern. Schaut mal wie andere Hoppyprojekte Geld sich beschaffen....
33. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von bondage munich am 06.09.19 13:46
Zitat
Und somit bin ich nicht bereit auch noch einen Cent zu sponsern.


So denken wohl viele.
34. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Neelaa am 08.06.20 16:55
Ein Jahr später..... Nichts hat sich also geändert. Das Forum gibt es immer noch. Der aktive gute Content wird weniger. Und aktive Content Kreatoren trifft man auf anderen Plattformen....
Es ist schade. Wir waren bereit zu Spenden, und forderten nur transparent und einblicke. Wir waren sogar bereit aktive professionelle Unterstützung anzubieten.... Von daher bin ich da recht schmerzfrei mittlerweile.
35. RE: kgforum.org Unterstützerverein

geschrieben von Josephine_S am 03.04.21 23:12
Ich staune über die allgemeine Naivität, mit der hier ein FUNDAMENTALES Problem allgemein diskutiert wird, aber anscheinend (Stöhn) Kindergaten...

Also, habe xy- Bank...
gehe zu xy- Bank...
Habe xx- Konto -> steht PRIVAT drauf
mache neues Konto... -> steht Hobby drauf

gehe ach hause...
neues Konto 0...
Habe Forum...
Spende? -> Hobbykonto?

Ausgaben?
Privat - Privatkonto
Spende? - Hobby(konto)

Ausgaben? essen, Miete,... Privat?
Spende? Server? Traffik,... Hobby? Privat?

Naiv...

Wenn es nach der Frage der Steuern, der Kontonummer, des Soll haben Systems ist...

Mathematik für 2. Schuljahr

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