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Thema:
eröffnet von amity am 11.09.20 12:04
letzter Beitrag von Switcher82 am 11.06.23 17:19

1. Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von amity am 11.09.20 12:04
Ihr Lieben,

nachdem ich meiner Frau von meinem Wunsch erzählt habe, dass ich einen KG tragen möchte kam das erwartete “Augenrollen”(Keine Überraschung), die grundsätzliche Bereitschaft (yeah!) und die Frage “Warum”

Ich habe es ihr versucht zu erklären
- Konzentration auf “Sie”
- Wunsch Kontrolle abzugeben
- Kg nur darum, weil Sie den Schlüssel dazu hat
- mein Vorteil: Dauer-Erinnerung durch KG
- ganz vorsichtig erwähnt: Sex wie und wann Sie möchte

Wir haben uns Zeit genommen und es war ein ganz gutes Gespräch. Aber das Thema der “Kontrolle” = Sie bestimmt scheint ihr noch Unbehagen zu bereiten.

Ich möchte ihr noch Informationen geben aus dem Netz / Forum. Habt ihr Links und Hinweise oder Erfahrungsberichte für mich? (kein BDSM, Phantasie und keine Dominaausbildung 😁 - für eine normale Frau halt)

Ich gehe fast davon aus, dass es so einen Thread bereits irgendwo gibt...?
wichtig: es sollte auf deutsch sein!

Vielen vielen Dank für eure Hilfe

2. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von private_lock am 12.09.20 14:03
In der Tat taucht das Thema immer wieder auf ...

LG
private_lock
3. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von amity am 14.09.20 12:38
Prima- danke - habe ich auch gefunden.
Der Artikel ist von 2016/17 und nicht alle Links sind noch aktiv.

Ich hatte gehofft, dass sich dazu noch etwas Neues entwickelt hätte.

Grüße von amity
4. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von Mike Orca am 14.09.20 22:01
Hallo amity,
einen Erfahrungsbericht zu dem Thema habe ich leider auch nicht anzubieten - obwohl mir deine Situation sehr bekannt vorkommt. Ein paar Anregungen vielleicht:

- wenn deine Frau neugierig geworden ist und sich informieren will, bekommt sie das höchstwahrscheinlich alleine hin, z.B. in diesem tollen Forum. Wenn nicht, dann wird sie wohl auch keine Lust haben, sich mit den Texten zu befassen, die Du ihr aussuchst.

- auch die "normalste" Frau der Welt bekommt früher oder später mit, dass sich das Thema KG nicht sauber von BDSM, Fetischen und entsprechenden Phantasien trennen lässt. Meine Frau (auch "normal", aber natürlich ein ganz besonderer und einzigartiger Mensch) kommt mit meinen schrägen erotischen Phantasien inzwischen ganz gut zurecht - nicht zuletzt, weil ich nie versucht habe, sie von "der Szene" abzuschirmen. Es hilft, wenn eine "normale" Person schnell merkt, dass der Partner mit seinen exotischen Wünschen nicht allein ist und dass es genügend andere Leute gibt, die noch viel extremere Dinge erträumen und erleben.

- das Thema Kontrolle spielt in deiner (unserer) Konstellation zunächst keine Rolle. Es ist dein Wunsch, einen KG zu tragen, Du hast dich lange damit auseinander gesetzt - momentan hast Du eindeutig die Kontrolle und solange Du für deine Frau mitdenken willst (musst), wird das auch so bleiben. Jetzt geht es doch vor allem darum, ob deine Frau zulässt, dass Du einen KG trägst und vielleicht sogar bereit ist, die Umsetzung deines Wunsches aktiv zu unterstützen, nicht wahr?
Erst in dem Moment, in dem sie sich auf das Experiment einlässt und (hoffentlich) einige positive Überraschunge erlebt, besteht die Chance für den nächsten Schritt. Sobald eine Frau erkennt, wo und wie sie vom KG des Mannes profitieren kann, reduziert sich des Unbehagen beim Gedanken daran, die Kontrolle zu übernehmen, oft schneller und stärker als gedacht. DANN ist die Kontrolle auf einmal weg, und zwar wahrscheinlich ohne große Diskussionen, aber erzwingen oder herbeiwünschen kann man das nicht.

Viele Grüße, Mike Orca

PS Persönlichere Fragen - ob von dir oder deiner Frau - können wir gerne privat besprechen, PN reicht.
5. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von Ihr_joe am 14.09.20 23:55
@ amity

Ich denke, keiner der Links die unbrauchbar sind, wäre für Dich zielführend gewesen.

Du wirst Deine Frau mit allen FLR Seiten überfordern.

Das ist etwas was bei ihr mit viel Glück langsam wachsen wird.

Ich meine, es ist viel einfacher zu erklären, dass auch bei einer gleichberechtigten Partnerschaft im Bett also beim Sex einer die Führung übernimmt, das hat nichts mit BDSM zu tun, es ist ganz normal. Und jetzt soll sie einfach die Führung übernehmen, schön dabei ist, dass sie sich schon mit Deinem KG abgefunden hat.

Ihr müsst es einfach ausprobieren, ohne Vorgabe, die so noch nicht oder nie erfüllbar ist.
Erst dann wird sich zeigen, was sie wirklich braucht und will.

Wenn sie insofern Feuer fängt und mehr wissen will, kann sie sich selbst unvoreingenommen informieren.

Fast alle FLR-Anleitungen bekommen schnell Anteile von BDSM, das wird sich (zumindest jetzt) deine Frau nicht antun wollen.

Danke fürs lesen
Ihr_joe



6. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von amity am 22.09.20 14:56
Super vielen Dank für eure Mühe und den Einsatz.

Natürlich ist “ein Gespräch” immer besser als das Internet.
Nur: ich wollte eigentlich vermeiden, dass Sie googelt. Das kann nicht zu einem guten Ergebnis führen, da 9 von 10 Einträgen nicht wert auf eine realistische Beziehung legen.

Ich halte euch auf dem Laufenden

Gruß von amity
7. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von amity am 18.08.21 16:57
Ihr Lieben,

die Zeit fliegt - es ist ein Jahr vergangen und ich möchte mich einmal zurückmelden.

Episode 1
meine Frau und ich haben über 2,5 Wochen mit dem KG experimentiert. Die Tragezeit war dabei nicht 100%
Sport, zu dünne Anzugshose, nächtliche Problemchen, das tägliche Leben eben
Das Ziel war "ca. 2 Wochen" und sie hat am Ende kalt lächelnt enfach mehrere Tage überzogen. Wundervoll.
Jedoch war es in der Summe mehr ein "Schlüssel verwahren" als eine aktive Rolle.

Unser späteres Abschlussgespräch ist dann auch nicht so gut gelaufen.
Obwohl Sie mehrere "Beispiele für ein verbesserten Ehemann" aufzählte (es ist ihr aufgefallen! - da dachte ich zwischenzeitlich es läuft gut!!!) war das Ergebnis nicht so toll. Ich denke Sie hatte die Hoffnung, dass es damit einfach genug gewesen ist.

Meine Hoffnung und ihre Wirklichkeit lagen doch wohl etwas auseinander.

Also Pause, bloß nicht drängeln...

Episode 2
Ich habe Monate später noch einmal versucht das Thema zum Leben zu erwecken. Leider ohne Erfolg.
Meine Frau scheint kein Interesse an einer Fortführung zu haben und ist froh (denke ich) wenn die Schelle im Schrank und das Thema unangesprochen bleibt.

Episode 2 ist ausgefallen.

Wirklich schade aber so ist es.
Tja, nur die Phantasie kann ich kaum ausschalten...

Gruß von amity
8. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von cickoldck am 19.08.21 13:41
Hallo,
Ich stehe vor den gleichen Problem - mir fällt es irgendwie schwer, meiner Vanilla Frau meine Vorliebe für Sie als Keyholderin zu erklären. Für Sie muss immer der M der dominante Partner sein. Vielleicht hilft es, wenn ich ihr erkläre, dass fehlende Masturbation zur erhöhter Standfestigkeit und längeren Durchhalten führt…weiß jemand Rat
9. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von Moira am 19.08.21 15:35
Vielleicht könnte eine "behutsame/re Annäherung" (evtl. im Verlauf ggf. späterer "gefälliger" Berücksichtigung etwaiger männlicher Kinks) über diese Seite irgendwie gelingen ...

https://lovingflr.com/

Allen "Liebenden" alles GUTE!

Herzlichst ~ Moira
10. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von johelm am 23.08.21 08:56
Verstehe nicht ganz was das alles mit Philosophie zu tun hat ?
11. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von amity am 25.08.21 09:05
@johelm
die Philosophie liegt in der Freiheit des Betrachters

In welchem Forum sind meine Gedanken zur Vanilla-Ehefrau denn besser aufgehoben?

Gruß von amity
12. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von Switcher82 am 10.06.23 16:57
Natürlich mag das Thema einerseits im BDSM-Bereich angesiedelt sein. Die Sadistin empfindet Erregung im Quälen, also quält sie den Masochisten durch den Entzug von Freuden und der genießt das. Die Dominante befiehlt dem Submissiven und der gehorcht. Beide sind zufrieden. Das ganze wird dann noch extremer, wenn man der Vanilla-Frau erklärt, dass man seine SM-Spiele gleich in den ganzen Alltag mitbringt und daher wird das nicht unbedingt Früchte tragen. Die ganzen Geschichten vom "besseren Ehemann" in den ganzen Erklärungen zielen meiner Meinung nur darauf ab, was der masochistische/devote Mann hören/lesen möchte und wirkt daher auf die Frau, die sich nicht mit BDSM identifiziert ein wenig schräg und wird wohl eher ent- statt begeistern. Wir leben noch immer in einer Welt voller Klischees. KGs bei Frauen gehören ins Mittelalter und der Mann muss die starke Rolle in der Beziehung übernehmen. Das gilt , auch wenn wir es teilweise gar nicht wahr haben wollen.

BDSM - Bondage and Discipline, Domination and Submission, Sadism and Masochism....

Klar ist, dass beim Spielen auf Sicherheit geachtet werden muss aber so einige "Notschlüssel" Diskussionen im Forum sind da ein wenig Eigenartig. Wenn ich mich mit dem Auto um den Baum wickle und mich die Feuerwehr rausschneiden muss, dann ist schon das Werkzeug zur KG-Entfernung da. Für solches Werkzeug ist das kein Hindernis. Im Krankenhaus gibt es oszillierende Sägen für Knochen und Gipse und auch da kann man sägen, ohne die Haut zu verletzen. Wenn es im kleinen "Notfall" mal scheuert, dann wäre es auch nicht gerade diskret von der öffentlichen oder Bürotoilette mit dem KG in der Hand rauszukommen und daher ist auch das "Notszenario" wohl an den Haaren herbeigezogen. Im schlimmsten Fall würde man dann etwas nachschmieren oder was zwischenlegen und diskret den KG am Platz lassen. Also wirkliche "Sicherheit" bietet das nicht. Was ein versiegelter Notschlüssel aber leistet, ist der Beweis des Keuschlings, seine Lust für den Partner aufgehoben zu haben, ohne jedoch die Kontrolle in dessen Hände abgegeben zu haben. Und selbst ohne Versiegelung des Schlüssels und damit ohne Beweis ist der KG vielleicht der verlängerte "Griff" vom Partner als Erinnerung, dass da jemand an der eigenen Lust Interesse hat und es ist vielleicht eine Motivation nicht selbst Hand anzulegen. Bei einem Notschlüsselträger passt dann wohl kein Wort aus BDSM.

Wer nichts mit BDSM zutun hat, wird nun aber nicht auf die Idee kommen, dem Partner weh zu tun, ihn einsperren zu wollen oder ihm sonst in irgendein erweise Unannehmlichkeiten bereiten wollen. Das ganze Einlullen wie oben erwähnt wird auch nichts helfen, da Frau wahrscheinlich kein "Opfer" und auch keinen "Pflegling", der immer gereinigt werden will haben will. Man kann es ihr vielleicht schmackhafter machen, wenn man vorher schon sexuell auf sie eingeht und ihr das Wort lässt, um dann später damit anzutanzen. Oder ganz ungezwungen, um vielleicht mit einem neuen Spielzeug, das in Schlüssel und KG teilbar ist gemeinsam mehr von der Sexualität zu erleben, was sich aber erstmals aufs Bett beschränken wird, aber einen Fuß hat man dann zumindest schon in der Türe. Wenn es dann mal stressig wird und Frau keine Lust hat, dann kann man ja das Vorspiel auf Tage verlängern. Wird natürlich alles auf Topping from the Bottom rauslaufen, aber nichts ist perfekt.

13. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von Ihr_joe am 10.06.23 19:43

Zitat

Wir leben noch immer in einer Welt voller Klischees. KGs bei Frauen gehören ins Mittelalter und der Mann muss die starke Rolle in der Beziehung übernehmen. Das gilt , auch wenn wir es teilweise gar nicht wahr haben wollen.


Ja, und nein.

Ich denke nicht, dass man eine Vanilla zum KG tragen bringen kann, Dafür sind die zu „Gleichberechtigt“.

Aber noch immer besteht die Möglichkeit, dass sie nicht so Vanilla ist wie angenommen. BDSM affin scheinen etwa 30 % zu sein. Leider sind immer noch dank Erziehung und Patriarchat ca. 20 % der empfangenden Seite zugeordnet.

Somit hätte also jeder 5. die Möglichkeit ans Ziel zu kommen.
Anders herum wäre es jeder 10. plus X wenn beide Vorlieben zusammen kommen.

Aber um wirklich einen Weg zu finden, bleibt zuerst das Gespräch, eventuell der Versuch und gegebenenfalls das Erkunden.

Das Gespräch scheint bei fast allen nicht zu funktionieren, dann benötigen wir zur Einleitung einen Liebesbrief, der auch sanft auf die Wünsche des Mannes eingeht.
Bei Rückfragen wäre es wieder das Gespräch. Und dann erst nähere Informationen. Gemeinsames erkunden was beiden gefallen könnte.
Erste gemeinsame Versuche, mit sofortiger Rückmeldung.

Wenn sie rein Vanilla ist, wird sie vielleicht dem Mann zuliebe mitmachen.

Aber Vorteile aufzählen, darauf hinweisen, nein, sie wird selbst herausfinden.

Sie weiß, dass Du es magst … eigentlich der einzige Grund, der für eine Vanilla ausschlaggebend ist KH sein zu wollen.

Ihr_joe
14. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von Switcher82 am 10.06.23 20:52
Wir sind beide etwas angehaucht mit BDSM und haben zumindest keine Berührungsängste. Aber ich denke nur angehaucht sein reicht nicht, für ein Spiel, das man aus dem Schlafzimmer in den Alltag mitnimmt. Daher soll gleich mal das ganze Thema, dass die (in Wahrheit) gar nicht dominante Dame ihren Sub positiv beeinflussen kann, weglassen. Selbst wenn da ein wenig Affinität vorhanden ist, ist das vielleicht genug für damit die Handschellen ohne Plüsch sein können.

Man muss das Thema nicht immer sehen zwischen Dom, welche die Kontrolle und Macht über Orgasmen hat und einem Sub, der sich dem beugen muss. Ich bin nicht Sub genug, dass ich das in meinen Alltag hinnehmen und mitnehmen kann und ich fühlte mich unwohl. Meine Frau sagt zwar Klipp und klar im Bett was sie will, aber außerhalb ist sie die liebe fürsorgliche Partnerin. Der KG kommt hoffentlich trotzdem bald. Und jetzt wird es kompliziert.

Kurz erklärt soll er beitragen, dass wir uns erotisch miteinander beachäftigen, damit wir uns wieder näher kommen. Und wenn die Vanilla-Frau gar keine Ambitionen hat Dom zu werden, so beschäftigt man sich wieder mehr miteinander und beide können auf ihre Kosten kommen. Siehe https://kgforum.org/display_5_2409_102008.html
15. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von duhastdenwahl am 11.06.23 14:20
Also ich würde mich auch mal genau zu dem Thema äußern denn das ist bei mir und meiner Frau auch so. Ich bin schon sehr in der BDSM Szene drin zu lange/früh für meinen eigenen Geschmack aber egal. Sie ist durch mich an das Ganze gekommen aber auch mehr Vanilla und ab und an mal lässt sie sich vielleicht etwas fesseln, aber hat jetzt nicht so viel gefallen an dem ganzen wie ich.

Jetzt zum eigentlichen Thema. Ich trage meinen kg eigentlich seid knapp 2 Jahren und es war mit ihr immer ein hin und her wegen dem Schlüssel das sie keine Lust drauf hatte und wenn ich raus wollte hat sie das gemacht. Wir hatten zu Beginn auch noch keinen Sex weil es nicht klappte aus verschiedenen Gründen( sind schon 9 Jahre ein paar und knapp 2 Jahre verheiratet). Doch seid Ende letzten Jahre haben wir einen Kinderwunsch und haben Sex zusammen was sehr schön ist seitdem kam dann das Thema nochmal auf das ich mich halt relativ oft befriedige und dann beim sex nicht „kann“ so wie ich es gerne hätte. Nach langem reden mit ihr sind wir uns einig geworden. Ich bin permanent verschlossen und sie hat immer einen Schlüssel womit sie mich aufschließen kann wenn sie Sex will. Damit kann sie sich auch anfreunden da sie sich sonst nicht immer um mich kümmern muss um mich zu teasen usw. weil sie es akzeptiert wie ich das selbst mache.

Falls jemand noch genaueres wissen will sind meine Dms gerne offen.

Grüße
Duhastdenwahl
16. RE: Informationen für die Vanilla-Ehefrau

geschrieben von Switcher82 am 11.06.23 17:19
Hallo @duhastdenwahl,

und genau da sieht man, dass es dennoch gehen kann. Vielleicht nicht so, wie sich das der Submissive oder der Masochist wünscht, aber es ist ein guter Kompromiss.

Niemand will ja eine x-beliebige Person bekehren, sondern eine langjährige Partnerin an seine Seite holen. Es muss ja dann immer mehr an der Beziehung dran sein, als eine Sexspielart, denn sonst hätte die Beziehung nie so lange gehalten. Wer nur einen Partner sucht fürs Spielen, wird ja so und so den richtigen dafür suchen und dann stellt sich die Frage nicht und da sind solche Kompromisse ja ganz gut.

Sie muss nicht dominant und sadistisch sein, um den Sex mit dir zu wollen und du gibst es halt einfach in ihre Hand, wann sie dich abrufen kann.

Wir haben ein bisschen Sexspielzeug. Peitschen und Handschellen sind auch darunter und früher war da ein Kunststoff-Peniskäfig. Ist alles ganz nice für zwischendurch. Ist immer ganz nett, aber aus dem Schlafzimmer können und wollen wir unsere Rollen nicht mitnehmen.

Ganz euphorisch wurde dann Ersatz für die nicht tragbaren Peniskäfige bestellt und wir Idioten bestellen gleich einen Voll-KG für 1300 Euro, ohne dass wir uns einig waren, wozu er sein soll. Ich wollte eben etwas für zwischendurch zum Spielen, die Frau will mich gerne so oft wie möglich darin sehen, aber auch aus dem Grund, dass wir wieder öfter gemeinsam zur Sache kommen, ohne weitere Gedanken, die eindeutig dem BDSM zuzuordnen sind. Damit gewinne ich sicher keine Langzeitbewerbe, aber eigentlich will ich das auch nicht.

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