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KG-Träger
östlich Berlins
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 09:45 IP: gespeichert 
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Na GENAU DAS war doch damit gemeint. Eine echte Femdom weiß genau, was sie will, was ihr Spaß macht. Eben genau deswegen, weil eine echte Femdom darauf bedacht ist, IHR Vergnügen, IHRE Bedürfnisse vordergründig leben zu wollen. Das hat doch nichts mit "Maschine sein" zu tun.
Wenn eine Frau eine echte Femdom ist, dann ist sie eben immer bestrebt, dass alles so läuft, wie SIE es will und braucht. Natürlich, WEIL ihr das so gefällt, WEIL es ihr Spaß macht. Und dann wird es ihr Spaß machen, ihren Sklaven anzutreiben, ihn zu quälen, einfach mit ihm zu machen, wozu sie Lust hat. Und dann wird es ihr auch Spaß machen, ihm etwas zu geben, was ihm gefällt, WEIL es auch ihr gefällt.
Zu meiner Buchempfehlung kann ich nur folgendes sagen:
1. Klar sind wir alle anders, haben andere Vorstellungen und Bedürfnisse und somit auch ein anderes Bild von einer Femdom. Und klar ist jede Femdom auf ihre Art einzigartig und speziell.
2. Lies dieses Buch einfach und dann können wir über die Aussage 'so und so ist eine richtige Femdom' nochmal reden. 
In diesem Buch dreht es sich sehr viel um Liebe, Vertrauen, Verständis und vieles mehr, was die meisten Beziehungen heutzutage gar nicht mehr kennen. Das ist eines der Bücher, wo man auch sehr viel ZWISCHEN DEN ZEILEN lesen muss und kann.
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von FoG am 29.01.18 um 09:47 geändert
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Man muss sich zusammensetzen, ehe man sich auseinandersetzt.
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 10:16 IP: gespeichert
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| Zitat |
1. Klar sind wir alle anders, haben andere Vorstellungen und Bedürfnisse und somit auch ein anderes Bild von einer Femdom. Und klar ist jede Femdom auf ihre Art einzigartig und speziell.
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Genau das... sorry Fog aber du kommst irgendwie so sehr fanatisch rüber.
Gemeint ist noch lange nicht geschrieben oder gelesen...
Und Phasen sowohl als Femdom, als auch als Sub sind doch total normal. Ein Mann wird im KG immer auch devoter, als ohne. Da ist doch nichts schelchtes dran.
Immerhin spielt hier die Frau mit und wenn sie keine" echte " Femdom ist - helfen auch keine hundert Bücher, man kann niemanden umerziehen.
Das macht am ende nur trauig weil man nicht haben oder geben kann, was einem da vorgeschlagen wird!
Das Schloss meiner Träume- Keycastle.org!
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KG-Träger
östlich Berlins
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 10:53 IP: gespeichert
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| Zitat |
Ein Mann wird im KG immer auch devoter, als ohne. Da ist doch nichts schelchtes dran.
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Da muss ich widersprechen. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass ein KG überhaupt nichts an meinem Charakter ändert. Zumindest nicht, solange die dazugehörige Lady/Herrin (oder wie auch immer genannt) den KG nicht dazu benutzt, etwas bestimmtes damit zu erreichen.
| Zitat |
Immerhin spielt hier die Frau mit und wenn sie keine\" echte \" Femdom ist - helfen auch keine hundert Bücher, man kann niemanden umerziehen.
Das macht am ende nur trauig weil man nicht haben oder geben kann, was einem da vorgeschlagen wird! |
Und auch hier will ich doch gar nichts anderes damit zum Ausdruck bringen. Ich will doch nur zeigen, dass eine echte Femdom (von Phasen abgesehen) eben prinzipiell immer nach ihrem Gusto lebt und das nicht spielt oder ihm zu Liebe macht (eher im Gegenteil).
Wenn seine Frau dies nicht aus tiefster innerster Überzeugung tut, dann ist sie halt keine echte Femdom und dann sind seine Erwartungen an seine Frau (und somit auch an sich selbst) einfach zu hoch und fast unpassend.
Da bleiben nur 2 Dinge, die man raten kann:
1. Reden, Reden, Reden und
2. abwarten, was die Zeit bringt.
Vielleicht entwickelt sie sich ja auch. Jede echte Femdom hat auch irgendwann mal "klein angefangen".
Und glaub mir, ich weiß, wie es ihm ergeht, denn ich habe auch eine Frau, bin Ex-KG-Träger, hege die Sehnsucht nach mehr und komme manchmal mit mir selbst und einigen Dingen in meiner Beziehung nicht klar.
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Man muss sich zusammensetzen, ehe man sich auseinandersetzt.
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Sklavenhalterin
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 15:17 IP: gespeichert
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@ Ihr_joe
| Zitat | | Hallo Luphan, passt fast alles, aber gerade in so einer Beziehung ist es wichtig, Mitleid zu haben, zu erkennen, wenn es Dir tatsächlich nicht gut geht. |
"Mitleid" finde ich hier nur nicht die optimale Wortwahl, Mit"fühlen" (Empathie) gefällt mir besser. UND sie sollte, nein MUSS lernen, den "Ihren" zu "lesen", körperlich sowieso, aber unbedingt zusätzlich in seinem Verstand und seiner Psyche.
| Zitat | | Bei den Befehlen ist es schon richtig, dass sie knapp sind, präzise müssen sie dennoch sein! |
ja, präzise ist einerseits wichtig - aber unpräzise kann andererseits, wenn der sklave clever und gewitzt ist, auch zu sehr spaßigen, sch(m)erzhaften und lustvollen "Folgen" für beide führen
| Zitat | | Behandelt ihren Sklaven schlecht, warum, sie kann ihn ruhig auch mal belohnen, ... |
ganz meine Auffassung UND Rede
| Zitat | | Bei den Regeln sehe ich das als Automatismen, Sachen, die Du automatisch zu machen hast. Da braucht es aber die Kontrolle Deiner Herrin, die gibt bei Nichtgefallen Strafen und bei Gefallen Belohnungen, wie immer die aussehen, die bestimmt Deine Herrin. |
also bei Regeln, die quasi immer gelten und permanent automatisch zu erfüllen sind, sehe ich sowas wie Belohnungen eher nicht, höchstens ganz ab und an mal "pauschal", wenn das alles immer gut klappt; stän-dig aktiv kon-trol-lieren möchte ICH persönlich NICHT müssen, das hat einfach zu laufen, basta; aber klar fällt es mir auf, wenn es NICHT läuft und muss dann auch geahndet werden; s. auch weiter unten "in Arbeit ausartet"
| Zitat | | Alles was Du magst sind Belohnungen! |
Genau so isses!
| Zitat | Ob das Deine Herrin in Arbeit ausartet, weiß ich nicht, wenn dem so ist, wird es nie funktionieren, sie muss es mögen!
Wenn dem so ist, und Du nach zwei Wochen die Lust verlierst, dann muss sie Konsequent bleiben, Dich gegebenenfalls bestrafen, Dir die kleinen Dinge, die erlaubt waren untersagen.
Ich würde an ihrer Stelle in die folgende Woche ein paar richtig tolle Belohnungen, für Dich legen, was immer Du besonders magst, sei es ein Aufschluss oder du darfst ihre wunderschönen Füße verwöhnenen, darfst einfach ein paar Dinge, die Dir sonst verwehrt sind. Alles Dinge die mit Deiner „Rebellion“ entfallen! |
schöne Idee, die "Karotten" für die Folgewoche "vor seiner Nase baumeln zu lassen"
| Zitat | | Eigentlich sollte Dein Ziel sein, alles für Deine Herrin zu tun, was IHR gefällt, dabei alle anderen Dinge in Kauf nehmen, was Sie mit dir tun mag. |
Genau so. Auch, wenn "sklaven" das oft bisschen anders sich wünschen, sollte für den Großteil der Aufgaben gelten "Ein Diener SIEHT die Arbeit" (auch ohne, dass ihn die Lady stän-dig befehligen, kommandieren und antreiben müssen sollte)
FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
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| Ihr_joe |
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Baden-Württemberg
Die Welt ist eine Bühne. Nur... das Stück ist schlecht besetzt. Oscar Wilde
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 15:39 IP: gespeichert
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Mein lieberbiber,
Nee, meiner bist Du nicht, aber recht hast Du:
| Zitat |
Immerhin spielt hier die Frau mit und wenn sie keine\" echte \" Femdom ist - helfen auch keine hundert Bücher, man kann niemanden umerziehen. Das macht am ende nur trauig weil man nicht haben oder geben kann, was einem da vorgeschlagen wird!
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Es muss schon eine Neigung vorhanden sein, ohne nützen weder reden noch lesen. Lesen ist langweilig wenn man mit dem Inhalt nichts anfangen kann.
Nur Femdom ist so weit gespreizt, da gibt es unendlich viele Vorlieben, genau umgekehrt Malesub, es muss eben mehr passen.
@ FoG
Wo nichts vorhanden ist, ist nach der Feststellung, dass dem so ist, auch reden, reden... nicht mehr wirklich förderlich und warten auf, auf was eigentlich, wer keine natürliche Anlage hat, wird sich nicht ändern.
Lass es mich mal so erklären, sie muss Befriedigung an dem Leiden, der Unbeholfenheit des subs finden, es muss ihr Spaß machen mit ihm zu spielen. Je nach dem auch mit seinen Ängsten,
Natürlich wird eine Herrin nicht perfekt geboren, sie lernt auch dazu, aber mehr oder minder automatisch, es macht Ihr Freude je nach ihren Neigungen mit dem Partner zu agieren.
Klar muss man reden, doch dann muss auch erkannt werden, was möglich ist, was gewünscht ist. Ich kann das nur mal auf meine Neigung bezogen erklären, eine Frau die keine Sadistin ist, würde eventuell aus liebe hauen können, aber man merkt den Unteschied recht schell, es fehlt einfach die Freude daran einem wirklich zu triezen, es bleibt ein eher mechanisches hauen.
Als ich noch unverheiratet und auf der Suche war, wusste ich es gleich zu unterscheiden, so was merkt man recht schell.
@ Luphan, Du, nein ihr müsst wissen, wie es bei Euch ist. Etwas nachzulaufen, was nichts werden kann ist müßig...
Was Du oder ihr wollt, muss eigentlich erst etwas wachsen, langsam rigider werden, sie bestimmt und Du hast nichts zu sagen, immer vorausgesetzt, ihr passt mit eueren Neigungen zusammen.
Ihr_joe
Toleranz beginnt dort, wo das eigene Weltbild aufhört. (Amandra Kamandara)
Storys:
Vergewaltigt! beendet
Der Brief bendet
Die 3 Schlüsselhalterinnen und die Vanilla beendet
Mein Schatz ... eine Fm Geschichte ohne KG beendet/gekürzt
BDSM Kurzgeschichten beendet
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Einsteiger
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 16:24 IP: gespeichert
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Hallo Luphan,
(vorab: Ich schreibe relativ unsortiert, lasse meine Gedanken einfach so laufen, habe gerade nicht so viel Zeit)
ich bin an dieser Frage von dir hängen geblieben:
"Gibt es unter euch auch Menschen, die nur Phasenweise unterwürfig sind?"
Meiner Meinung nach besteht das ganze Leben aus Phasen. Eine Beziehung "atmet", ist dynamisch, nicht statisch.
Und ebenso gibt es in einer D/s-Beziehung Phasen von "High" and "Low". Phasen, in denen es rund läuft und Phasen, in denen es schon mal hakt.
Mir ist in diesem Thread ein bisschen viel die Rede davon, was Femdom alles muss und soll.
Sowas pflege ich immer gern ein beherztes "N Scheiß muss ich!" (Postkartenspruch) entgegenzusetzen.
Ich mache Sachen, weil ich sie will, nicht weil ich sie soll. Und schon gar nicht, weil ich muss.
Wo bleibt denn dann der Spaß?
Aber zurück zu deiner Frage:
Ja, kedo könnte man als "phasenweise unterwürfig" bezeichnen. Das ist zum einen tagesformabhängig, auch Sklaven haben Gefühle und fühlen sich mal so, mal so - und zum anderen hängt es natürlich auch von meiner Response ab.
Selbst die sogenannten Naturdevoten - und von denen gibt es verdammt wenige - laufen besser, wenn sie Response erhalten. Selbst Normalos laufen mit Response besser - und in allen Fällen funktioniert positive Response erst mal am Besten.
Ja, im D/s kann negative Response auch wieder positiv sein, aber diesen Spagat lasse ich mal weg.
Sprich, eine Reaktion vom Gegenüber ist förderlich, erfolgt keine Reaktion, macht es immer weniger und weniger Spaß, sich ins Leere hinein zu unterwerfen. Das empfinde ich als vollkommen natürlich und nicht als Mangel an Unterwürfigkeit, Devotheit oder whatever.
Jetzt muss eine Reaktion natürlich auch noch wahrnehmbar sein, d.h., wenn ein Part sich zu sehr auf seine Erwartungen versteift, nimmt er die Reaktion/die Response des anderen Parts vielleicht gar nicht (mehr) wahr. Dann wird die Geschichte früher oder später gegen die Wand fahren.
Ich denke, beide Parts einer Beziehung müssen achtsam und dem anderen zugewandt sein, um mitzubekommen, wie der andere gerade "drauf" ist, ob er auf etwas antwortet, was man selbst gerade tut/getan hat oder ob sich da gerade gar nichts tut.
Im Falle des Sich-Gerade-Gar-Nichts-Tun hilft schon mal Reden. Auch wenn man das bereits oft und lange getan hat - kedo und ich müssen uns beispielsweise auch nach 14 Jahren noch immer wieder im Gespräch "justieren". Wir tun das gerne, denn es ist uns wichtig, miteinander, nicht nebeneinander (oder untereinander *g*) zu leben und weil Menschen nun mal lebendig und deshalb veränderlich sind, sind Beziehungen das auch und Phasen welcher Art auch immer für uns etwas sehr Natürliches.
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Sklavenhalterin
im wilden Südwesten
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 17:15 IP: gespeichert
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@ FoG
| Zitat | | Das Problem ist, vermute ich mal, dass Deine Herrin keine Vollblut- oder Natur-Herrin ist. Wenn sie eine echte Natur-Femdom ist, hättest Du Deine \"Sorgen\" nicht, denn sie wüßte immer genau, was SIE will und was Du brauchst (negativ und positiv). Mit anderen Worten: Wäre sie eine echte Femdom, würde sie das Prinzip von Zuckerbrot und Peitsche genau kennen und LEBEN. |
boah - ich kann's echt net mehr hören bzw. lesen, dieses eeewige "Vollblut, Natur%, naturveranlagt, echt, wahr ... etc.
Jede Dame, Mistress, Lady, respektive JEDE FRAU (wie auch jeder sub UND MANN ) ist individuell und einzigartig, WEIL ... MENSCH
| Zitat | | Hierzu eine gute Buchempfehlung: \"In dominanter Liebe\" von G. Horsam. Es sind 2 Bände, in denen Du ziemlich genau erfährst, was und wie eine echte Femdom ist. Mich hat dieses Buch total fasziniert und völlig in die Rolle des Schreibers hineingesogen. Das solltet Ihr vielleicht beide Lesen. |
Zweifelsohne sind die Bücher interessant bis lehrreich, das kann ich nach eigener Lektüre so bestätigen, aber solch Romanhaftes schürt doch bei männchen auch arg Kopfkino und Erwartungen, was so alles "laufen sollte" in einer BDSM-Beziehung.
Es steht klar, aber eben auch allerhöchstens drinnen, wie die dort beschriebene Frau (!) agiert und dann sagen, ja, diese Frau ist eindeutig sowohl sehr dominant als auch sehr sadistisch, und man kann das dann zusammenfassend beschreibend FemDom nennen. Wobei ICH persönlich das Kriterium "sadistisch" unter der Definition FemDom gar nicht unbedingt zwingend sehe.
Vielleicht sollte man von FemDomSad oder FemSadDom sprechen, wenn man "alles" meint.
Nur: Der Umkehrschluss gilt meines Erachtens eben NICHT! Nur weil es in derartigen Büchern steht, muss eine Mistress sich nicht danach richten, sie braucht keine "Vorgabe", wie eine "echte Femdom" gefälligst zu sein und sich zu verhalten hat. Weil sie diese "Vorgabe" selbst ist, selbst erschafft, selbst lebt.
Andere Ladies, andere Sitten - es muss z. B. längst nicht jede Dame den Rohrstock als liebstes Spielzeug haben, an ihrem Sklaven transparente Kleidung lieben und einem privaten Spielclübchen angehören (dies nur als Beispiele aus den beiden Büchern).
@ lieberbieber (und weils in der Vorstellung so drunter stand, liebe bibi)
| Zitat | | Ich würde jetzt nicht eine echten Femdom daran festmachen wollen, das sie immer genau weiß was sie will und vor allem, was der Sub braucht, das wäre dann ja eine Maschine! Spaß muss ihr das Ganze machen, dann sind alle Zwischentöne erlaubt und das würde ich jetzt nicht an einem Buchinhalt festmachen, wo man nachlesen kann - so und so ist eine RICHTIGE Femdom... da sind die Geschmäcker ja auch anders und menschlich sollte es wohl auch sein. |
hast Du irgendwo ein X hingemalt? ich mein, wo ich unterschreiben soll/darf?
@ FoG
| Zitat | | Na GENAU DAS war doch damit gemeint. Eine echte Femdom weiß genau, was sie will, was ihr Spaß macht. Eben genau deswegen, weil eine echte Femdom darauf bedacht ist, IHR Vergnügen, IHRE Bedürfnisse vordergründig leben zu wollen. Das hat doch nichts mit \"Maschine sein\" zu tun. |
Auch eine FemDom muss nicht zwingend krasse Egoistin/Egozentrikerin sein. Und eben weil sie Mensch ist, muss sie nicht immer bei allem genau wissen, was sie will und was ihr Spaß macht. Diese Dinge sind nämlich nicht unbedingt statisch, sondern entwickeln sich (nämlich u. a. AUCH am jeweiligen sub)
| Zitat | | Wenn eine Frau eine echte Femdom ist, dann ist sie eben immer bestrebt, dass alles so läuft, wie SIE es will und braucht. Natürlich, WEIL ihr das so gefällt, WEIL es ihr Spaß macht. Und dann wird es ihr Spaß machen, ihren Sklaven anzutreiben, ihn zu quälen, einfach mit ihm zu machen, wozu sie Lust hat. Und dann wird es ihr auch Spaß machen, ihm etwas zu geben, was ihm gefällt, WEIL es auch ihr gefällt.. |
Es kann ihr auch gefallen, ihm zu geben, was ihm gefällt, genau WEIL es ihm gefällt *lächel
| Zitat | | Zu meiner Buchempfehlung kann ich nur folgendes sagen: 1. Klar sind wir alle anders, haben andere Vorstellungen und Bedürfnisse und somit auch ein anderes Bild von einer Femdom. Und klar ist jede Femdom auf ihre Art einzigartig und speziell. |
Ich würde mich dazu hinreißen lassen, zu behaupten sie ist "mit diesem einen sub" auf ihre Art einzigartig und speziell. Denn, wenn sie mit einem anderen männchen "spielt", gefallen ihr ggf. plötzlich ganz andere Sachen.
| Zitat | | In diesem Buch dreht es sich sehr viel um Liebe, Vertrauen, Verständis und vieles mehr, was die meisten Beziehungen heutzutage gar nicht mehr kennen. Das ist eines der Bücher, wo man auch sehr viel ZWISCHEN DEN ZEILEN lesen muss und kann. |
ja, da stimme ich absolut zu, unterschwellig kann man da vieles draus "mitnehmen" und "lernen", Spiele und Praktiken allerdings sind schon eher "hartgesottener" Art.
@bibi
| Zitat | | Und Phasen sowohl als Femdom, als auch als Sub sind doch total normal. Ein Mann wird im KG immer auch devoter, als ohne. Da ist doch nichts schlechtes dran. Immerhin spielt hier die Frau mit und wenn sie keine\" echte \" Femdom ist - helfen auch keine hundert Bücher, man kann niemanden umerziehen. Das macht am Ende nur trauig weil man nicht haben oder geben kann, was einem da vorgeschlagen wird! |
so ists - wobei ich nicht dafür bin, Geschichten, Bücher zu verteufeln, man muss nur bereit, in der Lage, willens, fähig sein, "das WESENTLICHE" darin zu erfassen.
@ FoG
| Zitat | | Da muss ich widersprechen. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass ein KG überhaupt nichts an meinem Charakter ändert. Zumindest nicht, solange die dazugehörige Lady/Herrin (oder wie auch immer genannt) den KG nicht dazu benutzt, etwas bestimmtes damit zu erreichen. |
Hier ist der zweite Teil besonders wichtig, finde ich. Viele "Frauen" gehen wohl davon aus, dass sie die Männlichkeit in einen Käfig sperren und gut ist, alle Ziele erreicht, alle Probleme beseitigt. DEM ist MITNICHTEN so.
Ein KG kann ein Spielzeug, ein Werkzeug, ein Instrument (in zweierlei Sinn), ein Schmuck, eine Strafe, eine Belohnung und noch so vieles mehr sein, aber in jedem Fall ist er etwas, mit dem man "umgehen", mit dem man was "tun" muss, also nichts, was man einfach nur hat, damit man es hat.
| Zitat | | Und auch hier will ich doch gar nichts anderes damit zum Ausdruck bringen. Ich will doch nur zeigen, dass eine echte Femdom (von Phasen abgesehen) eben prinzipiell immer nach ihrem Gusto lebt und das nicht spielt oder ihm zu Liebe macht (eher im Gegenteil). Wenn seine Frau dies nicht aus tiefster innerster Überzeugung tut, dann ist sie halt keine echte Femdom und dann sind seine Erwartungen an seine Frau (und somit auch an sich selbst) einfach zu hoch und fast unpassend. Da bleiben nur 2 Dinge, die man raten kann: 1. Reden, Reden, Reden und 2. abwarten, was die Zeit bringt. Vielleicht entwickelt sie sich ja auch. Jede echte Femdom hat auch irgendwann mal \"klein angefangen\". |
ja, eine gewisse Lust am "Herrschen" (im gewissem Maß aber schon auch Dienen) muss ihr vom Innersten her zu eigen sein, ggf. ist sie nur angelegt, verdrängt, verschüttet, nicht ausgelebt, aber da stimme ich zu ... "säen oder einpflanzen" ist schwierig, wenn nicht gar unmöglich
| Zitat | | Und glaub mir, ich weiß, wie es ihm ergeht, denn ich habe auch eine Frau, bin Ex-KG-Träger, hege die Sehnsucht nach mehr und komme manchmal mit mir selbst und einigen Dingen in meiner Beziehung nicht klar. |
s. auch im anderen Thread "Erziehung ja - aber belohnt muss der Sklave auch werden!"
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Moira am 29.01.18 um 17:56 geändert
FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
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Sklavenhalterin
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 17:18 IP: gespeichert
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| Zitat | Hallo Luphan,
(vorab: Ich schreibe relativ unsortiert, lasse meine Gedanken einfach so laufen, habe gerade nicht so viel Zeit)
ich bin an dieser Frage von dir hängen geblieben:
\"Gibt es unter euch auch Menschen, die nur Phasenweise unterwürfig sind?\"
Meiner Meinung nach besteht das ganze Leben aus Phasen. Eine Beziehung \"atmet\", ist dynamisch, nicht statisch.
Und ebenso gibt es in einer D/s-Beziehung Phasen von \"High\" and \"Low\". Phasen, in denen es rund läuft und Phasen, in denen es schon mal hakt.
Mir ist in diesem Thread ein bisschen viel die Rede davon, was Femdom alles muss und soll.
Sowas pflege ich immer gern ein beherztes \"N Scheiß muss ich!\" (Postkartenspruch) entgegenzusetzen.
Ich mache Sachen, weil ich sie will, nicht weil ich sie soll. Und schon gar nicht, weil ich muss.
Wo bleibt denn dann der Spaß?
Aber zurück zu deiner Frage:
Ja, kedo könnte man als \"phasenweise unterwürfig\" bezeichnen. Das ist zum einen tagesformabhängig, auch Sklaven haben Gefühle und fühlen sich mal so, mal so - und zum anderen hängt es natürlich auch von meiner Response ab.
Selbst die sogenannten Naturdevoten - und von denen gibt es verdammt wenige - laufen besser, wenn sie Response erhalten. Selbst Normalos laufen mit Response besser - und in allen Fällen funktioniert positive Response erst mal am Besten.
Ja, im D/s kann negative Response auch wieder positiv sein, aber diesen Spagat lasse ich mal weg.
Sprich, eine Reaktion vom Gegenüber ist förderlich, erfolgt keine Reaktion, macht es immer weniger und weniger Spaß, sich ins Leere hinein zu unterwerfen. Das empfinde ich als vollkommen natürlich und nicht als Mangel an Unterwürfigkeit, Devotheit oder whatever.
Jetzt muss eine Reaktion natürlich auch noch wahrnehmbar sein, d.h., wenn ein Part sich zu sehr auf seine Erwartungen versteift, nimmt er die Reaktion/die Response des anderen Parts vielleicht gar nicht (mehr) wahr. Dann wird die Geschichte früher oder später gegen die Wand fahren.
Ich denke, beide Parts einer Beziehung müssen achtsam und dem anderen zugewandt sein, um mitzubekommen, wie der andere gerade \"drauf\" ist, ob er auf etwas antwortet, was man selbst gerade tut/getan hat oder ob sich da gerade gar nichts tut.
Im Falle des Sich-Gerade-Gar-Nichts-Tun hilft schon mal Reden. Auch wenn man das bereits oft und lange getan hat - kedo und ich müssen uns beispielsweise auch nach 14 Jahren noch immer wieder im Gespräch \"justieren\". Wir tun das gerne, denn es ist uns wichtig, miteinander, nicht nebeneinander (oder untereinander *g*) zu leben und weil Menschen nun mal lebendig und deshalb veränderlich sind, sind Beziehungen das auch und Phasen welcher Art auch immer für uns etwas sehr Natürliches. |
danke, Gillian, das spricht mir aus Herz und Seele
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Fachmann
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 18:51 IP: gespeichert
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Hallo alle zusammen,
vielen lieben Dank für die zahlreichen Antworten. Hat mich sehr gefreut als ich nach Hause kam, PC angeworfen habe, gleich zu erst hier ins Forum gegangen bin, die Antwortet gesehen habe und gelesen habe.
| Zitat |
Behandelt ihren Sklaven schlecht, warum, sie kann ihn ruhig auch mal belohnen, selbst bei tatsächlicher echter Sklaverei gab es „Belohnungen“, neben Strafen.
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Da hast du volkommen Recht und Belohnungen sollten auch zu unserem Spiel dazugehören. Darauf sind wir bisher eigentlich noch nicht so richtig gekommen, da wir Stafen noch nie wirklich eingeführt haben.
| Zitat |
Bei den Regeln sehe ich das als Automatismen, Sachen, die Du automatisch zu machen hast. Da braucht es aber die Kontrolle Deiner Herrin, die gibt bei Nichtgefallen Strafen und bei Gefallen Belohnungen, wie immer die aussehen, die bestimmt Deine Herrin.
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Ja, Kontrolle und Strafen stellen eigentlich mit das größte Problem für mich dar!
Kontrolle versucht meine Herrin schon auszuführen, nur an den Strafen mangelt es sehr. Ich wurde eigentlich noch nie richtig bestraft. Wahrscheinlich kennen das hier auch schon einige von euch, denn auch ich habe schon oft kleinere Vergehen mit Absicht begangen, damit meine Herrin mich bestraft. Nur das passiert eben nicht und ohne Strafe macht das eigentlich keinen Sinn.
[/u]Nur um zwei Beispiele zu nennen:[/u]
Wir kommen nach Hause und die Haustür fällt zu. Ich sollte dann eigentlich in meine Position gehen, auf dem Fußboden zu Füßen meiner Herrin. Sie geht ins Wohnzimmer und ich gehe ihr nach und nichts passiert.
Abends soll ich immer in die Position gehen, jedes Mal wenn ich das Schlafzimmer neu betrete. Um meiner Herrin einen Joghurt zu bringen, ihr ein Getränk aus dem Kühlschrank zu holen und so weiter. Auch da vergisst meine Herrin, dass ich in meine Position gehen muss.
Selber merke ich dann natürlich, meine Herrin merkt das nicht und es sit ihr scheinbar doch nciht so wichtig, mit unseren gemeinsam ausgearbeiteten Regeln. Bei mir entsteht dann halt Frust und vielleicht verliere ich dann einfach die Lust?
Natürlich haben wir darüber schon gesprochen, sie will dann mehr drauf achten und mich auch für diese Vergehen bestrafen. Aber dazu später mehr, ich will noch auf einige mehr Beiträge von euch antworten.
| Zitat |
Ob das Deine Herrin in Arbeit ausartet, weiß ich nicht, wenn dem so ist, wird es nie funktionieren, sie muss es mögen! Wenn dem so ist, und Du nach zwei Wochen die Lust verlierst, dann muss sie Konsequent bleiben, Dich gegebenenfalls bestrafen, Dir die kleinen Dinge, die erlaubt waren untersagen.
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Da sehe ich ein weiteres Problem. Ist meine Phase erstmal eingeschlafen, dann ist da auch nicht mehr viel mit Bestrafung, was eigentlich der Fußentzug bei mir sein müsste. Auch die Lust nach ihren Füßen ist dann weg!
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Ob das Deine Herrin in Arbeit ausartet, weiß ich nicht, wenn dem so ist, wird es nie funktionieren, sie muss es mögen! Wenn dem so ist, und Du nach zwei Wochen die Lust verlierst, dann muss sie Konsequent bleiben, Dich gegebenenfalls bestrafen, Dir die kleinen Dinge, die erlaubt waren untersagen.
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Hierzu eine gute Buchempfehlung: \"In dominanter Liebe\" von G. Horsam
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Die beiden Bücher haben wir bereits gelesen und viele andere Bücher auch.
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Es muss schon eine Neigung vorhanden sein, ohne nützen weder reden noch lesen. Lesen ist langweilig wenn man mit dem Inhalt nichts anfangen kann. Nur Femdom ist so weit gespreizt, da gibt es unendlich viele Vorlieben, genau umgekehrt Malesub, es muss eben mehr passen.
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So sehe ich das ja auch!
Meine Frau ist jetzt etwas erbost, da sie sich schon gestern sicher war, die Schuld wird an ihr liegen. Nein, tut sie aber nicht. Die Schuld liegt nicht an ihr, wenn dann ist es unsere gemeinsame Schuld und es liegt an uns beiden. Früher habe ich meine Wünsche immer frei geäussert und es enstand bei ihr Druck dies und das zu tun. Diesmal haben wir unsere Regeln gemeinsam ausgearbeitet, sie stammen nicht nach meinem "Wunschkatalog". Wir wollten sie beide so haben.
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Ich kann das nur mal auf meine Neigung bezogen erklären, eine Frau die keine Sadistin ist, würde eventuell aus liebe hauen können, aber man merkt den Unterschied recht schnell, es fehlt einfach die Freude daran einem wirklich zu trietzen, es bleibt ein eher mechanisches hauen.
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Ein sehr gutes Beispiel und gut nachvollziehbar dein Vegleich. Das denke ich aber auch bei uns sehr oft. Eine Frau die keinen Spaß hat an einem Menschen zu sparen, ihn auszunutzen, ihn zu kontrollieren, zu erniedrigen und als "Sklaven" zu halten, wird es natürlich versuchen können, nur werde ich die Intention dahinter immer merken und es wird mich vielleicht nie zufriedenstellen. VIelleicht wird sie es lernen mit der Zeit?
Das weiß ich einfach nicht. Ich habe eine wundervolle Frau, die ich von ganzen Herzen liebe und mit ihr überglücklich bin. WIr sind sehr glücklich zusammen und können es auch ohne eine Femdom-Beziehung bleiben. Leider ist mein Wunsch recht tief in mir verankert und der Gedanke ihr Sklave zu sein hat etwas sehr prickelndes. Habe ich bisher auch immer gedacht, nur wird diese Phase leider immer kürzer und ich weiß nicht woran das genau liegt.
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Meiner Meinung nach besteht das ganze Leben aus Phasen. Eine Beziehung \"atmet\", ist dynamisch, nicht statisch. Und ebenso gibt es in einer D/s-Beziehung Phasen von \"High\" and \"Low\". Phasen, in denen es rund läuft und Phasen, in denen es schon mal hakt.
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Mal was ganz anderes. Ich habe ja von Phasen gesprochen. Kann es auch sein, dass ich eine Femdom-Lebesphase gehabt habe und sie einfach mehr oder weniger vorbei ist?
Meine Frau spricht mich in letzter Zeit wieder öfter an, wann wollen wir denn wieder loslegen und ob ich nicht wieder bereit bin. Zur Zeit ist die Lust einfach weg!
Wie ich schon geschrieben habe, wir sind jetzt fünf Jahre zusammen und das sehr glücklich. Meine Frau ist eine wundervolle Frau und ich konnte fast von Anfang an mit offenen Karten spielen. Ich habe sie an das Thema langsam herangeführt und bin mit ihr gemeinsam gewachsen. Den Anfang habe ich mit meinem Fußfetisch gemacht, was am Anfang nicht einfach, denn ich musste ihn ihr ja erst gestehen. Das hat aber problemlos geklappt.
Nach und nach erzählte ich ihr von meinen anderen Wünschen. Das ich mich ihr gerne unterwerfen will und ihr als Sklave dienen wollten. Das geschah aber auch alles langsam und nach und nach. Wir haben dann viel im Internet gelesen und sind dann auch auf den Peniskäfig gekommen. In dieser Zeit habe ich dann im Internet nach Bildern und Videos für sie gesucht, nicht weil ich das wollte, nein, sie wollte es auch als Inspiration. Eigentlich alles traumhaft schön, eine so tolerante Frau zu haben, mit der man über alles reden kann und die bei keinen der Wünsche "Nein" gesagt hat.
Was ist also mit mir los und warum geht meine Lust dann Phasenweise so weg?
| Zitat |
Ja, kedo könnte man als \"phasenweise unterwürfig\" bezeichnen. Das ist zum einen tagesformabhängig, auch Sklaven haben Gefühle und fühlen sich mal so, mal so - und zum anderen hängt es natürlich auch von meiner Response ab.
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Diese von dir beschriebenen Phasen sind denk ich mal ganz normal. Nur wie kann ich von einem Tag auf den anderen plötzlich für eine sehr lange Zeit die Lust komplett verlieren?
Vielleicht liegt es wirklich an den vielen Versuchen die wir gemeinsam gemacht haben. Wenn meine Erwartungshaltung einfach zu groß ist, was ich aber nicht glaube, diese von meiner Herrin aber nicht erfüllt werden kann, dann hätte ich die Lösung für mein / unser Problem. Wir könnten dann noch mehr Gespräche führen und uns Zeit geben, damit unsere Femdom-Beziehung wächst. Oder ist es dann doch das Problem, welches ich in der Eröffnung des Thread geschildert habe und mir die echte Sklaverei fehlt?
Nein, echte Sklaverei ist Quatsch und die wollen wir als liebende Partner auch nicht. Aber dieser innere Aufschrei nach der echten Sklaverei, kann es sein, dass es in wirklichkeit vielleicht der Aufschrei ist, dass sich das Verhalten meiner Herrin mir gegenüber echt anfühlen soll und es in meinen Augen nicht tut?
Das ich deshlab den Spaß an der Sache verliere?
Das wäre eine weiter Möglichkeit, warum es nicht klappt und es wäre damit aber auch eine Möglichkeit, warum es nie klappen wird.
Liegt es vielleicht auch daran, dass ich unseren Alltag zu sehr bestimmt?
Das ich zu sehr der Perfektionist bin und ihre Fehler schnell bemerke und bemängeln tu?
Liegt es daran, dass ich in unserer Firma die Führungsposition und sie bei mir angestellt ist?
Fragen über Fragen.
Gruß
Luphan
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| Ihr_joe |
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:29.01.18 19:21 IP: gespeichert
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Im Ernst, Du willst zu viel, Regeln, pa, werft sie weg, es kann für Dich nur eine Regel geben, Deine Frau bestimmt!
Nach dem was Du schreibst, sind sie Gift für das was ihr anstrebt.
So wie sie es für richtig hält, nur noch eine Regel, du hast zu tun, was sie will. Das mit den Phasen seh ich etwas anders, natürlich sind sie vorhanden, aber entweder bist Du unterwürfig, Deiner Herrin gegenüber oder nicht, das hat nichts mit deinem Beruf zu tun, wenn du da Anweisungen geben musst, dann kannst Du doch Deiner Frau gegenüber anders sein.
Das müßtest Du eigentlich fühlen. Eigentlich ist es nur die Frage, wie Deine Frau fühlt, was mag sie wirklich, ist es so, dass sie Dich dominieren will, dann macht das nach ihren Vorgaben. Keine Regeln die du kennst, einfaches gehorchen, zuerst einmal. Ja wie Du bist, Dich anstellst gibt ihr die Rückmeldung wie Gillian so schön und richtig schreibt, mehr kann ich nicht dazu empfehlen.
Lasst die Regeln selber entstehen, nach dem was Deine Frau und Herrin will und mag.
Ihr_joe
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 03:06 IP: gespeichert
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@Luphan
Ein halbes Jahr ist vergangen und Du hast Dich auf die Hälfte der Regeln zurück geschraubt ... der Trend ist doch absehbar: Schon im Sommer könntest Du Regel-frei sein 
OK, es ist ne Menge Text geschrieben worden und noch mehr Bücher wurden empfohlen. Aber da steht immer nur drin, wie es die anderen machen. Das weckt zwangsläufig Neid oder neutral formuliert eine Erwartungshaltung. Für mich wird das Pferd dabei von hinten aufgezäumt. Anstatt, dass ihr sagt, dies und jenes macht uns Spaß, davon bitte mehr, sitzt Ihr vorm Fernseher, schaut Euch die Hobbies von anderen Leuten an und schafft den Absprung nicht, selbst etwas auf die Beine zu stellen. Erst noch eine Doku über Fallschirm-Springen und im Anschluss läuft noch was über Rafting. Und morgen kommt Bungee und ich krieg den Arsch nicht mehr vom Sofa.
Du hast da Deine Partnerin vor Dir sitzen! Sie ist das Maß aller Dinge, Deine Göttin, die Du liebst und verehrst! Untersteh Dich, nach anderen Herrinen zu schielen.
Warum sprechen sich hier so viele gegen Eure Regeln aus? Ich halte die "Grundversklavung" für eine ausgesprochene Kopfgeburt. Sie ist nicht aus der Praxis organisch gewachsen, sondern wurde am Reißbrett entworfen. Leider wurden auch keine Praktiker gefragt, sondern die Theoretiker setzten sich durch.
Du kennst den Unterschied zwischen Theorie und Praxis?
- Theorie ist der Einkaufszettel: Milch, Kartoffeln, Butter, Brot, Bohnen ...
- Praxis ist der Kassenbon: Cola, Chips, Nutella, Milchschnitte, Haribo ...
Du versuchst Regeln aufzustellen, ohne den konkreten Bedarf eines zu regelnden Umstandes. Das ist wie eine Straßenverkehrsordnung für Deinen Ein-Personen-Fahrrad-Einstellplatz. Wozu sich den Kopf über Ampeln zerbrechen, wenn Du nicht einmal eine Kreuzung hast? Rechts-vor-links wäre eigentlich schon over-engineered.
Was könnte Deine, was könnte Ihre Motivation sein?
- Liebe ... klar, der Klassiker ... aber Vorsicht: Es wurde bereits am Rande eine Ahnung von "Schuldfrage" angedeutet. Das könnte sich ganz schnell zum Liebestöter entwickeln. Also Liebe taugt dazu, gemeinsam alt zu werden und altruistisch für den Partner zu handeln, ohne auf seinen eigenen Vorteil bedacht zu sein. In dem Moment, wo Ihr zwei Hübschen über eine FemDom-Beziehung verhandelt, fehlt diese wichtige Komponente des freiwillig Gebens ohne Gegenleistung. Ja, Liebe ist wichtig und spielt eine Rolle, ist aber nicht der Grund, warum ihr FemDom machen wollt.
- Lust bzw. Sexualtrieb: Jup, klares Ja für Dich. Bei Deiner Dame bin ich mir da nicht so sicher. Aber wann ist man(n) sich bei einer Frau schon sicher? Also eher als Frage an Sie gerichtet: Was macht Dich an der Geschichte an? Welche Vorstellungen bringen Deine Säfte zum fließen? Sofern Ihr da keine Störung diagnostiziert wurde, ist alles da für die "naturgeile Superdomse" ... der Trick ist, ihr müsst nur beide daran glauben!
- Frust - gehört auch dazu. Du nennst es Phasen. Die haben wir alle. Misserfolge und unterschiedliches Tempo mit langweilig empfundenen Wartezeiten befördern dieses Gefühl. Man stellt alles in Frage. Bin ich ein guter Sklave / eine gute Domse? Wer hat wann was genau wie falsch gemacht? Man sollte es nicht nur negativ sehen. Es kann auch eine Phase der Konsolidierung sein, um sich auf Wesentliches zu konzentrieren. Vor dem Kauf eines 1000 Euro KG empfehle ich, ganz gezielt eine solche Frustphase abzuwarten, um den Wunsch nach Keuschheit einem Realitätscheck zu unterziehen. Das gemeinsame Gespräch soll vor allem dazu dienen, unrealistische Erwartungen abzubauen und realistische Erwartungen zu kommunizieren, so dass sie vom Gegenüber erst einmal wahrgenommen und später möglichst auch respektiert werden.
- Spiel & Spaß - da sind wir wieder bei den Regeln. Bislang haben sie Euch lediglich Arbeit gemacht und keinen Nutzen erbracht. Aber wie sähe eine Regel aus, die dem Spaß förderlich ist? Nun, zunächst braucht es einen Regelverstoß, der dem Spaß abträglich ist.
OK, das muss ich wohl noch etwas ausführen: Stell Dir vor, Du sollst ein neues Spiel entwerfen. Du sitzt also im geheizten Büro am Schreibtisch und fabulierst darüber, dass "Verstecken" der nächste große Spielehit wird und dann schreibst Du die Regeln auf ... *quietsch*
Aber so ist das Spiel nicht entstanden. Vielmehr haben Kinder draußen gespielt. Vielleicht gab es einmal eine Überraschung, wenn eines hinter einem Busch auftauchte, wo es zuvor nicht zu sehen war. Daraus der Gedanke: Was, wenn ich in einer Gruppe stehe, die Augen schließe und plötzlich sind alle weg? Dann müsste ich sie suchen. Du merkst vielleicht, worauf es hinaus läuft: Erfasse die wesentlichen Elemente und verstehe ihre Interaktion.
Nun lassen sich für 10 Kindern nicht im Handumdrehen sinnvolle Verstecke finden. Das braucht einen Moment. Daraus entsteht die Regel, dass der Sucher zunächst zählen muss. Die ist nicht vom Himmel gefallen und wurde auch nicht von Gott als Gebot in Stein gemeißelt. Vielmehr wurde in der Gruppendynamik von allen Mitgliedern anerkannt, dass der erwünschte Nervenkitzel der Überraschung nicht zu Stande kommt, wenn der Sucher nur mal kurz blinzelt. Er muss den Mitspielern eine echte Chance einräumen, sich so zu verstecken, dass er wirklich nicht weiß wo sie stecken.
Die nächste Regel könnte besagen, dass der Sucher natürlich auch nicht während des Zählens schummeln darf. Das wird noch viel offensichtlicher, wenn man z.B. Mensch-Ärgere-Dich-Nicht anschaut. Stell Dir vor, einer der Mitspieler müsste nicht würfeln, sondern dürfte sich gezielt die Augenzahl legen, die er gerade brauchen kann. Das ist zunächst unfair den anderen Spielern gegenüber. Doch wenn alle sich die Ideal-Zahl legen dürfen, ist es zerstörerisch dem Spiel gegenüber, weil es das wesentliche Zufallselement mit seinen Überraschungen eliminiert und somit dem Spiel den ganzen Spaß entzieht.
Was an Deinem Regelwerk auffällt ist, dass es einseitig von Dir getrieben wurde und dass die Regeln nicht von Erkenntnissen gestützt werden, wie bzw. was in einer FemDom-Beziehung Spaß bringt. Sie wirken völlig willkürlich vom Himmel gefallen. Und ich behaupte, genau deswegen funktionieren sie nicht. Die "Sklavenposition" ist nicht etwa aus Eurer Beziehung entstanden, sondern wurde vermutlich durch einschlägige Bilder aus dem Netz geprägt. Dabei ist der meditative Charakter zugunsten einer hübschen Optik für den Schnappschuss geopfert worden. Vielleicht bist Du einfach nicht der meditative Typ? Vielleicht ist es auch einfach nur eine unnatürliche Krampfhaltung, zu knien weil das auf dem Bild so war.
Anstatt sich im Fernsehen berieseln zu lassen, was andere bei ihren Hobbies für einen Spaß haben können, solltet Ihr selbst aktiv werden und Sachen ausprobieren. Bezogen hier auf das Forum kommen die Leute nicht her, weil sie "mal was neues" probieren wollen, sondern die meisten haben zuerst eine Fantasie über Keuschheit und kommen dann auf die Idee, es für sich selbst auszuleben. Dabei stellen sie fest, dass es gewisse Schwierigkeiten gibt und der selbst gebaute Keuschheitsgürtel nicht wie erwartet funktioniert und erst dann fällt der Groschen, doch mal zu schauen, ob nicht schon jemand anders dieses Problem gelöst hat.
Dazu noch ein anderer Exkurs: Natürlich bin ich nicht dabei gewesen und ich habe auch keine wissenschaftlichen Studien, die es belegen könnten. Aber eine für mich plausible Erklärung, wie BDSM entstanden sein könnte ist aus dem Raufen von Kindern. Eigentlich hat man Spaß, aber manchmal kriegt man eine Fuß an den Kopf oder einen Ellbogen in die Magengegend. Das tut weh, ist aber kein Weltuntergang. Also kurz innehalten, checken, dass nichts kaputt ist und weiter geht es. Dann wird sich gegenseitig festgehalten (= Bondage), man setzt sich auf den anderen drauf und wenn er wehrlos ist (= Submission) reizt es, diese Hilflosigkeit auszukosten, z.B. indem er durchgekitzelt wird (= Sadismus) Sobald das ganze noch einen sexuellen Anstrich bekommt, weil man sich im intensiven Körperkontakt der Andersartigkeit des anderen Geschlechtes bewusst wird, ist BDSM fertig.
Tja, nachdem ich Dir nun die Regeln gründlich ausgeredet habe, mein eigentlicher Ratschlag: Entdeckt den Spaß an der Sache! Spielt miteinander, vielleicht eine Kissenschlacht oder eine wilde Rauferei, die in einen ritualisierter Kampf mündet ... da FemDom kein Fremdwort für Euch ist, sollte der Übergang z.B. zu Facesitting vollkommen natürlich gelingen. Und wenn es der Dame an körperlicher Kraft mangelt, wird sie vielleicht statt dessen Ihre ersten echten Befehle rauslassen: "Lass mich sofort los!" oder "Finger weg!", Du wirst gehorchen und sie wird das erste Mal wirklich Macht über Dich ausüben. Erkennt diese Ansätze und pflegt sie ganz bewusst. Halte Dich mit Fantasien zurück. Steigern kann man sich immer noch. Ja ich behaupte, wenn beide sich gegenseitig anspornen ist die Steigerung ohnehin vorprogrammiert.
Gute Nacht
private_lock
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KG-Träger
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 03:35 IP: gespeichert
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Wow private_lock, ich ziehe voller Ehrfurcht meinen Hut!
Erstklassig geschrieben und eigentlich alles gesagt. Da schäme ich mich schon für meine Beiträge zu diesem Thema.
Danke dafür, auch wenn er für Luphan gedacht ist!
Darf ich diesen Text herauskopieren und meiner Frau per eMail senden?
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Man muss sich zusammensetzen, ehe man sich auseinandersetzt.
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
Beiträge: 1608
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 13:52 IP: gespeichert
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hm, nach den vielen, auch sehr ausführlichen und guten antworten,ist meine späte reaktion eigentlich gar nicht mehr nötig. deshalb nur zu ein paar aussagen meine kurzen einwürfe.
im gegensatz zu private_lock halte ich eine hier sogenannte "Grundsklaverei" für euch nicht verkehrt. wie man das dann auch immer nennen möchte, eine basis zu integrieren, finde ich vernünftig und realistisch innerhalb eures alltags. dinge die selbstverständlich eingehalten werden, ohne tägliche diskussionen oder anweisungen ihrerseits.
| Zitat | Am Sklaven wird gespart:
- Sklave trinkt Leitungswasser
- Der Sklave isst Reste vom Vortag
- Herrin isst teuer und Sklave billig |
nachvollziehbare einstellung und sicher auch machbar. ich hoffe, „billig“ heißt trotzdem gesunde ernährung?
| Zitat | | - Herrin hat Kein Mitleid |
hm, zumindest wird sie mitfühlend sein, wenn sie dich liebt.
| Zitat | - Sklave macht den gesamten Haushalt
- Bekommt zusätzlich Tagesaufgaben |
neben deinem anstrengenden job?! alle achtung, wenn das stimmt. aber das kann eine stolperfalle sein/werden. es wäre besser, du nimmst ihr soviel arbeit ab, wie du es neben deiner eigentlichen arbeit realistisch schaffen kannst. höchstens du brennst grundsätzlich für die ganze hausarbeit. las sich bisher aber nicht so. außerdem ist dann keine zeit mehr für gemeinsames fernsehen, kuscheln, online-shooter etc. und das würde auch deiner frau/herrin fehlen, weil sie es mit dir zusammen genießen möchte.
ich nehme mal an, euch geht es finanziell ganz gut? schon einmal über eine haushaltshilfe nachgedacht, die vormittags ein paar stunden die woche „mithilft“ wenn ihr in der firma seid?
natürlich nicht, wenn du dich mit deiner neuen rolle als reiner putzsklave voll und ganz identifizieren kannst. 
| Zitat | | Wohnung betreten = Peniskäfig an |
du solltest dir alle erdenkliche mühen geben das der käfig permanent (meinetwegen von reinigungsaufschlüssen abgesehen) dranbleiben kann. an das ständige tragen kann man sich gewöhnen, sicher muss man lange etwas anpassen am käfig, eventuell es auch mit einem anderen verschluss versuchen. und – sorry, werde jetzt ein wenig provokant:- wo besorgst du es dir? im büro? auf'm klo? im auto? in der not (orgasmuslos) wird mann erfindungsreich, man kann immer seinen weg finden. provo-off: natürlich geht es beim spiel mit dem verschließen auch um ganz viel vertrauen. das forum ist voll davon, in denen user ihre schwierigkeiten mit unzuverlässigen verschlüssen beschreiben.
übrigens bin ich nach 14 jahren ziemlich konsequenten verschluss in käfigen kein bisschen devoter geworden. bei anderen mag das ab und an eingetreten sein? *achselzuck*
| Zitat | Kann es sein, dass meine Erwartungen vielleicht nicht ganz erfüllt werden und ich dann von dem Thema genug habe?
- Bin ich doch nicht so devot?
- Bin ich ein Switcher?
- Bin ich doch \"nur\" ein Fußfetischist und nicht mehr? |
das wird mit deinen erwartungen zusamenhängen.
du bist nicht devot. du möchtest zum dienen gezwungen werden, devote möchten zum selbstzweck dienen. auch in meinem falle spreche ich lieber vom submissiven.
ob du lieber switcht, wird sich vielleicht in zukunft einmal herausstellen. ich glaube eher nicht. aber diese frage stellt sich in diesem zusammmenhang auch eigentlich gar nicht.
du bist sicher nicht nur fetischist, aber auch. da ist ja auch nix gegen einzuwenden. und sie kann deinen fetischismus schön als motivation und/oder druckmittel benutzen. du solltest daran arbeiten, dass du in solchen phasen nicht bockig wirst, wie du es an anderer stelle andeutetest. das kann aber eine langzeitaufgabe für dich und auch für sie werden.
| Zitat | | Liegt es an meinen zu hohen Erwartungen an meine Herrin |
es hat sicher mit deinen hohen erwartungen zu tun.
| Zitat | | oder kann es wirklich sein, dass ich nur Phasen habe, an denen ich Femdom ausleben will und dann wieder Phasen überwiegen, an denen mir das normale Leben reicht? |
gut möglich? aber das kannst nur du selbst herausfinden.
| Zitat | Seit längerer Zeit überwiegen eigentlich die normalen Phasen und es ist jetzt 60 Wochen her, dass wir Femdom gelebt haben. Ich habe es mir doch vom ganze Herzen immer gewünscht und unzählige Abende mit meiner Herrin darüber geredet.
Also, was ist los mit mir? |
du hast ihr erzählt, wie du es dir vorstellen könntest und sie hat sich darauf eingelassen, weil sie es auch spannend findet, weil sie dich liebt. aber du hast die bereitschaft dich ihr zu opfern – zumindest zeitweise ist die da. sie fragt sich (vielleicht) wie sie das alles (ihr job als deine angestellte, ihre freizeit, deine lebensentwürfe, die sie sich vielleicht zum teil auch wünscht und das ganze herrinengebaren auf die kette bekommen soll? sie möchte vielleicht einfach am abend nachause kommen und nicht schon wieder nach einem plan agieren? einfach mal gegen die wand starren, ein bad nehmen ohne zu schauen ob er noch atmet, ob er genug arbeit hat, ob es grund zum strafen gibt etc. schluffiklamotten an, gut is'.
| Zitat | | Große Angst habe ich, dass es vielleicht doch an meiner Herrin liegen könnte. |
es liegt an dem bild, was du von ihr haben möchtest. Sie ist nämlich nicht ©SUPERFRAU und möchte es wahrscheinlich auch gar nicht sein. dein bild nährt sich aus fantasien, filmen und bildern, vielleicht von erlebnissen mit professionellen dominas? da guckt man 90 minuten einen film an. abspann. da geht man für teures geld zu einer domina. 2 stunden. danach rückfahrt und die domina zieht ihre heels aus und die plüschschlappen an. bis zum nächsten „sklavenwurm“, dem sie seine fantasie erfüllt. die geht am abend auch nach hause und schimpft über die scheiß/anstrengende/monotone/... arbeit. rein in den rosa bademantel mit snoopy bildern drauf. hach, niemand ruft an, keiner kniet im wege herum. feierabend.
das was du dir wünscht ist für deine frau genauso ein 24/7-dienst, nur das sie nie fehlen darf. denn sonst funktionierst du nicht mehr, verlässt deinen status. das passiert dir offensichtlich ganz schnell?
| Zitat | | Gibt es unter euch auch Menschen, die nur Phasenweise unterwürfig sind? |
ja, vielleicht? ich habe auch unterschiedlich starke phasen/bereitschaften zu dienen. Gillian schrieb dazu schon etwas. letztlich bauen wir seit 14 jahren an unserem D/s. wir nennen das auch 24/7 und können uns mit der definition von flr (female led relationship) anfreunden.
aber ich knie deutlich weniger als du. aber wenn ich es tue, dann immer aus einem tief empfundenen bedürfnis meinerseits heraus.
| Zitat | | Mal was ganz anderes. Ich habe ja von Phasen gesprochen. Kann es auch sein, dass ich eine Femdom-Lebesphase gehabt habe und sie einfach mehr oder weniger vorbei ist? |
glaube ich eher nicht. so etwas streift man nicht ab wie ein hemd. das bleibt dir mehr oder weniger stark ein leben lang erhalten. ich denke, du bist frustriert und weißt nicht so recht, wie du/ihr damit umgehen sollt.
| Zitat | Meine Frau ist eine wundervolle Frau und ich konnte fast von Anfang an mit offenen Karten spielen. Ich habe sie an das Thema langsam herangeführt und bin mit ihr gemeinsam gewachsen. Den Anfang habe ich mit meinem Fußfetisch gemacht, was am Anfang nicht einfach, denn ich musste ihn ihr ja erst gestehen. Das hat aber problemlos geklappt.
Nach und nach erzählte ich ihr von meinen anderen Wünschen. Das ich mich ihr gerne unterwerfen will und ihr als Sklave dienen wollten. Das geschah aber auch alles langsam und nach und nach. Wir haben dann viel im Internet gelesen und sind dann auch auf den Peniskäfig gekommen. In dieser Zeit habe ich dann im Internet nach Bildern und Videos für sie gesucht, nicht weil ich das wollte, nein, sie wollte es auch als Inspiration. |
schon einmal daran gedacht, dass du in dingen bdsm/fetisch deiner frau zeitlich sehr weit voraus bist? du hast diese gedanken bestimmt schon seit viel mehr als 5 jahren und hast dich langsam deiner frau geöffnet, die glücklicherweise sehr positiv darauf reagiert hat. aber sie hat re-agiert. es ist verhältnismäßig neu für sie. weil sie dich liebt, möchte sie dir deine wünsche erfüllen, manche sicher gerne, weil es sie auch antörnt (die fußverehrung), anderes möchte sie vielleicht gar nicht (strafen vielleicht).
aber wo ist der grat, an dem ihr noch zusammenkommt? wo ist es für dich nicht zu wenig und für sie nicht zu viel? das herauszufinden ist eure aufgabe. und von dir braucht es auch noch ganz viel einfühlungsvermögen dein gegenüber nicht zu überlasten.
für dich wäre es sicher zu viel, wenn du für sie deinen beruf aufgeben müsstest, um ihr 24 stunden jeden tag zu dienen. jetzt kann man natürlich sagen: geht nicht, wovon sollen wir leben? - wenn ich meine firma nicht habe, hat sie auch keine arbeit, die verantwortung für die mitarbeiter etc. pp.
klar, nachvollziehbar. also für dich wäre das eine überschreitung deines grates, nehme ich mal an. absolut nachvollziehbar. aber dann bleiben für ein 24/7, für eine vollversklavung nur noch ca. 12 stunden täglich und davon sollte man sicher auch noch die hälfte mit schlaf verbringen.
ich denke, ganz wichtig wäre es, wenn du verstehen lernst, dass dein job der größte teil deines sklavendienstes ist. da sorgst du für die grundlage eures lebens – meinetwegen sorgst ab jetzt dort für ihren luxus, wenn dir der gedanke helfen kann.
in der restlichen euch verbleibenden (geminsamen) zeit kann es noch zu weiteren diensten kommen, aber du wirst nicht die gesamte hausarbeit + anderer aufgaben schaffen und zufrieden damit sein. erst recht nicht wenn sie sich ihr verdammtes recht herausnehmen wird einfach mal nicht als herrin agieren zu müssen.
alles geht nicht. es sei denn man ist seit geburt privatier von beruf oder gewinnt im lotto und hat zusätzlich das glück eine/n gleich tickende/n partner/in zu haben.
| Zitat | | Eigentlich alles traumhaft schön, eine so tolerante Frau zu haben, mit der man über alles reden kann und die bei keinen der Wünsche \"Nein\" gesagt hat. |
auch weil das alles für sie viel neuer ist als für dich, sollte sie öfter einmal „nein“ sagen. oder zumindest "stop!" - lass' uns nächstes jahr darüber noch einmal sprechen. sie bleibt trotzdem deine tolerante frau.
ich hasse es auch wenn Gillian von mir gemachte vorschläge ablehnt. aber ich weiß auch wie klug Sie daran tut. und manches - wenn es mir wichtig genug erscheint - spreche ich viel später auch noch einmal an, wenn ich das gefühl habe die umstände passen jetzt besser.
jetzt ist es doch ein bisschen länger geworden. weil mich deine beschreibungen natürlich auch an mich/und Gillian erinnert haben. und dabei nicht nur an unsere frühzeiten. ähnliche gedanken können einen auch heute nach so vielen jahren immer noch antreiben.
euch alles gute.
beste grüße, kedo
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Sklavenhalterin
im wilden Südwesten
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 14:17 IP: gespeichert
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"einfach nur" (^^) danke, kedo (und Gillian)!
FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
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Einsteiger
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 17:15 IP: gespeichert
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Sorry, offtopic:
Ich weiß schon, warum ich das kedo seit 14 Jahren liebe. *hachmach*.
on topic:
Als abgew...brühte "Alt-Domse" kann ich dir kedos plastische und humorvolle Darstellung nur ans Herz legen. So ist halt "Alltags-24/7".
Und ja, "uns Domsen" ist schon klar, dass bei allem Humor und aller Toleranz von Sub-/Sklavenseite es manchmal überhaupt nicht einfach ist, trotzdem devot/unterwürfig zu sein, wenn "SIE" gerade ihre Jogginghosen/Bademantel (das Rosa entspringt übrigens im Gegensatz zum Snoopy-Aufdruck kedos blühender Fantasie *hüstelgrins*)-Phase (sic!) hat.
Aber genau das macht ja liebevolles Dienen eben auch aus - dass man auch unter den Schluffiklamotten noch die Autorität sieht.
Da auch das keine Einbahnstraße ist, ist es natürlich auch wichtig, dass sich Domse nicht komplett hängen-/gehen lässt - die Aufmerksamkeit muss schon noch gegeben sein. Dies nur zur Sicherheit noch hinterher.
Zum Schluss noch @private lock: Hat mir ebenfalls gut gefallen, dein Post mit der Entwicklung des Spiels. Kompliment!
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Sklave
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 17:38 IP: gespeichert
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| Zitat | | kann ich dir kedos plastische und humorvolle Darstellung nur ans Herz legen. |
humorvoll? wieso? dat is' so.
| Zitat | | dass bei allem Humor und aller Toleranz von Sub-/Sklavenseite es manchmal überhaupt nicht einfach ist, trotzdem devot/unterwürfig zu sein, wenn \"SIE\" gerade ihre Jogginghosen/Bademantel {..} -Phase hat. |
ich bin schon froh, dass ich keinen fetisch in richtung Große-muss-mich-in-leder/nylons/heels/whatever-dominieren habe. die jogginghose tut Ihrer Dominanz keinen abbruch. nicht, dass das falsch verstanden wird, Gillian hat viele sachen, schöne, praktische, gemütliche und ein paar erotische.
| Zitat | | das Rosa entspringt übrigens im Gegensatz zum Snoopy-Aufdruck kedos blühender Fantasie |
das ist alles reine fantasie. man könnte snoopy auch mit einem einhorn, blümchen, herzchen oder einem rennwagen ersetzen. weil ich damit nicht Gillian meinte, ist das natürlich nur ein platzhalter gewesen, ebenso wie die jetzt genannten.
| Zitat | | Aber genau das macht ja liebevolles Dienen eben auch aus - dass man auch unter den Schluffiklamotten noch die Autorität sieht. |
sag ich doch (s.o.).
| Zitat | | Zum Schluss noch @private lock: Hat mir ebenfalls gut gefallen, dein Post mit der Entwicklung des Spiels. Kompliment! |
dem stimme ich auch zu!
beste grüße, kedo
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| Ihr_joe |
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 18:07 IP: gespeichert
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Huch, da hat sich ja was getan...
da werde ich nicht mehr gebracht!
Oder doch, eine ganz kleine Anmerkung zu kedos Post:
* Sachimpfmodus an!
Himmel, da versuche ich den beiden klar zumachen, dass es keine Regeln gibt außer denen die Luphans Frau/Herrin aufstellt!
Da behauptest Du einfach:
| Zitat |
du solltest dir alle erdenkliche mühen geben das der käfig permanent (meinetwegen von reinigungsaufschlüssen abgesehen) dranbleiben kann.
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Wer sagt denn, dass seine Frau/Herrin, das wirklich mag! Das ist IHRE Sache und Entscheidung!
* Schimpfmodus aus!
Sonst braucht ihr mich ja nicht mehr, finde ich auch, alles bestens beschrieben und erklärt!
@ FoG
Aber ich denke, ich muss FoG noch einmal dahin schubsen...
Ich glaube Du hast eine fantastische Frau, die Dir zuliebe sehr viel tut und auf fast alles von Dir eingeht, ihr den gelungenen Post von private_lock zu senden, wird nichts daran ändern, dass sie es Dir zuliebe macht.
Frag sie nach ihren Wünschen und Neigungen, versuch auf sie einzugehen, 1000 Bücher ebenso viele Worte können SIE nicht ändern, es ist wie mit einem der nicht musikalisch ist, er wird nie singen wie einer, dem das in die Wiege gelegt wurde!
Ich hoffe ja, dass ich mich täusche, für Dich, für Euch, denn ihr liegt mir am Herzen!
Ihr_joe
Edit:
Oh, wein, musste einen (groben) Fehler beseitigen und den "Sachimpfmodus an!" den mein Ipad so schön verbrochen hat (finde ich nett), muss ich leider stehen lassen sonst, ist die Anspielung von private_lock nicht mehr nachzuvollziehen!
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Ihr_joe am 31.01.18 um 16:36 geändert
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 19:42 IP: gespeichert
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| Zitat | Oder doch, eine ganz kleine Anmerkung zu kedos Post:
* Schimpfmodus an!
Himmel, da versuche ich den beiden klar zumachen, dass es keine Regeln gibt außer denen die Luphans Frau/Herrin aufstellt!
Da behauptest Du einfach:
| Zitat |
du solltest dir alle erdenkliche mühen geben das der käfig permanent (meinetwegen von reinigungsaufschlüssen abgesehen) dranbleiben kann.
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Wer sagt denn, dass seine Frau/Herrin, das wirklich mag! Das ist IHRE Sache und Entscheidung!
* Schimpfmodus aus! |
na ja, ich stellte mir das so vor (natürlich absolute fantasie meinerseits): einmal Luphan, der seiner frau vorschlug, man könne doch eine keuschheitsschelle anschaffen, die er dann zu tragen hat. zum zweiten sie, die ihr okay dazu gibt.
gesagt, getan, geliefert. dann zwickt das scheißteil, ist unpraktisch im alltag ... "könnte es womöglich der geschäftspartner sehen?" ... (nein, tut er übrigens nicht!) und schon wird das ding nur im geschützten heim getragen. da kann man sich wahrscheinlich sogar nackig schön einen hirnwichs mit runterholen. kommt ja morgen früh wieder ab. auf die anderen "gefahren" bin ich weiter oben schon eingegangen. seit dem sommer 2017 hätte man zeit gehabt sich auf die anpassung des teils einzulassen. mit kurzen tragezeiten anfangen, 2 stunden, 6 stunden, 12 stunden, ein tag, zwei, eine woche usw. schaffen andere auch.
ich denke, hier würde es gut tun, wenn man dabei mehr motivation zeigt.
wenn sie aber meint das dings braucht's nicht, dann weg damit. wenn sie keine keuschhaltung möchte, auch gut. wenn sie meint, er kann keusch bleiben durch sinnesstärke, auch gut. nur wenn so ein teil ins spiel kommt, sollte man es auf dauer nicht so halbherzig halten.
ich bin der letzte, der andere menschen in so ein teil stecken möchte. ich habe mir das nämlich in der beziehung mit Gillian auch nicht gewünscht. Ihr wunsch war es.
und jetzt frage ich mich, ob Luphan so langsam die geister verwünscht, die er anrief.
außerdem ist die regel, das nur die regeln gelten sollen, die sie aufstellt auch eine regel.
beste grüße, kedo
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Die Welt ist eine Bühne. Nur... das Stück ist schlecht besetzt. Oscar Wilde
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 22:02 IP: gespeichert
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außerdem ist die regel, das nur die regeln gelten sollen, die sie aufstellt auch eine regel.
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Rot werd mich in die Ecke stell und lach!
Ihr_joe
Toleranz beginnt dort, wo das eigene Weltbild aufhört. (Amandra Kamandara)
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Vergewaltigt! beendet
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| private_lock |
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Staff-Member
Braunschweig
Jedes Schloss ist ein Meta-Konsens!
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RE: Meine Sklaverei geht jetzt los!
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Datum:30.01.18 23:07 IP: gespeichert
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@Joe
Ich mag es, wenn Du uns in der Sache impfst, statt einfach nur zu schimpfen 
Aber ich muss kedo beipflichten: Sollte Keuschheit eine Rolle spielen (was man aufgrund des Ortes an dem wir diskutieren schon unterstellen darf), dann ist es weniger eine Regel, als eine praktische Notwendigkeit, auf einen Modus Operandi zu kommen, der der Dame keine täglichen Aufschlüsse aufbürdet.
Das habe ich leider damals auch kennenlernen müssen: Wenn sie denn aufspringt, dann möchte sie erst einmal mit mindestens einer Woche am Stück starten, weil sonst ist die Enthaltsamkeit ja noch gar nicht so wirksam. Ihre Rechnung dazu war etwa: Bei 2 Mal Sex die Woche tut einmal ausfallen nicht wirklich weh. Leider jedoch ist eine Woche aus dem Stehgreif, wenn man zuvor einige Monate gar nichts gemacht hat doch etwas zu heftig für die meisten KG-Träger. Folglich wäre es hilfreich, wenn er a) in ständiger Übung ist und b) seinen Fetisch nicht auf Monate "weggenommen" bekommt, so dass sich von seiner Seite wieder diese fürchterliche Druck aufbaut.
@kedo
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im gegensatz zu private_lock halte ich eine hier sogenannte \"Grundsklaverei\" für euch nicht verkehrt.
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Hmm. Wirklich? Auch jetzt in der Situation? 60 Wochen sind über ein Jahr ... und dann gleich auf 24/7? Das scheint mir problematisch. Ja, für später sind Steigerungen immer möglich. Aber ich würde es nicht Knall auf Fall einführen, sondern eher aus einer "Verknüpfung" von vielen einzelnen Sessions erwachsen lassen. Dazu müssten sie aber überhaupt erst einmal anfangen zu spielen und regelmäßige Sessions zu haben, damit es was zu verknüpfen gibt.
@FoG
Dein Recht auf Privat-Kopie bleibt unberührt und ich denke, das deckt auch eMails an ausgesuchte Personen. Problematisch wäre erst eine erneute Veröffentlichung. Also nur zu!
@ll
Danke für die lieben Worte Da lohnt es sich, wenn man sich die Nacht um die Ohren schlägt. Jetzt wollen wir aber mal abwarten, wie es bei der Zielgruppe einwirkt.
LG
private_lock
private_lock - Les 3 côtés d'un SwItCh: TOP & sub
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Meine Sklaverei geht jetzt los!
