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| HarryTasker |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:18.08.07 17:33 IP: gespeichert 
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....ich bin am Thema KG ja mangels passender Partnerin weniger interessiert.
Mal abgesehen davon das es mir als Käufer recht egal wäre ob z.B. eine Zwangsjacke nun in Deutsch-Südwestafrika oder auf den Niederländische Antillen hergestellt wurde. Vorrausgesetzt ich bin mit der Qualität und dem Preis zufrieden.
Der Versuch allerdings durch Abmahnungen eine berechtigte Diskussion darüber zu unterbinden erscheint mir sehr unglücklich.
Eine Abmahnung hat in meinen Augen einen solch negativen Beigeschmack das ich mir als Hersteller / Vertreiber persönlich mir keinen Grund vorstellen kann eine solche nutzen zu wollen. Ich müsste befürchten das ich dadurch meinen guten Ruf verlieren würde.
Gruß,
Harry Freiherr von Tasker
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| Johni |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:18.08.07 18:26 IP: gespeichert
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Moin zusammen,
ich möchte folgendes anmerken. Ich wurde nicht abgemahnt. Ich habe ein Hinweisschreiben bekommen, das den Charakter einer Androhung einer Abmahnung hat. Das macht einen feinen Unterschied. Bei einer Abmahnung muss man üblicherweise bestätigen, dass man die "begangene Tat" nie wieder macht. Danach bekommt man eine fette Rechnung. Diese Form führte in der Vergangenheit zu düsteren Abmahnwellen von dubiosen Anwälten.
Neos Anwahlt war nicht so. Er wollte eher auf kooperativer Stelle einen Weg suchen. Und er hat sich dabei auch zu den erwähnten Punkten klar geäußert (Standort D und ausschließlich Handarbeit). Das könnte man jetzt anzweifeln oder nicht. Da ich es nicht besser weiß, glaube ich ihm.
Ich seh das alles deshalb nicht so negativ wie Gerry.
Nur eine Sache möchte ich nicht, ich möchte dieses Board nicht als politisches Board für oder gegen Neo sehen. Sonst muss ich nämlich einen RA einstellen, der täglich die Einträge auf Rechtssicherheit checkt.
Viele Grüße
Johni
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| Johni |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:18.08.07 20:19 IP: gespeichert
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Um es gleich zusagen. Ich möchte zu nichts Partei ergreifen.
Ich möchte lediglich anmerken, dass ich Deine Sicht, lieber Gerry, so nicht teile. Nur weil jemand keine Details preisgegeben hat, kann man keine Behauptungen oder klare Gerüchte in die Welt setzen. Und wenn man das tut, muss man sich nicht wundern, Post zu bekommen.
In Deinem Fall erscheinen die Wünsche ja noch verständlich, aber es sind nun mal keine Pflichtangaben.
kleine Übertreibung gefällig: Vielleicht arbeiten in seinem Betrieb nur rechtsradikale Hoolies. Er möge bitte auf der Webseite für alle ersichtlich erklären, dass er keine rechten beschäftigt.
Vielleicht macht diese Überspitzung deutlich, was Ihr/Du eigentlich verlang(s)t.
Viele Grüße
Johni
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| LordGrey |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:18.08.07 21:03 IP: gespeichert
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Ich stimme mit der Mehrheit hier überein, das die Qualität des Produktes der springende Punkt ist, nicht, wo es gefertigt wurde oder welches Land Zulieferer von Teilen war.
Desweiteren steht es jedem frei, bei dem Herrsteller nachzufragen, wo er was bezieht oder fertigen lässt. oder ob er vieleicht Rechtsradikale beschäftigt 
Und wenn jemand etwas Anfertigt nach seinen Ideen und auf sein Risiko, dann darf er dafür verlangen was er will. Wie viel Gewinn er damit erzielt ist seine Sache. Ich brauch es ja nicht zu kaufen oder kann mich bei anderen Herstellern bedienen. Ausnahmen sind natürlich Monopole auf Grundversorgungen.
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von LordGrey am 18.08.07 um 21:06 geändert
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| Johni |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:18.08.07 21:47 IP: gespeichert
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Hallo LordGrey und Co,
ich bin damit auf Deiner Linie. Ich glaube es geht gerade eher im die rechtliche Auslegung.
Gerry, eine Aussage oder Behauptung durch ein "ich vermute" oder "ich könnte mir denken" zu tarnen, bedeutet nicht, dass Du alles sagen kannst.
Auch hier eine kleine Übertreibung. Du machst eine ganze Anti-Neo Seite mit fetten Sprüchen, in deren Text jedoch nur Vermutungen und Ich-Denke Floskeln enthalten sind. Dann ist diese Webseite abmahnungsfähig. Und das geht totsicher auch vor Gericht durch.
Gerry, was Dein Beispiel angeht, das geht in eine andere Richtung. Genaugenommen kann jeder RA alles abmahnen. Solange Du zustimmst, hat er Recht. Erst wenn Du nicht zustimmst, muss er klagen und ein Richter entscheidet. Aber wie gesagt geht es doch nicht da drum, in unserem Fall liegen die Fakten klar auf der Hand.
VG
Johni
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| Johni |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:18.08.07 22:37 IP: gespeichert
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Ich wette gegen echte Spekulation könnte Apple vorgehen. Sie sind aber zu groß und habe zu viele Spekulation umlagern sie ständig. Außerdem sie die dort etwas größer als Neo und Co.
Fassen wir mal zusammen. Wenn Du der Meinung bist, dass Deine Aussage nicht falsch war, widerspreche der Abmahnung. In meinem Schreiben wurden allerdings die Fakten klar benannt und damit alle Unsicherheiten ausgeräumt. Dies danach immernoch in Frage zu stellen, sollte wohl überlegt sein.
VG
Johni
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:18.08.07 23:00 IP: gespeichert
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| Zitat | Im übrigen verstehe ich die Problematik im Zuge der Globalisierung nicht ganz. Mein Pool für die Kids mit US Patent-Nr. ist in China gefertigt, meine Laufschuhe von einer Firma mit 3 Streifen wurde in Indonesien gefertigt, dies könnte ich beliebig fortführen. [...]
Im übrigen kann ich das Thema nicht ganz nachvollziehen, was spricht in diesem Fall überhaupt gegen Osteuropa, wenn die Qualität stimmt, das Vertrauen in eine Firma größtenteils da ist und das Ding sitzt, dann passt es doch, ich vertraue da auch mal dem deutschen Zoll und den gesetzlichen Bestimmungen zur Deklarierung, oder meinen Kids, die baden gerne in einem amerikanischen Pool aus China... |
...und die Firma Mattel erleidet momentan bereits die zweite Rückrufwelle von in ihrem Auftrag in China gefertigten Kinderspielzeugen mit unzulässig hoher Bleikonzentration. Dass es der Fa. Neosteel missfällt, wenn jemand spekuliert, ihr Produkt sei keine "deutsche Wertarbeit", finde ich besonders vor diesem Hintergrund nur zu verständlich.
Was ich nicht verstehe, ist sowohl die Androhung einer Abmahnung gegen den Host von Johnis Page (plus das Fehlen jeglicher Gegendarstellung) als auch die offenbar jetzt erfolgte Abmahnung gegen Gerryxxx - nachdem Johni den betreffenden Thread komplett gelöscht hatte, in dem die von Neosteel missliebigen Äußerungen nur einen Bruchteil des Inhalts ausgemacht hatten. Hat es Neosteel tatsächlich nötig, in dieser Weise Druck auszuüben?
Gruß
Nachtigall
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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Professional Dealer
Wunsch ist wunsch - also bück dich Fee!
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:18.08.07 23:38 IP: gespeichert
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Ich verstehe die Problematik nicht so wirklich- es verstößt nicht gegen geltendes Recht - zumindest soweit ich weiß - ware in Osteuropa fertigen zu lassen oder Rechtradikale zu beschäftigen.
Letzteres hat vielleict den vorteil - weniger unerwünschte Belästigungen zu haben und erspart evtl die Saveguard.
Oder wer bricht schon gerne in ein Auto ein, wenn auf dem Beifahrersitz ein Pitbull schlummert?
Ich persönlich kann weder zum wirklichem Herstelungsort, Qualität (ein arg gebeutelter Begriff für mein empfinden), Gewinn oder sonstiges dieser Firma sagen aufgrund unkenntnis. Nur weil irgendwo dieses oder jenes darüber geschrieben wird, - gut oder schlecht - ist mir recht wurscht. Ich hab mir meinen eh selber gebaut.
Andersrum gesehen - warum machen die so´n wind darum - wenn´s nicht stimmt? Aber ich will mich da nicht einmischen. Und ich lasse mir auch nicht von wem auch immer den mund verbieten - nur kann ich dazu nix sagen weil ich nix drüber weiß.
Das dazu
kochy25
Was Kuckst Du?
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| Why-Not |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 01:04 IP: gespeichert
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Auf mich macht es einen sehr schlechten Eindruck, wenn eine Firma juristisch gegen ihre Zielgruppe vorzugehen versucht, wie es beispielsweise in der Musikindustrie zu beobachten ist. Und ich bezweifle, daß sich das auszahlt.
Es sieht aus, als würde eine Rechtsschutzversicherung für immer mehr Lebensbereiche nötig werden.
Why-Not
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Story-Writer
Deutschland
Es gibt nichts gutes, außer man tut es.
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 10:51 IP: gespeichert
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hallo zusammen
--nur mal laut gedacht...
wie wäre es diesem unternehmen einfach die "freundschaft" zukündigen.
die leute leben vom verkauf, und nichts trifft ein unternehmen so stark wie eine insider-kampagne gegen ihre produkte
der kreis der käufer ist so klein, das eine kurze aber dafür breit in die Kundschaft getragene kritik sich wie ein erdbeben auswirken müßte
( hat es in der vergangenheit schon öfters gegeben)
Shell-"brent spar" ölplattform ist ein paradebeispiel dafür was eine negativkampagne ein unternehmen kosten kann
vielleicht vergeht ihnen dann die lust mit rechtsverdrehern gegen missliebige zeitgenossen vorzugehen
( spätestens dann wenn sie den anwalt nicht mehr bezahlen können)
gruß Mirador
https://schwarze-zeilen.de/index.php/programm/gesamtuebersicht/12-bdsm-titel/83-der-job-eins-bdsm-roman
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| bluevelvet |
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Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 11:34 IP: gespeichert
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Hallo Mirador,
solche Gedanken, wie du sie geäußert hast, kommen einem in unserer Gesellschaft ja ständig. Sie spiegeln die ohnmächtige Wut von uns "kleinen Leuten". Sie müssen im Rahmen dieses Forums allerdings bloße Gedanken bleiben, d. h.: Eine wie auch immer geartete Kampagne darf und wird es hier nicht geben, da ansonsten der § 252 des BGB greift und wir Klagen wegen entgangenen Gewinns zu gewärtigen hätten.
Davon unberührt bleibt natürlich das eigene Erstaunen darüber, dass der Inhaber von Neosteel bzw. sein RA die vor zwei Wochen eindeutig zu ihren Gunsten und in ihrem Sinne beendete Angelegenheit, inhaltliche Klarstellung und Threadlöschung durch Johni, jetzt wieder hochkochen. Eine "bessere" Negativwerbung hätten sich selbst hartgesottene Neosteelkritiker kaum wünschen können. Als eher konsensorientierter Mensch würde ich mir wünschen, dass Neosteel und Gerry diesen völlig unnötigen und für beide Seiten, Gerry und (!) Neosteel, schädlichen Konflikt einfach als Missverständnis begrüben.
Bluevelvet
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 19.08.07 um 11:39 geändert
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| Why-Not |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 12:35 IP: gespeichert
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Was erwarte ich als Teilnehmer von einem herstellerneutralen Forum?
Ich erwarte, daß es möglich ist:
- sachlich richtige, ggf. belegbare Aussagen einzustellen, egal ob positiv oder negativ
- naheliegende Vermutungen zu äußern, solange sie klar von Tatsachenbehauptungen zu unterscheiden sind
- Beiträge ohne juristischen Beistand zu verfassen
Ich erwarte nicht, daß ein Hersteller/Händler folgendes toleriert:
- unsachliche Schmähkritik (z. B. "Die Produkte von XYZ sind völliger Mist, die fallen doch schon im Prospekt auseinander.")
- ehrverletzende Unterstellungen (z. B. "Wer solche Produkte herstellt, quält bestimmt auch Goldhamster.")
- haltlose, geschäftsschädigende Vermutungen (z. B. "XYZ verwendet bestimmt nur miese Materialien, von denen man gleich Ausschlag bekommt.", wenn kein sachlicher Grund für solche Vermutungen vorliegt)
Was erwarte ich von einem herstellerneutralen Forumsbetrieber?
Ich erwarte, daß er die Voraussetzungen für faire, herstellerneutrale Diskussionen schafft und diese zuläßt.
Ich erwarte nicht, daß er stellvertretend für seine Nutzer vor Gericht zieht bzw. sich vor Gericht ziehen läßt.
Wie können solche Erwartungen umgesetzt werden?
Ich unterstelle mal, daß ich mit meinen Erwartungen nicht weit von den Erwartungen der meisten anderen Nutzer stehe.
Umgesetzt werden können diese Erwartungen meines Erachtens auf zweierlei Weise:
(1) Die Nutzer (Diskussionsteilnehmer) bleiben mit ihren Äußerungen sachlich und fair. Der Betreiber (bzw. seine Mitstreiter) greifen ein, wenn sie mitbekommen, daß Äußerungen diesen Rahmen verlassen haben. Hersteller/Händler ertragen berechtigte Kritik und plausible Vermutungen, beteiligen sich ggf. sachlich an der Diskussion und profitieren auch bei der Produktweiterentwicklung von kritischen Stimmen.
ODER
(2) Der Betreiber schließt Diskussionen zu bestimmten Firmen gänzlich aus dem Forum aus, wenn er andernfalls von Herstellern/Händlern unter Druck gesetzt würde, nur positive Äußerungen zuzulassen. Er verhindert damit, daß seine Plattform für die Nutzer unglaubwürdig und damit unattraktiv würde.
Umsetzung (1) wäre mir am liebsten, aber ich könnte auch mit Umsetzung (2) gut leben.
Realisieren ließe sich die zweite Alternative zum Einen durch einen Thread in den jeweiligen Diskussionsbereichen, in dem aufgeführt wird, über welche Hersteller, Produkte bzw. Händler aus Selbstschutz im Forum nicht diskutiert werden darf, da diesbezüglich bereits bei unliebsamen Beiträgen juristischer Druck angedroht bzw. ausgeübt wurde. Zum Anderen könnte über die derzeit für obszöne Begriffe genutzte Ersetzungsfunktion die Hersteller- bzw. Produktbezeichnung durch Sterne, Striche oder ähnliches ersetzt werden, um diese Themenverbote auch dort schnell durchzusetzen, wo Betreiber und Moderatoren Verstöße dagegen noch nicht entdeckt haben.
Why-Not
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Why-Not am 19.08.07 um 12:53 geändert
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| TARL |
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Story-Writer
Magdeburg
Die dunkle Seite der Macht
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 17:21 IP: gespeichert
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eine derartige reaktion einer firma erwarte ich z.b., wenn die us-besatzer im irak deren produkte gegen tiefschlagende 5 jährige nachwuchstaliban verwenden würden und das öffentlich als offensive und erfolg vermarkten würden...
... aber eine derartige aktion innerhalb ihrer zielgruppe und auf der größten deutschsprachigen plattform dazu finde ich im höchsten maße befremdlich.
in jedem großen unternehmen würde dafür mindestens der manager gehen müssen und die firma würde durch entsprechende werbewirksame maßnahmen versuchen, verlorene marktanteile zurückzugewinnen.
mfg TARL
Meine Geschichten - nicht schön, aber oft schön düster!
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 17:37 IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
was ist eigentlich passiert?
Ein Mitglied hat sich an eine Information erinnert.
Es hat einen Beitrag veröffentlicht.
Der Beitrag enthielt Annahmen, Informationen zu einem bestimmten Hersteller.
Daraufhin wurde ein Rechtsanwalt aktiv.
Ergebnis ist:
Wenn was kostenpflichtiges kommt, ist das Forum lt. Betreiber weg.
Meine Meinung:
Ich bin mir der außerordentlichen Bedrohung und auch meiner Machtlosigkeit bewusst.
Inzwischen bereue bei einigen Herstellern, dass ich sie im Thread "Interessantes bei Ebay und Co" genannt habe (insgesamt bereuhe ich das zur Zeit bei vier Herstellern).
Mich hätte man damals stoppen können, wenn bestimmte Herstellernamen auf dem Index gelandet wären.
Ich denke, dass es für das Forum, seine Mitglieder, wie auch bestimmte Hersteller, besser wäre, jeden Zusammenhang zwischen Aussage und bestimmten Marken zu unterbinden.
Ich gehe weiter als Why-Not, der mir mit dem Posten zuvorkam, denn man kann existenzbedrohende Herstellernamen auch umschreiben.
Darum fordere ich, dass auch Besitzernamen, Titel, Modellnamen, exklusive Modellfeatures, Gebrauchsmusternummern, Orte, Bundesländer, Nachbarorte usw. durch irgendeine alternative Formulierung vor der Veröffentlichung ersetzen werden müssen.
Beispielsweise:
[ aus rechtlichen Gründen ist der Gebrauch dieses Wortes/dieser Worte untersagt ]
Nur so, glaube ich, kann man wirkungsvoll alle Verbindungen zwischen fehlerhafter Information und einem bestimmten Hersteller verhindern. Dass auch positive Informationen mit betroffen sein werden, ist IMHO ein akzeptabler Schaden.
Auch halte ich es für akzeptabel, wenn Mitglieder, die diese Maßname "gewitzt" umgehen wollen, vom Forum ausgeschlossen werden müssten.
Just my two Eurocents.
PS: An diesem Beitrag schreibe ich schon seit gestern.
EDIT: Gekürzt
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Bulli31 am 20.08.07 um 08:13 geändert
Viele Grüße
bulli 
Aus aktuellem Anlass: . - - - ; . . Infos zum Forum: . Einführung & FAQ & Hilfestellung von A bis Z
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| HarryTasker |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 17:54 IP: gespeichert
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| Zitat | | Darum fordere ich, dass auch Besitzernamen, Titel, Modellnamen, exklusive Modellfeatures, Gebrauchsmusternummern, Orte, Bundesländer, Nachbarorte usw. durch irgendeine alternative Formulierung vor der Veröffentlichung ersetzen werden müssen. |
....wie wäre es wenn wir jetzt nicht mehr nur von "S" sprechen sondern auch den Buchstaben "N" mit einem Bezug belegen ?
Mal ernsthaft...mich würde mal interessieren was genau denn in der Abmahnung steht und ob es überhaupt eine Abmahnung ist. Oder ob es nur ein sagen wir mal freundlicher Brief ist. Soweit ich Johni verstanden habe scheint der Anwalt nicht zu der geldgeilen Sorte zu gehören sondern im Gegenteil sogar einem Gespräch gegenüber aufgeschlossen zu sein. Das spricht aus meiner Sicht deutlich für ihn.
Wenn nun besagte Abmahnung keine Abmahnung im "Zahlen Sie jetzt" Sinne ist sondern nur ein freundliches Schreiben ist dann sieht die ganze Sache schon anders aus.
Ich selber stehe ja wie gesagt da nicht so im Thema, aber so langsam würde mich doch schonmal interessieren was da über die Qualität bzw. die Herkunft gesagt wurde.
Ist es ein "ich habe gehört die "N" sollen Mist sein" ?
Oder ist es ein "Ich habe einen "N", der passt nicht und ausserdem bekomm ich Flugaids von dem Material" ?
Und wenn da jemand Probleme mit dem Material hat...ist er quasi einzeln...ich meine...hat er vielleicht eine Nickelallergie und ist der "N" nunmal vernickelt oder enthält Nickel ?
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| Why-Not |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 19:33 IP: gespeichert
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Gerry,
wenn Du eine Rechtsschutzversicherung hast, suche Dir doch mal einen geeigneten Anwalt und sprich den Fall mit ihm durch. Dabei könnte auch die Frage interessant sein, ob das Schreiben eventuell mit den Standesregeln der Anwälte nicht vereinbar bzw. Rechtsmißbrauch sein könnte. In diesem Fall interessiert sich vielleicht auch die zuständige Anwaltskammer für das Thema. (Wichtig ist, die rechtliche Bewertung von einem Fachmann machen zu lassen.)
Bei einer offenkundig unberechtigten Abmahnung kann man das aussitzen und abwarten, ob die Gegenseite sich traut, ein Verfahren anzustrengen, bei dem sie hinterher mit hoher Wahrscheinlichkeit auf den Kosten sitzen bleibt. Mal abgesehen von dem PR-Gau, den das für eine Firma - sicher nicht nur hier im Forum - verursachen würde.
Falls Du keine Rechtsschutzversicherung hast, ist vielleicht ein Besuch bei einer Verbraucherberatung hilfreich.
Why-Not
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| bluevelvet |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 20:34 IP: gespeichert
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Hi Gerry,
die beiden Zitate erinnern mich an den Fall eines gewissen amerikanischen Jung-Historikers, der auf die wissenschaftliche Kritik an seinem sich international recht gut verkaufenden Buch mit dem Versuch reagierte, diese Kritik auf juristischem Wege als geschäftsschädigend zu unterbinden.
Die Verrechtlichung aller Lebensbereiche unter dem Finanzaspekt ist wohl eine Zeittendenz. Wehe dir, du gefährdest ein paar Kröten!
Kleine Reminiszenz am Rande
von
Blue
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 19.08.07 um 20:38 geändert
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| HarryTasker |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 20:36 IP: gespeichert
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| Zitat | | a) Behauptungen, Neosteel würde in Osteuropa produzieren bzw. produzieren lassen. |
Sehe ich nicht als Problem an. Alles und jeder lässt im Ausland fertigen, sofern der Kunde mit der Qualität zufrieden ist gibt es daran nichts zu bemängeln. Und wenn die Qualität nicht ausreichend sein sollte dann wird das "der Markt" regeln indem Ware anderer Hersteller gekauft wird.
Ich zum Beispiel kaufe keine 10 Euro Ratschenkästen, egal wo die hergestellt werden.
| Zitat | | b) Behauptungen, Neosteel würde seine KGs nicht selbst fertigen, sondern lediglich vorgefertigte Teile zusammenfügen. Der Anwalt benutzt dafür den Begriff \"screwdriver\"-Fertigung. |
Sehe ich ähnlich wie den ersten Punkt. Die Montage in Deutschland von Teilen die im Ausland produziert werden ist ebenfalls gang und gebe. Es gibt für den Urspung "Made in Germany" soweit ich weis dafür genaue Vorschriften was und wieviel man wo machen darf / gemacht haben muss. Ich kann da nur gerade die Wiki zitieren : "1995 entschied das Oberlandesgericht Stuttgart, dass Made in Germany gegen das Wettbewerbsrecht verstößt, wenn der größte Teil des Produkts nicht aus deutschen Rohstoffen besteht oder nicht aus deutscher Fertigung kommt." Macht ja auch Sinn.
| Zitat |
c) Behauptungen, die die Herstellungskosten und damit letztlich den mit einem KG zu erzielenden Gewinn betreffen. |
Hmm...also das scheint mir am lustigsten.
Ich denke wir sind uns alle einig das vermutlich fast jeder Artikel den wir kaufen über Herstellungskosten veräußert wird. Dabei ist uns allen auch klar das man für Artikel des täglichen Lebens oftmals einen vergleichsweise geringen Aufschlag zahlt. Persönlich kann ich da als Beispiel Klebeband nennen das ich einer Ortsansässigen Firma für 82 Cent verkauft habe und die dann im Regal für zwei-Euro-nochwas lagen. Dito für Pappkartons (25 zu 125 Cent).
Ist ein Artikel z.B. eher dem Bereich SM zugehörig dann ist der Aufschlag größer. Über die Preisspannen bei Kunststoff-KG´s im Spritzgussverfahren möchte ich lieber nicht spekulieren.
Auch hier würde ich wieder sagen das jeder Geschäftsmann seinen Preis selbstverständlich selber bestimmen kann. Ist der Preis Marktgerecht dann wird er Umsatz machen, liegt er zu hoch dann hat sich das mit dem Umsatz erledigt.
Klar dürfte in dem Zusammenhang auch sein das man nicht nur den Materialwert sondern auch die sonstigen Kosten in Betracht ziehen muss. Ich denke da z.B. an Arbeitszeit, Maschinenzeit und Entwicklungskosten. Und...und...und...
Na wie auch immer...was du da machst ist absolut deine eigene Sache Gerry. Du solltest nach Möglichkeit den Ball flach halten und dich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Leider sind recht haben und recht kriegen zwei unterschiedliche Sachen. An deiner Stelle würde ich den Mittelsmann (den Anwalt) ausschalten und versuchen mal direkt mit dem "Geschädigten" zu verhandeln. Geht natürlich nur dann wenn ihr es schafft miteinander zu sprechen, das ist ja in vielen Fällen das größte Problem.
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| HarryTasker |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 21:06 IP: gespeichert
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| Zitat | | Die weiße Fahne hissen wäre angebracht, für beide Parteien... |
....wahrscheinlich will aber keiner zuerst hissen.
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| LordGrey |
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RE: ABMAHNUNG DURCH NEOSTEEL
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Datum:19.08.07 21:57 IP: gespeichert
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ich weiss ja nicht was du für eine Rechtsschutzversicherung hast, aber wenn ich meine einschalte entstehen da noch keine Kosten für die Gegenpartei. Und meine Rechtsschutz ist froh, wenn sie so früh wie möglich zu einem Fall hinzugezogen wird der möglicherweise zu einem "Schadensereigniss" werden könnte.
Generell hört sich das Ganze für mich nach einem Fall verletzten Stolzes an. Mendel fühlt sich verletzt das man denken könne er würde sein Produkt nicht selber herstellen und Gerryxxx weil seine Äusserung der Zensur zum Opfer gefallen ist. Also da sehe ich wenig Hoffnung auf friedliche Lösung, den nichts ist so Schlimm wie der verletzte Stolz von Männern.
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Abmahnung durch NEOSTEEL
