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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:18.01.07 22:12 IP: gespeichert 
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Seit einiger Zeit weiß man, dass daran gearbeitet wird, dass Polizei und Geheimdienste PCs unbemerkt online durchsuchen zu können - natürlich nur bei Terrorverdächtigen! Wer`s denn glaubt ...
Glaubt man allerdings den entsprechenden Nachrichten, so hat es bereits Online-Durchsuchungen durch die Polizei gegeben. Die Frage bleibt natürlich, wie dies technisch zu bewerkstelligen sei. Mancher hält das ganze schlicht für Unsinn. Auch der russische Anti-Viren-Experte Eugen Kaspersky zeigt sich überzeugt, dass es nur eine Frage der Zeit sei, wann die Sicherheitsproduzenten das Ding in Händen haben. Ob die Sache wirklich so einfach ist, bleibe einmal dahingestellt. Immerhin arbeiten zwei Programmierstellen an dem staatlichen Hacker-Tool. Es sollen allerdings nicht mehr als 200.000 € investiert werden.
Wer der Sache mit dem Bundestrojaner, hab dafür irgendwo mal die Bezeichnung W32.schä*ble.trojan gelesen, eine humorvolle Seite abgewinnen will, mag sich mit dieser Satire amüsieren. Dennoch wird die alte russische Frage "Was tun?" angesichts der staatlichen Lizenz zum Hacken, ja einer stetig lückenloser werdenden Bürger-Überwachung, immer unabweisbarer.
Bluevelvet
- der seinen PC zu seiner unverzichtbaren Privat-Sphäre zählt und
- gewillt ist, diese auch mit allen Mitteln zu verteidigen!
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 18.01.07 um 22:18 geändert
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| Why-Not |
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Story Writer
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:18.01.07 23:34 IP: gespeichert
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Wäre ich ein Terrorist (oder einer von den anderen, die mit solchen Mitteln angeblich bekämpft werden sollen), würde ich - falls ich überhaupt einen PC für meine finsteren Zwecke bräuchte - einen komplett vom Netz abgekoppelten Rechner mit geheim zu haltenden Daten, starker Verschlüsselung, ... und falls nötig einen weiteren mit Internetzugang betreiben. Daten zwischen den beiden Rechnern würde ich - falls erforderlich - nur mittels Speichermedien austauschen. Damit wäre der Bundestrojaner praktisch nutzlos.
Da ich nicht glaube, daß alle Schwerverbrecher blöd sind und nur ich "tolle" Ideen habe, dürfte sich dieses Verfahren in entsprechenden Kreisen schnell durchsetzen - falls es nicht schon längst so gehandhabt wird. Womit sich - oh Überraschung - der Bundestrojaner nur zum Ausspionieren normaler Bürger eignet. Zum Bespitzeln politischer Gegner, unbequemer Journalisten, politischer Initiativen, die drohen, an Bedeutung zu gewinnen, kurz aller, die unseren Spitzen-Verfassungsterroristen und ihren Gönnern mit demokratischen Mitteln gefährlich werden könnten.
Why-Not (aus der Bananenrepublik Deutschland)
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Wenn alle wüßten sie wollen,gäbe es keinen mehr der ihnen etwas beibringen könnte
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:20.01.07 13:48 IP: gespeichert
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Hallo Ihr Lieben!
Fragt für weitere Informationen einfach nach beim "Bundesamt für Sicherheit in der Nachrichtentechnik" nach.
Liebe Grüße,
Black Panter
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| xrated |
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Story-Writer
Bundeshauptstadt Deutschland
Leben & Leben lassen...
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:20.01.07 15:25 IP: gespeichert
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@ Black Panter
| Zitat | Fragt für weitere Informationen einfach nach beim \"Bundesamt für Sicherheit in der Nachrichtentechnik\" nach.
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Na Du bist ja wieder ein ganz schlauer, haste das etwa schon getan? Wenn "Ja", teile uns doch mal bitte das Ergebnis der bzw. Deiner Nachfrage mit. Hiermit würdest mal wirklich was ganz tolles und nützliches für die Community hier leisten. Und wenn "Nein", verschone uns mit solcherart Tips.
Ist ja nun Blödsinn, wenn jeder für sich dort (wahrscheinlich vergeblich) um Auskunft erbittet.
meint
Xrated
Aller Anfang ist schwer * Und wer Rechtschreib- und Grammatikfehler von mir findet darf sie entweder überlesen oder für sich behalten, da bin ich grosszügig 
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Wenn alle wüßten sie wollen,gäbe es keinen mehr der ihnen etwas beibringen könnte
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:20.01.07 17:57 IP: gespeichert
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Hallö xrated!
Ja in der Tat. Nachdem dieser Idiot Fee`s Festplatte gesprengt hatte,habe ich die Sache meinem Anwalt übergeben.
Der wollte die Sache sofort von besagtem Bundesamt bearbeiten lassen.
Ich habe ihn davon abgehalten,damit diesem Forum,daß ich für wichtig halte!,nicht primär geschadet wird.
Allerdings gibt es jetzt keine Fragen mehr,und auch keine Warnungen.
Wenn du es nicht glauben kannst,oder willst,dann kontaktiere mal H T.
Der einzige,der sich bedankt hat.
Friede sei mit uns,
Black Panter
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| oxymoron |
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Stamm-Gast
Lieber natürliche Intelligenz als künstliche
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:21.01.07 09:48 IP: gespeichert
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Moin moin
Die unter www.bsi.de erreichbare Institution heißt "Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik". Den Begriff "Nachrichtentechnik" verbinde ich eher mit den Jungs, die früher in olivgrün herumgelaufen sind. Darüber hinaus erscheint mir das o.g. Bundesamt sowohl als "Programmierstelle" (Urheber des Überwachungstools) wie auch als Ansprechpartner für einen Computervirus (oder was auch immer die Festplatte "gesprengt" hat) wohl eher nicht geeignet zu sein. Das BSI untersteht zwar dem Innenministerium, aber dort gibt es auch noch andere Stellen, die mit Computern umgehen können. Irgendwie habe ich den Eindruck, als ob da jemand verschiedene Dinge durcheinander geworfen hat.
Außerdem würde ich mich freuen, wenn Du, Black Panter, langsam mit Deinen nebuösen Andeutungen gegen einen anderen Benutzer aus diesem Forum aufhören würdest. Wenn Du der Meinung bist, daß er Dich durch Telefon- oder Mailterror oder andere Maßnahmen massiv belästigt, dann geht gefälligst zur Polizei und melde das, das ist nämlich eine Straftat. Der Betreiber dieses Forums wird dann die Zugangsdaten des betreffenen Benutzers (wenn es denn Mails hier aus dem Forum waren) an die Strafverfolgungsbehörden weiterleiten.
*kopfschüttelnd*
oxymoron
Dreiviertel meiner ganzen literarischen Tätigkeit ist überhaupt Korrigieren und Feilen gewesen (Theodor Fontane)
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:22.01.07 06:29 IP: gespeichert
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@ Why-Not
Natürlich geht es um das Ausspähen und letztendliche Kriminalisieren kritischer Bürger und Vereinigungen. In der EU spielt offenbar Spanien die Rolle des Eisbrechers bei der Erweiterung des Terrorismus-Begriffs.
Blue
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 22.01.07 um 06:31 geändert
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| Charly |
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Gast
Allgäu
Der Punkt an dem der Regenbogen die Erde berührt, ist dort, wo das Herz eines besonderen Menschen strahlt
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:23.01.07 22:59 IP: gespeichert
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Habe gerade den Thread gelesen und teile eure Sorgen, aber folgendes ist auch allseits bekannt:
Von unseren Behörden werden jedes Jahr:
- tausende Briefe abgefangen, geöffnet und gelesen
- tausende Telefongespräche abgehört
- Menschen auf jede erdenkliche Weise ausspioniert
Nun geht das Ganze eben auch im Internet los. Wer glaubt, im Internet wirklich unbeobachtet zu sein, unterliegt einem fatalen Irrtum. Selbst Microsoft hat ein Tool im Programm (zumindest bei Windows 98 gehabt), das unbemerkt vom User Daten zurückübermittelt. Auch das ist bekannt.
Gewöhnt euch dran, es gibt keinen hundertprozentigen Schutz der Privatsphäre. Außerhalb des Internets nicht und auch nicht drin. Das hats noch nie gegeben. Jeder kann sich nur so gut wie möglich schützen. Dafür gibts bestimmte Programme, aber eines ist klar, gegen den Staat und die Nachrichtendienste kommt keiner an.
Durchaus möglich, dass irgendeiner diesen kleinen Beitrag bereits gelesen hat, bevor ich ihn überhaupt abgeschickt habe. Soll ich deswegen heute Nacht schlechter schlafen?? Mir können die auf jeden Fall den Buckel runter rutschen, ich schreibe meine Meinung so, wie ich sie denke.
Und wenn einer von Staats wegen meint, mich überwachen zu müssen, viel Spaß. Bevor es ihm langweilig wird, soll er lieber einen Kommentar zu den Sachen schreiben, die ich loslasse. Ansonsten soll er mich in Ruhe lassen, mehr will ich nicht.
Aber eines ist klar, wir sind genauso wie viele anderen Staaten, ein Überwachungsstaat. Aus diesem Grund habe ich ein bisschen Muffe, wenn Beckstein Ministerpräsident in Bayern wird. Dann gute Nacht, ihr alten Bayovaren. ich denke nur, was er schon alles gefordert hat.
Die einzige Beruhigung, die ich habe ist die, dass es gegen jeden Trojaner (und damit auch gegen den "Bundestrojaner") immer irgendwo ein kleines nettes Progrämmchen gibt. Die Häcker schlafen nämlich nie!!! Und dieses Ding ist dann wirklich eine Herausforderung.
Also, nehmt dieses Ding ernst, aber nicht zu tragisch. Meine Meinung.
Gruß, Charly
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Wenn alle wüßten sie wollen,gäbe es keinen mehr der ihnen etwas beibringen könnte
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:24.01.07 13:13 IP: gespeichert
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Hallo ihr Lieben,hallo oxymoron!
Jeder kann glauben was er will. Das ist unter anderem das schöne in diesem Land.
Es grüßt,
Black Panter
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| bluevelvet |
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Staff-Member
Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:04.02.07 09:38 IP: gespeichert
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| Zitat |
Die einzige Beruhigung, die ich habe ist die, dass es gegen jeden Trojaner (und damit auch gegen den \"Bundestrojaner\") immer irgendwo ein kleines nettes Progrämmchen gibt. [...] Und dieses Ding ist dann wirklich eine Herausforderung.
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Genau, Charly. Dann dürfen die Anti-Malware-Produzenten einmal zeigen, was sie wirklich können! Und weil einigen ob der ganzen Angelegenheit der Humor noch nicht abhandengekommen ist, gibt es eine weitere Satire im Netz, die ich euch nicht vorenthalten möchte. 
Bluevelvet
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 04.02.07 um 09:40 geändert
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Stamm-Gast
München
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:04.02.07 12:54 IP: gespeichert
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Ja, ja, ...überall ist Troja...
Und:
"Etwas ist faul im Staate Dänemark,oh wie riesengroß ist Dänemark."
(Stanislaw Jerzy Lec: "Unfrisierte Gedanken")
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| Charly |
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Gast
Allgäu
Der Punkt an dem der Regenbogen die Erde berührt, ist dort, wo das Herz eines besonderen Menschen strahlt
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:04.02.07 13:01 IP: gespeichert
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Saustark bluevelvet *brüllvorlach*!!
Am Rande aber noch ein kleiner Gedanke zum Bundestrojaner:
Man stelle sich vor, er kommt. Kein Trojaner bleibt auf ein Land beschränkt, sondern verbreitet sich im Internet - also international. Er erreicht Amerika! Ein findiger Anwalt, der ihn plötzlich auf seinem PC findet, reicht Klage bei einem amerikanischen Gericht gegen Deutschland ein. Das Inverkehr bringen von Trojanern ist nämlich illegal, nach internationalem Recht. Also wird der Streitwert hoch angesetzt - sagen wir mal, so schlappe 5 Billionen Dollar. Das Gejaule aus Berlin hörst du dann über die Alpen bis Sizilien runter. Der Anwalt lacht sich eins, Deutschland macht pleite (Währungsreform - Geldentwertung), der Euro geht den Bach runter, Wirtschaftskrise, Weltwirtschaftskrise. Unsere Politiker beten dann: Lieber Gott, es tut uns leid, aber wir haben uns zu blöd angestellt.
Mit einem breiten *grins* wünsch ich noch einen schönen Sonntag
Euer Charly 
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| xrated |
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Story-Writer
Bundeshauptstadt Deutschland
Leben & Leben lassen...
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:04.02.07 13:20 IP: gespeichert
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*mega_lach* 
Aller Anfang ist schwer * Und wer Rechtschreib- und Grammatikfehler von mir findet darf sie entweder überlesen oder für sich behalten, da bin ich grosszügig
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:04.02.07 16:46 IP: gespeichert
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*lach*
200.000 € ist der Lohn für drei bis vier Diplomingenieure für ein Jahr Arbeit.
Zum Vergleich:
Die NSA hatte vor ca. zehn Jahren 5000 Informatiker in ihrem normalen Personalbestand. Sie umwarb Hacker/Cracker intenisv, die sich durch spektakuläre Einbrüche in Computernetze einen Namen gemacht hatten.
Auch ich kann nur lachen.
Ich glaube ja, dass der Bundestrojaner von Einbruchsspezialisten auf dem Zielrechner per Boot-CD o. ä. installiert wird, er sich also nicht selber verschickt.
Bei Linux kann man z. B. im Uservereichnis einfach die Komando-Datei gegen eine modifizierte austauschen und schon macht die Datei zum User hin alles, was er erwartet, aber im Hintergrund noch ein paar mehr Sachen mehr.
Um mal einen einfachen Trojaner zu beschreiben.
Eine "Über E-Mail-Verteil-Funktion" ist nur ein Gimmik zum Trojaner.
Nehmt das mal alles nich´ so ernst. Die Bundesregierung wird bestimmt kein Massen-Schadprogramm einsetzen, wenn es auch ein gezielter Angriff tut.
Viele Grüße
bulli
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| Charly |
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Gast
Allgäu
Der Punkt an dem der Regenbogen die Erde berührt, ist dort, wo das Herz eines besonderen Menschen strahlt
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:04.02.07 18:20 IP: gespeichert
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Schade - das Scenario wär doch eigentlich
zu gut *grins*
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| Muwatalis |
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Story-Writer
Liebe ist so wundervoll!!!!!
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:05.02.07 11:58 IP: gespeichert
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Hallo Ihr Lieben!
Sieht so aus, als sei der Bundestrojaner vom BGH die Eintrittserlaubnis nach Privatcomputerhausen verwehrt worden.
Steht jedenfalls bei t-online in den News.
Schön, dass wenigstens das oberste Gericht noch was für den kleinen Mann / die kleine Frau übrig hat.
Herzlichst!
Harald
Meiner liebsten Träumerin!
Sinke in Deine Arme und bin Daheim!
http://www.keycastle.org/
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| Why-Not |
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:05.02.07 12:46 IP: gespeichert
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| Zitat |
Sieht so aus, als sei der Bundestrojaner vom BGH die Eintrittserlaubnis nach Privatcomputerhausen verwehrt worden.
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Vom Tisch ist das Thema damit allerdings noch nicht. Der BGH hat lediglich festgestellt, daß Online-Durchsuchungen auf Basis der geltenden Strafprozeßordnung keine Rechtsgrundlage haben (siehe Heise-Security). (Mehr Befugnisse hat der BGH auch nicht.) Schäuble hat für diesen Fall bereits angekündigt, die Gesetze entsprechend zu verbiegen. Womit wohl nur der Weg zum Bundesverfassungsgericht bleibt, um die verfassungsfeindlichen Aktivitäten dieses Politikers und seiner Mittäter zu bremsen.
Why-Not
PS: Ich stelle mir die bange Frage, wie lange es wohl noch eine verfassungsschützende Mehrheit bei den Richtern des Bundesverfassungsgerichts gibt.
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Why-Not am 05.02.07 um 12:48 geändert
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| Charly |
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Allgäu
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:05.02.07 12:56 IP: gespeichert
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Hallo Why-Not,
verfassungsfeindlich würde ich die Aktivitäten Schäubles nicht nennen. Grenzt an üble Nachrede und könnte für dich gefährlich werden. Ich würde eher sagen "bürgerfeindlich". Diese Gilde Politiker will die totale Kontrolle über die Bürger haben, selbst jedoch wollen sie den totalen Schutz und die völlige Abschirmung ihrer Privatsphäre. Dieses Messen mit zweierlei Maß ist bei Politikern aller Farben mittlerweile zum zweiten ich geworden.
Das Bundesverfassungsgericht richtet sich nach den Gesetzen, die die Politiker verbrochen, entschuldigung, verabschiedet haben. Dabei natürlich nicht zu vergessen, dass das richtige Parteibuch auch nicht ohne Wichtigkeit für die Berufung in ein solches Amt ist. Also, was wird erwartet und was dürfen wir überhaupt erwarten?
Viele Grüße
Charly
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| Why-Not |
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:05.02.07 16:55 IP: gespeichert
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Hallo Charly,
wie soll man Aktivitäten nennen, die von Verfassungsrechtlern allgemein und in einigen Fällen vom Bundesverfassungsgericht als nicht mit dem Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland vereinbar bezeichnet wurden? (Beim "Großen Lauschangriff" war meines Wissens Schäuble auch schon mit von der Partie.) Ich denke, so etwas verfassungsfeindlich zu nennen, dürfte mindestens unter das grundgesetzlich geschützte Recht auf freie Meinungsäußerung fallen - und dabei schon ziemlich nahe an einer Tatsachenfeststellung liegen.
Das Bundesverfassungsgericht richtet sich übrigens im Gegensatz zum Bundesgerichtshof (BGH) nicht nach den (meines erachtens immer schlechter werdenden) Gesetzen, sondern nach dem Grundgesetz, also der Verfassung der BRD. Es beurteilt auf dieser Grundlage die Verfassungskonformität von Gesetzen und staatlichem Handeln.
Why-Not
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| Charly |
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Gast
Allgäu
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RE: Der Bundestrojaner kommt!
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Datum:05.02.07 17:20 IP: gespeichert
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Sicher Why-Not, hast mit der Verfassung recht.
Nur wer hindert unsere lieben Volksvertreter daran, unsere hochgeschätzte Verfassung einfach mal zu ändern?? Wenn die sich einig sind, passiert das schneller, als wir denken. Und dann kann der BGH auch nix mehr machen.
Und bei der Qualität unserer Gesetze kommt mir da das kalte Grausen. Handwerkliche Fehler, wo du nur hinsiehst. Wenn die dann in die Verfassung kommen, dann gute Nacht.
Übrigens wollte ich dir nicht auf die Zehen treten - dass du mich bitte nicht falsch verstehst. 
Viele Grüße
Charly
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Der Bundestrojaner kommt!
