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  Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk
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bluevelvet Volljährigkeit geprüft
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Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:06.02.07 21:22 IP: gespeichert Moderator melden


Keine Sorge, Charly, die Diskutanten dieses Threads sind nicht miteinander verkracht. *gg*

Mit deinen letzten Bemerkungen sprichst du den Knackpunkt des ganzen aktuellen Aufschwung-Geredes an: Wessen Aufschwung ist es eigentlich? Der der unteren 10 Millionen ganz sicher nicht. Und in wenigen Monaten oder von mir aus auch drei Jahren läuft sich der Aufschwung tot oder es ballert wieder irgendein Psychopath im Nahen Osten herum und dann setzt die übliche Dauerkrise des Kapitalismus wieder ein, es werden die üblichen gescheiterten Medizinen empfohlen usw. - darüber bin ich ganz beruhigt.

Blue
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Charly Volljährigkeit geprüft
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Der Punkt an dem der Regenbogen die Erde berührt, ist dort, wo das Herz eines besonderen Menschen strahlt

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:06.02.07 22:23 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo blue - hätt mich auch gewundert, wenn ihr "alten Haudegen" *breitgrins* euch verkracht hättet. Hab ich auch nicht geglaubt.

Zum Rest deines Kommentares muss ich leider sagen: stimmt!!

Nur, beruhigt bin deswegen überhaupt nicht.


Gruß, Charly
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Charly Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 00:08 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Gerry,


dein Artikel ist gut, leuchtet auch in vielen Teilen ein. Ich selber arbeite nun seit über 21 Jahren (Wehrdienst und Technikerschule abgezogen).
Ich darf gar nicht darüber nachdenken, was ich schon alles über Steuern und Abgaben in diesen Staat gebuttert habe, ohne je dafür eine Gegenleistung gesehen zu haben. Von der Seite aus, verstehe ich deinen Standpunkt sehr gut.

ABER: Eines darf man nicht vergessen, für jemanden der 100.000,-- € übrig hat sind 10 % d.h. 10.000,-- € viel Geld. Aber sicher wird er deswegen immer noch einen hervorragenden Lebensstandard halten - die 10 % sind halt ärgerlich, mehr nicht. Für jemanden, der 100,-- € übrig hat, bedeuten 10,-- € prozentual zwar genauso viel, real schmerzt eine solche Einbuße um ein Vielfaches mehr.

Ich kann dir dies aus eigener Erfahrung sagen, die ich selber in den letzten knapp 6 Monaten gemacht habe. Ich werde in Kürze geschieden und lebe von 890,-- € - naheuzu egal, wieviel auf meinem Gehaltszettel steht. Eine finanzielle Einbuße ist für niedrige Lohnstufen ausnahmslos immer wesentlich härter, als für höhere und hohe Lohnstufen. Auch wenn dort der Geldbetrag übertrieben hoch erscheinen mag. Um gleich eines zu sagen: Arbeiten tun "die da unten" genauso hart, wie "die da oben". Und beide Seiten sind aufeinander angewiesen, oder würdest z.B. du deinen Müll selber in die Müllverbrennung bringen wollen? Sicher genauso wenig, wie sich ein Arbeiter selber den Blinddarm operieren will.

Zu Hartz IV: Wer arbeitsscheu ist und nichts für seinen Lebensunterhalt leisten will, sollte meiner Meinung nach keinen Cent erhalten. Soll er schauen wo er bleibt. Wer aber unschuldig in diese Situation gerät, muss unterstützt werden. Es kann übrigens jedem von uns passieren, schneller als man denkt. Es braucht nur die Gesundheit den Bach runter gehen, du kannst deinen Job nicht mehr machen und schon gehts dahin. Für uns alle gilt: wer hoch steigt, kann auch tief fallen! Es gibt keine Sicherheit, außer du hast so viel Geld, dass du eigentlich gar nicht mehr arbeiten brauchst. Wem aber geht es schon so gut?

Zu deinem letzten Absatz:
Man nimmt dir mit dem Recht Geld ab, weil du jederzeit selber in die Situation kommen könntest, auf Hartz IV angewiesen zu sein. Auch als Arzt oder Techniker (Gründe wie vor beschrieben).


Viele Grüße



Charly
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Charly Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 00:25 IP: gespeichert Moderator melden


Gerry, jetzt warst du schneller wie ich - also
zu Ackermann:

Er ist für mich ein Paradebeispiel - warum? Die Deutsche Bank erwirtschaftet seit Jahren einen Rekordgewinn nach dem anderen. Gleichzeitig werden Jahr für Jahr tausende Stellen abgebaut und Menschen in die Arbeitslosigkeit geschickt.

Du sagst es richtig, wir leben in einer Globalisierung. Genau diese hat dazu geführt, dass Manager und Aktionäre nach höchsten westlichen Standards leben und ihr Geld erwirtschaften, aber gleichzeitig den Menschen, die ihnen diesen Gewinn erwirtschaften, am liebsten den Lohn eines chinesischen Landarbeiters bezahlen würden. Genau das ist die übelste Blutsaugerei, die es seit der Sklaverei auf dieser Welt gibt.

Es ist genau richtig, wer nicht genug verdient, dass er Geld anlegen kann, hat schon verloren.
Und Geld anlegen heißt nicht, im Monat 100,-- € anlegen, sondern 1.000 oder besser 10.000,-- €. Nur wer das kann, gehört zu den wirklichen Gewinnern des Systems.
Der Rest - und das ist der überwiegende Teil der Bevölkerung - findet sich in einem modernen Sklaventum wieder, in dem seitens der "Geldleute" schon mit Absicht dafür gesorgt wird, dass "die da unten" nicht hochkommen.

Es geht frei nach der Devise: Die da unten sollen gerade so viel haben um zu existieren, alles andere soll den Geldmagnaten gehören. Und diese holen es sich, Gesetze, Tarifverträge und sonstiges wird dabei auch mal verbogen oder sogar gebrochen.

Es tut mir leid, aber mich kotzt dieses System einfach nur noch an! Vielleicht, weil es zu gut funktioniert.

Sorry für diese Entgleisung


Gruß - Charly
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Charly Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 00:31 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Gerry,


noch eines: Wenn die Deutsche Bank sämtliche Arbeitsplätze in Deutschland auflösen würde, würde sie den Standort Deutschland aufgeben.

Ich bin fest davon überzeugt, dass es auf der Welt genügend Banken gibt, die nur allzu gerne bereit sind diese entstehende Lücke auszufüllen.

Die Deutschen Arbeitnehmer/innen müssen sich einmal im klaren werden, dass sie einzeln zwar kaum von Interesse sind, aber als 80 Mio-Volk eine gewaltige Finanzkraft darstellen.
Es ist somit utopisch, dass ein Unternehmen, dass in Deutschland derart etabliert ist, hier komplett abwandert, oder auch nur eine wesentliche Lücke entstehen läst.

Das ist die typische Angstmache der Politiker und Manager, um das Volk dumm und klein zu halten.


Gruß - Charly
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Charly Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 01:08 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Gerry,

du schreibst:

Zitat

In der Krankenversicherung sieht es schon anders aus. Das Risiko, krank zu werden ist nicht vom Einkommen abhängig. Warum muß ich hier also mehr bezahlen, wenn ich mehr verdiene? Das ist letztlich eine Enteignung derjenigen, die gut verdienen zu Gunsten derer, die weniger gut verdienen.


Wollen wir eine noch größere Klassengesellschaft im Gesundheitssystem? Nein, wir sind eine Solidargemeinschaft, in der jeder seinen möglichen Beitrag leisten muss. Das dieser Beitrag bei dir höher ist, wie bei einem Arbeiter, der mit 1.500,-- € im Monat nach Hause gehen muss, ist absolut richtig. Sonst müßte man die ganze Sichtweise umdrehen und sagen: Ob Arzt, Techniker oder Arbeiter - jeder arbeitet seine 8 Stunden am Tag und bekommt für diese 8 Stunden genau das gleiche Geld. Jede Arbeit ist schließlich wichtig, da sie getan werden muss.
Das dies nicht funktioniert, wissen wir alle, aber damit muss auch jedem klar sein, wenn er mehr Geld verdient, ist es auch richtig, mehr für die Allgemeinheit beizusteuern. Ich bezahle übrigens auch wesentlich mehr Krankenversicherung, wie ein Arbeiter, da auf meinem Gehaltszettel auch eine andere Zahl steht. Aber ich finde mich drein und versuche das Beste draus zu machen, es geht nun mal nicht anders.

Zitat

Damit jedoch nicht genug, auch der PROZENTSATZ wird noch erhöht. Das ist dann mehr als unfair, finde ich.


Geb ich dir recht, es ist unfair. Es trifft aber auch hier die Kleinen mehr wie die Großen. Das System ist einfach krank und hat sowieso noch nie richtig funktioniert. Grundlage dieses Systems ist nämlich ein stetiges Wachstum der Bevölkerung - alleine schon für sich ein Fehlgedanke!


Zitat

Mal abgesehen davon, daß ich mit ziemlicher Sicherheit nicht auf Hartz IV angewiesen sein werde (und gerne auf das Recht auf diese Leistungen zugunsten niedrigerer Steuern verzichten würde), so wäre auch hier der Betrag, der mir zusteht nicht von meinem vorherigen Einkommen abhängig. Warum muß ich also heute mehr Steuern zahlen als andere?


Ganz einfach: Weil du mehr verdienst und es dir finanziell weniger schadet, prozentual auf mehr Geld zu verzichten, wie ein Geringverdienender auf prozentual weniger Geld.

Zitat

Und zur Ergänzung:
Ich bin nicht reich geboren, ich habe nichts ererbt sondern mir alles selbst erarbeitet.


Ich habe nie behauptet, dass dir das Geld, das du haben magst, in den Schoß gefallen ist. Wieso sollte sich so etwas sagen, oder auch nur denken?? Ich kenne genügend Ärzte, die so viel arbeiten - ich möchte deren Job nicht geschenkt haben und neide ihnen keinen Cent, den sie verdienen. im Gegenteil, einige davon halte ich für restlos unterbezahlt. Wenn es dir selber besser geht, dann kommt das sicher von deiner Hände Arbeit und damit geht doch auch jeder Cent, den du verdienst und hast in Ordnung.
Ich glaube, da hast du mich etwas falsch verstanden.

Gruß - Charly
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bluevelvet Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 06:24 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

In der Krankenversicherung sieht es schon anders aus. Das Risiko, krank zu werden ist nicht vom Einkommen abhängig. Warum muß ich hier also mehr bezahlen, wenn ich mehr verdiene? Das ist letztlich eine Enteignung derjenigen, die gut verdienen zu Gunsten derer, die weniger gut verdienen.

Gerry, du musst mehr zahlen, wenn du mehr verdienst, damit die gesundheitsdienstlichen Leistungen für die, die aufgrund ihres geringen Einkommens nur einen niedrigen Beitrag leisten können, finanziert werden können. Solidargemeinschaft lautet das Fremdwort dafür.

In deiner Argumentation liegt m. E. folgender Denkfehler vor: Du gehst offenbar davon aus, dass, wer ein höheres Einkommen erhält, dies lediglich aufgrund eigener Leistung erzielt. Dabei verdanken sich dein wie auch mein Einkommen der gesellschaftlichen Umverteilung produktiv erwirtschafteten Mehrwerts. Vielleicht ist ja der Vorschlag von Cockshott/Cottrell gar nicht so schlecht, die Arbeitsleistungen von Bürgern nicht mit Geld, sondern mit Arbeitszeitgutscheinen zu vergüten. Wenn der Akkermann dann seine 11,3 Millionen jährlich erzielen wollte, müsste er schon ein wenig länger in seinem Büro sitzen. Aber jene ausgebeutete Putzfrau, die für 2, 46 €/Std. arbeitet, wäre sicher besser dran.

Bluevelvet


EDIT: Zwinkersmilie hinzugefügt.

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 07.02.07 um 09:24 geändert
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Charly Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 08:01 IP: gespeichert Moderator melden


Bravo bluevelvet - hätte es besser nicht sagen können.

Charly
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Je länger ich über manche Dinge nachdenke, umso häufiger bin ich nicht mehr meiner Meinung.

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 15:24 IP: gespeichert Moderator melden


Die aktuell laufende Diskussion ist so klasse, dass ich in diese nicht wesentlich eingreifen möchte.
Zum Titel dieses Threads nur so viel:
Das war ja schon von Anfang an absehbar, WESSEN Aufschwung dieser Aufschwung sein wird, wenn er denn kommen sollte.
Der Aufschwung "des kleinen Mannes" ist es jedenfalls nicht und wird es auch nie werden.
Deshalb ganz bewusst der Titel "machen wir ihnen IHREN Aufschwung kaputt".
Das muss nicht zwangsläufig heißen, dass wir den Aufschwung insgesamt kaputt machen wollen.
Aber wir könnten ja vielleicht Wege suchen/finden, mit denen wir dafür sorgen, dass es auch UNSER Aufschwung wird und ihnen IHREN Aufschwung damit kaputt machen.

So und nicht anders war´s gemeint.
nowalic
Nach meinem schwarzen Freitag vom 2.9.2004 freiwillig und dauerhaft eingeschlossen; zuerst im inzwischen verschrotteten CB3000 und 1 Jahr zeitweise im CB6000 (auch schon verschrottet). Seit Anfang 2008 dauerhaft im "Schlaffi" aus massivem Edelstahl.
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Charly Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 15:50 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo nowalic,


das Problem ist nur, wenn du den Aufschwung von oben kaputt machst, bleibt unten auch nichts mehr übrig.
Dann wars das erst recht.


Viele Grüße - Charly
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bluevelvet Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 16:00 IP: gespeichert Moderator melden


Hab mich noch einmal umgesehen, um die Quellen für meinen Hinweis auf die ausgebeuteten Reinigungskräfte zu finden. Klickt ihr hier und hier.

Blue
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 16:17 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

Aber wir könnten ja vielleicht Wege suchen/finden, mit denen wir dafür sorgen, dass es auch UNSER Aufschwung wird und ihnen IHREN Aufschwung damit kaputt machen.


*g* ... und das hier in einem Forum, das der Befriedigung dekadenter Gelüste dient.

Aber Du hast schon recht, auch jeder Einzelne hier ist seines Glückes Schmied.

miriam_MP

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von m_MP am 07.02.07 um 16:18 geändert



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nowalic
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Schwabenländle


Je länger ich über manche Dinge nachdenke, umso häufiger bin ich nicht mehr meiner Meinung.

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 16:25 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Charly,

genau das ist die Argumentation, mit der "Oben" seit Jahren "Unten" in Schach zu halten versucht und unsere Politik davon abhält, das zu tun, was dem Volke dienlich wäre.

Wenn ihr uns verbieten wollt Autos zu bauen, die pro 100 km 25 Liter Sprit brauchen, dann werden wir 100.000 Arbeitsplätze abbauen...
Wenn ihr uns im Interesse der Volksgesundheit ein Rauchverbot in Gaststätten aufzwingt, dann müssen wir zu machen....
Wenn ihr zulasst, dass sich in Deutschland Discont-Apotheken niederlassen, dann wandert unsere Pharma-Industrie in´s Ausland ab...
usw. usw.

Das alles kennen wir bereits zur Genüge und wir sind notgedrungen jahrelang vor solchen Drohgebärden auf die Knie gefallen.
Erfolg: die Drohgebärden werden immer heftiger, die drohenden Konzerne und ihre Bosse immer dreister und reicher und für den Mann auf der Straße kommt noch immer nichts dabei raus. (Außer Arbeitszeitverlängerungen, Minimallohn-Diskussionen, ein-Euro-Jobs und viele solcher Wohltaten mehr.

Wenn´s aber mal wirklich ernst kommen sollte, dann möchte ich mal sehen, was die Konzernbosse tatsächlich machen. Schließlich ist es das von UNS erarbeitete Geld, das die einstecken. Und wo wollen sie das ohne uns denn herbekommen?

Bange machen gilt nicht (mehr länger)!
Meint nowalic
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Charly Volljährigkeit geprüft
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.02.07 17:02 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo nowalic,

du hast mich falsch verstanden. Was ich meinte war, dass ein Aufschwung immer alle betrifft, genauso wie ein Abschwung oder eine Rezession.

Nur die einen mehr und die anderen weniger. Es geht schlicht darum, zwischen diesen beiden Gruppen endlich einen Ausgleich zu schaffen.

Gruß - Charly
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Bulli31
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:08.02.07 18:50 IP: gespeichert Moderator melden


Das interessante Gespräch scheint zum vorläufigen Ende gekommen zu sein, darum möchte ich mal früher anknüpfen.


Hallo bluevelvet,

> Ich sehe es so: Wir wählen Politiker, aber andere kaufen sie.

OK, das behaupten bestimmte politische Kreise schon seit der Weimarer Republik.
Man kann aus jeder Politikerentscheidung eine Verschwörung des Geheimbundes des internationalen ´Kapitalismus´ (alternativ auch: ´Kapitals´ oder ´konservativen Establishments´ machen, genauso, wie man aus jeder Politikerentscheidung eine Verschwörung der zentralen internationalen Geheimorganisationen des Patriarchats machen kann.

Wie denkst du z. B. über die Nichtrauchergesetze?

Es könnten doch von den bösen Krankenkassenbossen Milliardensummen an die Politiker gezahlt worden sein ... und wenn es so ist, dann war das eine Kungelei unter Patriarchen, bei der die Frauen mal wieder nichts vom Milliarden-Geldregen mitbekommen haben, denn bei den wenigen Politikerinnen ist kein Geld angekommen. Also eine böse Ausgrenzung der Frauen aus den lukrativen politischen Entscheidungsprozessen.

Und schon fühlen sich 75 % der Bevölkerung von den "bösen Politikern" beschissen.


Was wollen BürgerInnen überhaupt?

Wenn man die BürgerInnen fragt, wie ihre Sorgen lauten, dann kommt an Nummer eins, die "Angst vor dem Verlust des Arbeitsplatzes".

Fragt man die BürgerInnen, was sie wollen, dann kommt "Mehr Lohn" heraus.

Verrückt, wenn man bedenkt, dass Politiker vieler Länder, ähnlich wie Deng in China, bewusst auf den Import von Arbeitsplätzen durch Dumpinglöhne setzen.

Kein Hauptgedanke wird von den BürgerInnen an "mehr Kinder" für die Rentensicherung oder andere sinnvolle Strategien für die Zukunft verschwendet.

Was wollen die BürgerInnen überhaupt?

Sie haben also Angst, dass sie durch hohe Lohnforderungen ihren Arbeitsplatz verlieren könnten? *überspitz*

Der Irrsinn wird noch deutlicher, wenn man bedenkt, dass die Lohnhöhe von den Gewerkschaften festgelegt wird, aber die Politiker für die daraus resultierende Arbeitslosigkeit gerade stehen sollen.

Ich find´s konfus. *gagawerd*


Ach, so ein bischen muss man den Willen der Bevölkerung auch interpretieren können, wenn sich die BürgerInnen ständig widersprechen.

Ich vermisse eine Einigkeit in der Bevölkerung, die dem Politiker klar macht, worum er sich kümmern muss.

Ich vermisse seit dem ich mich für Politik interessierte, dass sich die Bevölkerung, die ja angeblich aus mündigen BürgerInnen bestehen soll, mit den negativen Auswirkungen ihrer Forderungen auseinandersetzt.

Mir wurde häufiger gesagt:
"Warum machst du dir über soetwas Gedanken?" oder
"Nimm das Leben nicht so ernst."

Toll. *augenroll*

Als mündiger Bürger hat man über undurchdachte Forderungen, die zu einer massiven Verschuldung führen, zu lächeln?

Kein Wunder, wenn der ein- oder andere Politiker die WählerInnen nicht ernst nehmen kann. Soll vorkommen.

Ein Politiker, der in Deutschland Verantwortung übernimmt, hinterlässt entweder Schuldenberge oder wird nicht wiedergewählt.

Etwas anderes lassen die WählerInnen nicht zu. Schade.

Ich wundere mich immer wieder, dass BürgerInnen auf der einen Seite gegen Marktwirtschaft und konservatives Establishment sind, sich aber auf der anderen Seite so hoffnungslos verschulden, dass sie später der Bank ihr Haus und Auto sogar schenken müssen, um einen Teil der Schulden erlassen zu bekommen. *kopfschüttel*

Die Schulden des Staates bleiben auch an den BürgerInnen kleben, nicht an deren politischen Stellvertretern.

Was soll also werden?
Entschuldung durch Krieg, wie im 2. Weltkrieg?


Grüße

PS: Entschuldigung, dass ich so langsam schreibe.
Viele Grüße
bulli

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:24.02.07 07:17 IP: gespeichert Moderator melden


Zum ach ja so schönen Aufschwung - Wird dadurch eigentlich die Lohntüte dicker oder die soziale Absicherung verbessert? - hat Allensb. eine repräsentative Umfrage gemacht. Das Ergebnis könnt ihr hier nachlesen. Die Menschen sehen schon sehr klar, wer die Profiteure sind. Aber der nächste Abschwung kommt bestimmt und ihr dürft raten, bei wem die Luft dann finanziell und sozial noch weiter verdünnt werden wird.

Bluevelvet
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:24.02.07 11:38 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Leutchen,

Legenden und Tatsachen zu den "Thesen" der Konzerne kann man auch mal aus folgender Sicht sehen:
Zeitung

LG Miauzi
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:24.02.07 20:07 IP: gespeichert Moderator melden


Als unbedarfter Zuschauer finde ich es phantastisch wie das bundesrepublikanische Staatstheater mit den Geldern des Volkes umgeht.

Ihr müsst es machen wie Ackermann & Co. 60 Mio einstreichen und 6 Mio Strafe zahlen. Die Presse wird die Höhe der Strafe zu würdigen wissen!!!!

FF

Zarow
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:25.02.07 18:03 IP: gespeichert Moderator melden


Die Presse würdigt garnichts - sie weint nur still ihrer Freiheit nach. Wers noch nicht gemerkt hat, die großen Bosse und die Politik haben die Presse bereits vereinnahmt.

Wers nicht glauben will, schau nach Bayern. Wo gibts da noch eine Zeitung oder einen Sender, der wirklich kritisch mit der CSU ins Gericht geht? 0 absolut 0. Eine Partei ist viel zu lang an der Regierung und die Seilschaften funktionieren viel zu gut.

Wenn du wirklich was ändern willst, hilft nur eine Revolution von unten. Aber das fundst in diesem Land nicht. Geh mal z.B. nach Frankreich - die hätten ihre Politiker und Bosse schon längst aus dem Land gejagt, wenn die so verrückt gespielt hätten, wie es hier an der Tagesordnung ist.

Ach was solls - trotzdem einen schönen Sonntag.

Viele Grüße - Charly
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:03.03.07 06:26 IP: gespeichert Moderator melden


So schnell kann es gehen. Die ersten Anzeichen des nächsten Abschwungs sind prophezeihungsgemäß da. Klickt mal hier.

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