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| ahnungslos |
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Sklave/KG-Träger
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Vierfüßlergang
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Datum:09.03.11 01:30 IP: gespeichert 
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ich habe schon jede Menge Kopfkino über Dogie-Training gelesen, aber hat jemand schon mal echt konsequent einen Tag den Vierfüßlergang ausprobiert? So mit ohne Ausnahmen, außer vielleicht einmal morgens und einmal abends aufs Klo? Wenn sich alles im Haus abspielt, und das idealerweise in einem Bungalow mit nur einer Etage, und vom Dogie möglichst wenig verlangt wird, dann mag das angehen. Aber ein normaler Spaziergang über mehr als 50 Meter wird zur sportlichen Übung. Gar ein Ausführen von 1 km wäre schon Extremsport, zumindest für den Ungeübten. (Gibt es hier Geübte, die inzwischen tägliche Spaziergänge von 1 km und mehr locker auf allen Vieren absolvieren?) Am interessantesten finde ich die Variante, wo man mit den Ellenbogen auf den Boden kommt. Dann hat man den Kopf automatisch so tief gesenkt, dass man nur noch den Boden unter sich sieht und total auf die Führung (an der Hundeleine) durch den Top angewiesen ist. Aber nach wenigen zig Metern in einigermaßen angemessenem Tempo ist man total außer Atem. Da ich solche Übungen bisher nur alleine mache, mich also niemand zwingt, weiterzumachen, höre ich dann auf. Wenn mich jemand voran zwänge (und die Ausrüstung ein anderes Fortkommen nicht erlaubte), dann würde ich vielleicht auch nicht viel weiter kommen, sondern nach 100 oder 200 m umkippen. Hat jemand "Langstreckenerfahrung" (und/oder Langzeiterfahrung) im Vierfüßlergang?
Beste Grüße
ahnungslos
Keusch ist nicht geil
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| ahnungslos |
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Sklave/KG-Träger
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:15.03.11 08:52 IP: gespeichert
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kleiner Nachtrag: Der Muskelkater, der sich nach den doch recht kurzen Strecken (nie über 40 m, allerdings sicher 10 Versuche) einstellte, hatte sich gewaschen. Drei Tage lang war ich beim Hemdan/ausziehen und ähnlichen Bewegungen stark behindert. Am liebsten hätte ich mich einkleiden lassen wie ein alter Mann / Pflegefall. Man braucht anscheinend beim Vierfüßlergang Muskelgruppen im Schulterbereich, die man sonst nie braucht... (außer vielleicht Rückenschwimmer).
Mir scheint, dass der Vierfüßlergang sich tatsächlich hauptsächlich in der Phantasie / im Kopfkino abspielt. Echte Erfahrungen mit Training im Vierfüßlergang scheint es (der Resonanz auf diesen Thread nach zu urteilen) nicht zu geben.
Dabei wäre das doch mal ein echtes Trainingsziel für einen Sklaven, dass er auf Dauer lange Strecken brav auf Knien und Ellenbogen neben seinem Herrn herkrabbelt, vielleicht mit Knie- und Ellenbogenschonern geschützt, wie man sie vom Skaten kennt. Man sollte langsam anfangen und die ersten Tage deutlich unter 100 m bleiben. Das aber jeden Tag mehrmals, bis es kein Problem mehr ist. Ob dann auf Dauer auch die ständige Bodenhaltung im Haushalt folgen würde, ist noch einmal ein anderes Ding, denn ein Sklave soll im Haushalt ja auch sinnvolle Tätigkeiten ausüben. Aber zumindest klaglose Spaziergänge (langsam... ich kam auf 1,2 km/h, da muss Herrchen schon Geduld haben) sollten auf Dauer drin sein.
- ahnungslos
Keusch ist nicht geil
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Sobald jemand in einer Sache Meister geworden ist, sollte er in einer neuen Sache Schüler werden. Gerhart Hauptmann
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:15.03.11 16:56 IP: gespeichert
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Ich finde das eine interessante Idee... Ich werde es mal im Selbdtversuch ausprobieren und dann von meinen Erfahrungen berichten...
MfG Switcher
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| ahnungslos |
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Sklave/KG-Träger
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:16.03.11 13:26 IP: gespeichert
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Hi Switcher39,
bin gespannt, was bei Deinem Selbstversuch herauskommt. Also ob Du es auch als so überraschend anstrengend empfindest wie ich, sobald die Strecke mal zehn Meter übersteigt. Und stopp doch bitte auch die Zeit, die Du für eine bestimmte Strecke benötigst. Wie gesagt, als richtig sportliche Übung mit außer Atem sein und Muskelkater habe ich 40 m in 2 Minuten = 1,2 km/h empfunden. Oder waren es doch nur 90 Sekunden? Bin jetzt unsicher... muss es mal wiederholen. Jedenfalls waren es maximal 40 m am Stück...
Sehr eindringlich war die Erfahrung, bei all dieser Anstrengung nur den Boden 20 cm unter der Nase zu sehen, denn Kopf heben (um nach vorne zu schauen) war viel zu mühsam, ging nur im Stand, nicht bei "Leistungskrabbeln". Eher noch schwenkte ich den Kopf zur Seite, um den Fortschritt meiner Bemühungen besser einschätzen zu können.
Beste Grüße
ahnungslos
Keusch ist nicht geil
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| Biker |
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:16.03.11 16:42 IP: gespeichert
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Das Gerät http://www.dreamloverlabs.com/dl2000-features.php kann das Training unterstützen. Es verfügt dazu über den "Canine Mode". Erfahrungsberichte hierzu wären sehr interessant.
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| ahnungslos |
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Sklave/KG-Träger
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:16.03.11 17:44 IP: gespeichert
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nettes Feature, der "Lagedetektor". Es gibt ja so einiges in den Erzählungen, zB Schuhe, mit denen man nicht normal gehen kann, weil dann Dornen herauskommen, etc. Mich würden auch echte Erfahrungen mit derart verhindertem aufrechten Gang interessieren. Es würde ja reichen, eine Art Schiene am Bein anzubringen, die den Fuß ständig überstreckt (so dass man auf Zehensiptzen gehen müsste, wenn man denn nicht krabbeln wollte).
- ahnungslos
Keusch ist nicht geil
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| ahnungslos |
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Sklave/KG-Träger
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:16.03.11 23:52 IP: gespeichert
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wobei, wenn schon, denn schon... dann sollte man den dreamloverlobs vorschlagen, auch noch als Zusatzgeräte Ellenbogen- und Knieschoner mit Drucksensoren und Funkübermittlung zu bauen. Dann kann man programmieren, in welcher Gangart der Sklave sich bewegen soll (Schritt oder Pass, eventuell auch Trab... Galopp wird man zumindest am Anfang der Ausbildung nicht fordern können), und wie schnell.
Keusch ist nicht geil
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Sobald jemand in einer Sache Meister geworden ist, sollte er in einer neuen Sache Schüler werden. Gerhart Hauptmann
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:17.03.11 17:23 IP: gespeichert
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So also ich bin jetzt nach einigen Tagen endlich dazu gekommen etwas zu schreiben: Zuerst einmal ist mir aufgefallen, dass es auch auf kurzen Strecken extremst wehtut , wenn man mit Nacken Ellenbogen auf Linoleum läuft. Mit Kissen unter Ellenbogen und Knien geht es aber eigentlich: auch längere Strecken lassen sich damit laufen, so bis 60 m . Zeit gestoppt habe ich noch nicht, werde ih bei Gelegenheit aber nachholen. Jetzt würde mich aber mal interessieren, wie du das machst: auch mit Kissen oder hast du so viel Hornhaut?  Das mit dem Kopf-zum-Boden finde ich auch schwer, ich versuche ihn immer kurzzeitig hochzuheben um die Gegend vor mir zu sehen
Vom muskelkater kann ich jetzt noch nichts sagen, da ich es heute erst gemacht habe... Ich schreibe bald mehr, dann auch mit gestoppter zeit...
Aber falls dich das wirklich interessiert, würde ich dir das Trainingsgeschirr von fury fantasys empfehlen: das hält dich in der Lage und ich glaube dass man darin auch angenehmer gehen kann... Wenn jemand das Teil hat kann er/ sie ja mal einen Erfahrungsbericht reinstellen
MfG Switcher
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| ahnungslos |
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Sklave/KG-Träger
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:18.03.11 00:14 IP: gespeichert
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nee, keine Kissen, aber stabile Lederkleidung, die hält einiges ab. Aber nicht alles... ein paar Schrammen sieht man noch. Wobei ... ich hab´s ja im Freien versucht. Meine letzte Strecke, wo ich auch Zeit genommen habe, ging über Sand. Das war aushaltbar. Vorher ging es über den Acker, und der war tiefgefroren und verdammt hart. (Ich war blau, sonst hätte ich es wohl kaum versucht...)
Würde mich interessieren, in welcher Zeit Du 60 m schaffst.
Das Trainingsgeschirr von furry dreams ist heftig. Dann legt man ja nicht mehr den ganzen Unterarm und den ganzen Oberarm auf, sondern wirklich nur noch Ellenbogen und Knie. Das wird schwerlich längere Zeit aushaltbar sein.
- ahnungslos
Keusch ist nicht geil
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Sobald jemand in einer Sache Meister geworden ist, sollte er in einer neuen Sache Schüler werden. Gerhart Hauptmann
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:19.03.11 09:36 IP: gespeichert
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Achso! Dein letzter Satz hat mir grade klar gemacht, dass wir unter Vierfüßlergang etwas komplett verschiedenes verstehen: du gehst auf Unterarmen und Unterschenkeln, Ich nur auf Ellenbogen und Knien...auf deine Weise habe ich das noch nicht probiert, aber höchste Anerkennung für deine Gersuche im Freien (Auf Sand war ja wahrscheinlich auch draußen)… hätte ich mich nicht getraut
MfG Switcher
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Sklave/KG-Träger
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:19.03.11 09:42 IP: gespeichert
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ich erinnere mich, dass ich eine Fesselungsart wir beim furry dreams Trainingsgeschirr auch schon mal mit Duct Tape realisiert hatte: Unterschenkel an Oberschenkel (geht gut, wenn man auf den Unterschenkeln sitzt), Unterarme an Oberarme (geht beim ersten, zB links, gut, beim zweiten ist dann Improvisationstalent und Kompromissbereitschaft gefragt). Es hat gereicht, um mir einen ersten Eindruck zu verschaffen. Und der war: nach zwei Metern eine Tortur. OK, ich hatte keine Knie- und Ellenbogenschoner an, damit wäre es vielleicht vier Meter gegangen X-|
- ahnungslos
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Sklave/KG-Träger
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:19.03.11 17:12 IP: gespeichert
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Hallo switcher39,
nur auf Ellenbogen und Knien ist echt hart. Machst Du das mit Hilfsmitteln oder per Disziplin? Das Unangenehme daran würde schnell dazu führen, dass ich doch Unterarme und Unterschenkel auflege, wenn mich nicht Hilfsmittel daran hindern...
Also mit Hilfsmitteln. Ich habe eben mal wieder Duct Tape ausprobiert. Ich will den Leuten von fury dreams ja nicht die Geschäfte verderben, aber ich würde jedem, der davon träumt, die 500 Euro für das Trainingsgeschirr auszugeben, mal raten, es vorher mit Duct Tape (und - anders als ich - einem Helfer... wenn man den nicht findet, braucht man auch das Trainingsgeschirr nicht zu erwägen, denn alleine kann man das nicht anlegen) versucht zu haben. OK, ich habe immer noch keine Knie/Ellenbogenschoner, mit diesen müsste ich das eigentlich mal wiederholen. Fazit: echt extrem. Selbst die "Sitzposition" fällt mir Yogafeind sehr schwer. Die einzige aushaltbare Position ist auf dem Rücken liegend mit allen Vieren in die Luft... nicht gerade würdig für ein Hundi. Und aus dieser Lage in Geh-Position zu kommen, ist Sport. Wenn das dann mal geschafft ist, komme ich zumindest nur seeeehhhr langsam voran. An 100 m und die Zeit dabei stoppen ist nicht zu denken. Eher an 10 m... das führt jedenfalls niemals zu 1,2 km/h, eher zu 0,7 km/h. Das würde auch mit Knie/Ellenbogenschoner nicht schneller, denn für ein paar Sekunden kann ich den Schmerz schon verdrängen.
Ich werde mal diese Knie/Ellenbogenschoner bestellen, wie es sie für Inlineskater gibt. Und dann will ich mal schauen, ob mir mit Stoffschlingen o.ä. eine Lösung einfällt, die praktikabler ist als Duct Tape. Wo man zwar leicht wieder rauskommt, also keine echte Bondage Lösung, aber da ich das ja tragen will, ist das erst mal kein Problem. Es sollte aber eben verhindern, dass die unteren Gliedmaßen "auf den Boden fallen", und einen - solange man es trägt - dazu zwingen, nur Knie und Ellenbogen zu benutzen. Passend lang genähte (geknotete) Schlaufen sollten diesen Zweck erfüllen, da sie unter der Anspannung der sich strecken wollenden Glieder am Platz bleiben sollten.
Die Versuche im Freien (dafür spricht nicht nur der Sand, sondern auch der gefrorene Acker) erfolgten natürlich nach Mitternacht. Und da ich kein Fesselgeschirr benutzte, hätte ich jederzeit (bei Fremdkontakt - so ich den denn überhaupt registriert hätte, mit meinem Blick fest auf den Boden) aufstehen und weggehen können - vielleicht hätte der Beobachter sich gedacht, dass ich einen Schlüssel suchte. Egal, was er sich dächte, vermutlich wäre es niemand gewesen, der mich kennt. Außerdem war ich blau, in einer Nacht, in der viele Leute blau sind (Faschingsdienstag), da denkt man sich "so ein Besoffener" und geht zur Tages- (oder Nacht-)ordnung über.
Ich warte gespannt auf Deine Zeitmessungen. Wenn Du Dich natürlich nicht ins Freie traust, dann wäre zu fragen, wo Du entsprechend lange Strecken im Innenbereich findest. Eine große Turnhalle, die man mal ganz für sich alleine hat, wäre da natürlich nicht verkehrt.
Man müsste mal "Vierfüßlerrennen" als Spaßsportart einführen, vielleicht als Belustigung bei Festen aller Art, so wie Sackhüpfen. Im Sommer, wenn sowieso die meisten kurze Hosen und Ärmel tragen, man stellt Knie/Ellenbogenschoner, die Regeln sind, dass Knie und Ellenbogen auch bei jedem Schritt aufkommen müssen (Schiedsrichter bewachen die Regel und disqualifizieren Teilnehmer, die gegen die Regel verstoßen, worauf diese noch einmal von vorne anfangen müssen). Das könnte relativ harmlos und unverdächtig ablaufen. Bei Sackhüpfen denkt ja auch niemand an BDSM.
- ahnungslos
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| Biker |
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:19.03.11 18:14 IP: gespeichert
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Ich kann die besagten Produkte von "furry dreams" nicht finden. Kann einer bitte einen Link einstellen?
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| Karsten |
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Freak
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:19.03.11 19:03 IP: gespeichert
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nu Kuck
http://fury-fantasy.com/Fury-Fantasy-Accesoires.htm
und dann n bissl nach unten scrollen
Viel Spass
Karsten
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Story-Writer
Sobald jemand in einer Sache Meister geworden ist, sollte er in einer neuen Sache Schüler werden. Gerhart Hauptmann
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:19.03.11 22:35 IP: gespeichert
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Also das mit den 60 Metern geht im Hausflur mit mehrmaligem wenden... Es erfordert aber echt Disziplin...Und viele lagen Stoff, die den Schmerz etwas zurückhalten.Ich bin relativ sportlich gebaut und finde aber nicht, dass es besonders schwer ist, in dieser Lage zu bleiben: ich habe mir bisher immer Gürtel für die Beine verwendet, die Arme so in Position gehalten und eben die Kissen unter allen Auflagepunkten... Es erfordert aber eine Menge Selbstbeherrschung, aber dann geht das
MfG Switcher
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Story-Writer
Sobald jemand in einer Sache Meister geworden ist, sollte er in einer neuen Sache Schüler werden. Gerhart Hauptmann
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:19.03.11 22:54 IP: gespeichert
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Nachtrag: Eben grade habe ich es nocheinmal darauf angelegt; 60 Meter Hausflur mit Durchschnittlich 0,931 Kilometern die Stunde. Hierbei muss noch gesagt werden: das war ohne Kissen, also nur der Stoff von Jeans und Pullover (Knie und Ellenbogen tun gar nicht mal so weh, man kriegt Hornhaut ) In diese Geschwindigkeit sind meine Verschnaufpausen mit eingerechnet (Bin ganz schön außer Atem gekommen, das muss ich nochmal trainieren)
Vielleicht könnt ihr anderen auch das Experiment machen und eure Geschwindigkeiten Posten, das würde mich echt mal interessieren, wie schnell ihr alle seid... Vielleicht habe ich in den nächsten Tagen Zeit ein wenig zu trainieren, mal schauen um wie viel ich mich noch verbessern kann...
Außer Atem,
MfG Switcher
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| ahnungslos |
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Sklave/KG-Träger
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:19.03.11 23:53 IP: gespeichert
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0,9 km/h, das klingt nach Ellenbogen/Knien und nicht nach Unterarmen/Unterschenkeln, stimmt´s? Dann ist es eine sehr ordentliche Leistung. Ich kann mir kaum vorstellen, dass ich das (ohne Schoner) 60 m lang durchhalte.
Meine Güte, was hast Du für einen Hausflur... 60 m!
Trainieren ist in der Tat eine gute Idee. Man wird sicher auf Dauer besser. Muskelkater?
- ahnungslos
Keusch ist nicht geil
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Story-Writer
Sobald jemand in einer Sache Meister geworden ist, sollte er in einer neuen Sache Schüler werden. Gerhart Hauptmann
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:20.03.11 01:12 IP: gespeichert
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Muskelkater habe ich nicht, ich war nur etwas außer Atem und meine Ellenbogen Schmerzen, die von dir beschriebenen Schultermuskeln habe ich erst in den letzten 3 Runden Gespürt (15Runden mit jeweils 4 Meter- ein 60 Meter Flur wäre aber auch etwas tolles*träum*) , aber dann auch nicht so schlimm, nur ein leichtes ziepen. Du hast übrigens Recht, ich laufe( Wie bei Bisher allen Versuchen ) nur auf Ellenbogen und Knien... Das könntes du auch mal probieren, dann hätte ich einen Vergleichswert und du würdest fürs "normale" laufen( Unterschenkel-Unterarme) abgehärtet.
MfG Switcher
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| folssom |
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:20.03.11 23:33 IP: gespeichert
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Wenn ihr mal bei
- gelöscht -
vorbei schaut, findet ihr sicherlich nach kurzem scrollen, ein Teil das euch gefällt.
Einfach, rustikal und zweckmäßig anwendbar für eure neuen Rekorde.
Bei der Seite, auf die der Link führte, könnten die RF evtl. etwas Streß bekommen.
Alternativ (Bild 5 von oben, auf der linken Seite) gibt es dort die Darstellung des Fessel-Prinzip zum Beugen der Gliedmaßen, auf das folssom verweisen wollte:
http://www.fesselmuseum.de/unusual.html#main
Natürlich würden sich die "Vorderläufe" beim Petplay dann VOR dem Körper befinden und für die "Hinterläufe" ließe sich das Teil auch anwenden (Allerdings kann ich mir vorstellen, daß bei dieser knallharten Fixierungsart sehr schnell durch den Bewegungsablauf ziemlich ungeile Scheuer- und Druckstellen entstehen.).
SmartMan
Leider ist der Link von SmartMan gelöscht worden. Die zwei Bilder zeigten ein einfaches aber robustes Teil in Form einer 8.
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von folssom am 22.03.11 um 23:55 geändert
Sarah
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| Karsten |
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RE: Vierfüßlergang
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Datum:21.03.11 13:33 IP: gespeichert
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Hallo,
nun hätte ich mal ne Frage an euch Insider, die soetwas schon öfters gemacht haben.
Abgesehen von dem recht heftigen Preis, sieht das "Trainingsgeschirr für alle Vierbeiner"
von fury-fantasy sehr interessant aus. Ihr sprecht immer über die Probleme (Schmerzen)
an den Ellebogen und wie man diese durch Polster etc. verhindert bzw. lindert.
Meine Bedenken sind, dass es eigentlich noch viel größere Probleme mit der Durchblutung
geben müsste. (eingeschlafene Füsse und Hände)
Was dann wenn das Blut so langsam wieder ordentlich fließen kann sehr unangenehm bis schmerzhaft sein kann.
Liege ich da mit meiner Vermutung falsch, oder gibt es solche Probleme.
Das Anlegen eines solchen Geschirres ist ja nicht als kurzzeitiger Gag gedacht, sondern
man soll schon eine gewisse Z e i t "trainieren".
Ich würde denken, dass man min 2 - 3 Stunden aushalten müsste,
damit sich das ganze für den Dom auch auszahlt.
Viele Grüße Karsten
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Vierfüßlergang
