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| Katrin-Doris |
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Magdeburger Umfeld
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:18.11.18 16:26 IP: gespeichert 
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Nachdem ich am 13.11. im KGF mal wieder etwas geschockt war von mehreren Postings der Geschichte "Hans" habe ich mich mal schlau gemacht.Der Star des Literotica.com Forums hat dort ungefähr 14 Geschichten gepostet. Wenn er dieses Format von "Hans" und die Art des postens beibehält, bejubelt von einem Mitglied dieses Forums,dann dürfte es besser für mich sein Keuschy zu folgen und in eine längere Pause zu gehen, oder ganz zu verschwinden.
Aufmerksamkeit zu erlangen erreicht man nicht mit Geschichten zu schreiben die Seitenweise Leerzeilen und wenig Text enthalten. Gut, der Postingzähler geht nach oben und sagt etwas über die Aktivität hier aus. Ist das hier so gewollt, liebe Admins?
Zu dem eigentlichen Inhalt der Geschichte kann und will ich nichts sagen, da sie mich nicht anspricht, allein schon durch das hier veröffentlichte Format und dem Thema.Ein so bekannter Autor, zumindestens bei Literotica,kann das bestimmt besser, davon bin ich fest überzeugt.
So, genug angeeckt und die Schnauze verbrannt. Aber bestimmte Regeln sollte man beim einstellen von Geschichten auch einhalten. Keuschy ich folge dir erst einmal in den einstweiligen Ruhestand! Es ist bestimmt besser...
:::Katrin
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:18.11.18 21:39 IP: gespeichert
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Hallo Katrin-Doris,
ein bisschen muss ich schmunzeln. Der Text scheint in einer Art kodiert zu sein, bei dem ein Zeilenendzeichen aus zwei Zeilenendzeichen nach ASCII besteht. Somit hat man hier im Forum einen Zeilensprung mit einer Leerzeile dazwischen.
Es gibt die verschiedensten Menschen ... ich habe auch mal einen Teil so abgehackt geschrieben. Dies sollt einen Takt darstellen. Vielleicht kann man johelms Text gut hören, während man einen Basketball gegen eine Wand wirft?
Irgendeinen Abnehmer gibt's immer.
In einem Rutsch lesen kann ich den Text auch nicht.
Augen zu und durch ... .
Nicht den Tag vermiesen lassen!
Eine schöne Woche!
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Bulli31 am 22.11.18 um 21:39 geändert
Viele Grüße
bulli 
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Sklavenhalterin
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:18.11.18 22:47 IP: gespeichert
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gebe Katrin-Doris hier absolut recht,
FÜR MICH "unterirdisch" in sämtlichen "Literatur" betreffenden Beurteilungskriterien; qualitativ Schlechteres habe ich hier in den "Restriktiven Foren" im "Story-Bereich" niemals auch nur angefangen zu lesen bzw. "vorgesetzt bekommen" ...
"H" nach den ersten drei "Sätzen" abgebrochen und "G" erst gar nicht begonnen, so viel dazu ...
FRAU und männchen verlassen gemeinsam das Haus. Sie: "Hast Du alles?" er - nimmt IHRE Hand - und sagt leise: "Jetzt - JA!"
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Stamm-Gast
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Immer wenn mir jemand sagt, ich sei nicht gesellschaftsfähig, werfe ich einen Blick auf die Gesellschaft und bin froh darüber.
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:19.11.18 17:50 IP: gespeichert
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Ich war auch erst mal etwas erstaunt, als ich dieses Geschreibsel gesehen habe. Das scheint eine Art Retourkutsche für sein gelöschtes Plagiat zu sein.
Aber ich denk mir einfach meinen Teil über Quantität und Qualität dieser Machwerke und ignoriere sie einfach.
Natürlich gehen durch so eine Aktion sinnvolle Beiträge und gute Geschichten etwas unter, aber das gibt sich auch wieder.
Das Einzige, was mir Sorgen macht ist, daß dort, wo diese "Geschichten" ursprünglich mal gepostet wurden, noch viele weitere zu finden sind, die von ähnlicher Qualität sind. Da muss er sich nicht mal große Mühe machen und kann uns mehrere Wochen mit seinen ach so tollen Geschichten erfreuen...
@Katrin-Doris
Auch wenn ich deine Geschichten nicht lese, sie sind einfach nicht mein Fall, finde ich es schade, daß durch so eine Aktion eines Einzelnen gute Autoren hier verschwinden, denn damit erreicht er genau das, was er wohl wollte.
HeMaDo
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:19.11.18 20:22 IP: gespeichert
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So wie ich den ersten Teil überflogen habe, besteht sie in weiten Teilen aus Direkter Rede zwischen zwei Personen, die anscheinend nicht viel reden. Vielleicht sollte der Text um diese Dialoge den Leser auf den Takt der gesprochenen Sätze einstellen. Eine tolle literarische Qualität ist das eher nicht. Es ist eher so als ob jemand in sein Notizbuch schreibt.
Aber ich denke, dass der Text durch die Zeilenumbrüche ein langsames Tempo andeutet. Die Geschichte handelt anscheinend von zwei Personen, die viel warten bzw. viel Zeit haben.
Ich stelle mir einen Vorleser vor, der nach jedem Satz eine Pause macht bzw. an einer Zigarette zieht. So ähnlich wie bei den "Comedians" Johann König oder Rüdiger Hoffmann.
Als Leser/-in muss man immer berücksichtigen, dass Frauen in der Regel mehr, schneller und vollkommen anders lesen als Männer.
Ich kann mich noch an das hoch dekorierte Buch "Es" erinnern, das ich tödlichst langweilig fand. Teilweise wusste man schon 80 Seiten vorher was passiert, aber bis dahin musste man sich erstmal durch das Offensichtliche lesen. Aber das ist Off Topic.
Viele Grüße
bulli
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Stamm-Gast
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:19.11.18 20:31 IP: gespeichert
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Da wir uns hier sowieso im Offtopic Bereich bewegen, macht das Off topic nichts aus.
Ich bezweifele aber ernsthaft, daß der Autor sich bei dieser wirren Anhäufung von Sätzen viel gedacht hat.
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| Katrin-Doris |
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Magdeburger Umfeld
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:19.11.18 22:00 IP: gespeichert
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Hallo HeMaDo und Moira,
zuerst einmal danke für eure Kommentare. Zum Abschluss möchte ich noch etwas dazu schreiben.
Es geht nicht um mich bei dieser Sache. Es geht um das Forum im Allgemeinen.
Solche Formate entsprechen wohl kaum einen gewissen Anspruch, den das Forum ja entsprechen will. Damit meine ich auch Jugendliche, die so etwas lesen und mit dem Kopf schütteln.Nun kann man sich darüber streiten, ob der Anspruch bei Jugendlichen wirklich so hoch ist.Aber eine gewisse Vorbildfunktion in Sachen Deutsch sollte hier nicht ignoriert werden.Jeder Autor, der die Tastatur quält oder Profi darauf ist, kann in der Textverarbeitung mit weniger Leerzeilen auskommen, wenn er sie richtig strukturiert.
Ich habe mal den Text des ersten Postings von "Hans" in Word kopiert und komme auf knapp 4 1/2
Seiten mit 150 Leerzeilen, wenn ich mich nicht verzählt habe. Es waren 8 Postings hinter einander, für einen Text, der auf max. 1 1/2 oder 2 Seiten gepasst hätte.
Es gibt hier Autoren, die sich schon für 2 Seiten A4 entschuldigen.Was ich für übertrieben halte, wenn es ein Posting am Tag ist.
Geht mal nach Literotica.com da findet ihr unter seinem Autorennamen, die angesprochenen Geschichten.Wenn er weiter aus Gefallsucht hier so agiert, dann ist es besser, das KGF zu verlassen oder eine lange Pause zu machen.
Andererseits kann ich einen Teil meiner "Wette" so aufschlüsseln, dass die Startseite 2...3 Tage voll ist bei ca. 7 000 Wörter/Teil. Ist das gewollt hier?
Bis jetzt hat mich immer wieder mein Freund und Mentor hier gehalten, wenn es hier zu Pannen und andere Meinungsverschiedenheiten gekommen ist.
Noch ein Wort an Bulli. Ich weiß zwar nicht, ob ihr euch persönlich kennt, aber mit deiner Antwort kann ich nicht viel anfangen. Das hat nichts damit zu tun,dass ich viel von deiner Tätigkeit für das Forum halte und bereits öfter sehr dankbar deine Hilfe in Anspruch genommen habe.
Danke für das lesen, meiner Gedanken auch um die Zukunft dieses Forums.
PS: Ich habe kein dickes Fell und bin eher zickig...
:::Katrin
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Story-Writer
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:19.11.18 23:26 IP: gespeichert
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Manchmal sehne ich mich nach den guten alten Zeiten zurück. Ob diese wirklich besser waren? Ich weiß nicht mehr wirklich. Ist schon zu lange her. An was ich mich noch erinnern kann, es gab unsichtbare Regeln, Anstand und Moral. Dinge, gegen die ich aktiv in meiner Jugend rebelliert habe. Es gab eine Art Verhaltenscodex. Und es gab diejenigen, die alles und jeden angriffen, die nicht nach diesem Muster funktionierten. Da wurde verbal auf diejenigen eingedroschen, die sich öffentlich nicht zu diese „Biedermeierzeit“ bekannten und aus der strenge schlugen.
Jetzt sehe ich mich als Sieger. Wir jungen, die sich jetzt so allmählich zum alten Eisen zählen müssen, haben uns gegen das Strenge Korsett unserer Väter durchgesetzt. Mit allen Konsequenzen. Der Moralische Zeigefinger von damals ist der Toleranz von heute gewichen. Verständnis zeigen ist nun angesagt. Egal wie sehr sich einer daneben benimmt, wir sind da tolerant und sehen großzügig darüber hinweg. Schließlich war alles, was unsere Väter taten, schlecht und wir können es besser.
Wegschauen, statt anecken, ist der neue Zeitgeist. Die Zukunft wird zeigen, wohin diese Ignoranz, die wir an den Tag legen, führen wird. Ich hatte das Glück oder auch das Pech, beide Systeme kennengelernt zu haben und kann verstehen, weshalb sich Katrin und Moira mit dieser Provokation schwer tun. Auch ich frage mich immer öfter, wohin uns diese Entwicklung „jeder darf alles ohne gesellschaftlichen Zwängen aufzuliegen“ noch hinführen wird, wenn das Wort Zivilcourage immer seltener mit Leben ausgefüllt wird. Alles als nur noch als Selbstverständlich angesehen wird, ohne darüber nachzudenken, woher es kommt oder was dahintersteckt und nur noch das eigene Ego im Mittelpunkt steht.
Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich diesen Kampf längst aufgegeben habe. Auch ich bin zu einem Ignorant geworden. Bisher haben wir immer nur verstanden, von einem Extrem in das andere zu rutschen. Vielleicht ist es mir ja noch gegönnt, einen goldenen Mittelweg zu erleben. Wäre nicht nur in diesem Forum erstrebenswert
Keuschy
Meine Geschichten;
Fetisch; Die Schlampe des Chemikers, Ulrikes Abenteuer, Ullas Osterei, Das Verhör, Zoobesuch,Die Joggerin,Ein außergewöhnliches Weihnachtsgeschenk, Stonehenghe; Das Ritual; no escape; Seitensprung; Angelas Weihnachtsgeschichte;
Damen: Tierische Ansichten,Die Studentin, Dunkle, Erinnerungen, der erste Keuschheitsgürtel;
Windel: diapered,Der Windeltest, endlich Wochenende;
Herren: Total verrechnet,Wer war´s, Weihnacht in Latex, Prosit Neujahr, Die Umkleidekabine, Späte Rache, Das Tagebuch meines Mannes
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:21.11.18 00:23 IP: gespeichert
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In diesem Zusammenhang erinnere ich mich gerne an ein wichtiges Gedicht aus meiner Schulzeit, das im Deutschunterricht routinemäßig besprochen wurde. Leider kann ich es mit Google nicht finden. Für die deutsche Literaturgeschichte ist es aber offensichtlich sehr wichtig.
Zur Sicherheit zitiere ich es nicht komplett, weil noch Copyright drauf sein muss. Ich zitiere die Zeilen 3 bis 5 von insgesamt 7 oder 8 Zeilen. Den Rest des Textes könnt ihr euch denken.
Zeile 3: ABC
Zeile 4: ABCD
Zeile 5: ABCDE
Ich weiß nicht mehr was der Autor/Autorin damit sagen wollte. Vermutlich war es die Kritik an einem Mann, einer patriarchatsdominierten Regierung, irgendeiner patriarchatsdominierten Wissenschaft oder dem Patriarchat allgemein, wie fast jedes Stück Literatur im Deutschunterricht der 80er.
Wenn mir jemand sagt, welcher Text Literatur ist, weiß ich ganz genau, dass ich die Texte nicht lesen werde.
Hallo Katrin-Doris,
mit jubsi bin ich nicht verwandt oder verschwägert oder sonstwie verbandelt. Ich habe versucht aus der Besonderheit des Textes - in diesem Falle des Formates - auf die Intention des Autors zu schließen, wie der Text vorgetragen werden sollte. Nicht nur in den 70er Jahren durfte Literatur experimentell sein.
Schmunzeln musste ich, weil der Text mit den Leerzeilen dazwischen so aussieht, als ob jubsi bei der Kopie des Textes im Bezug auf die Formatierung geschlampt hat.
Pausen im Text setze ich mit drei Punkten (...). Da bin ich auch irgendwie eigen. Eine ganze Leerzeile muss nicht sein.
Dabei fällt mir ein ... wie werden die Texte in Regiebüchern geschrieben? Da wird jede Kameraeinstellung mit einer oder zwei Leerzeilen abgetrennt, kann das sein?
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Bulli31 am 21.11.18 um 00:46 geändert
Viele Grüße
bulli
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:21.11.18 13:19 IP: gespeichert
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Lieber Bulli,
sehr rührend, Deine Bemühung, Dich hier sowohl diplomatisch schlichtend als auch bildungshorizonttechnisch fördernd einzubringen!
Und ja, die Angst bzw. Verweigerungshaltung gegenüber vielem, auf dem außen "Vorsicht, Kultur" draufsteht (oder auch nur draufzustehen scheint), insbesondere bei allem, was die "Bildenden Künste" betrifft, ist leider weit verbreitet.
Im betreffenden Fall scheint mir jedoch (nicht zuletzt aufgrund der sonstigen Plumpheit) das Genre "Konkrete Poesie" doch arg weit hergeholt.
Auch an ein (ggf. gar augenzwinkernd gestaltetes) "Figurengedicht" mag ich da eher nicht glauben.
Drehbuch? Mich erinnert es eher an eine Aneinanderreihung reißerischer Überschriften aus irgendeiner BLÖD-Zeitung. Das würde ich aber nun nicht unbedingt "guten Schreibstil" nennen wollen ...
~~~
Bezüglich ECHTER "GEDICHTE" und auch deren optischer Gestaltung gibt es übrigens einen User hier, der das wirklich KANN, nämlich samoht24-7
Herzlichen Gruß ~ M
geändert: leider hab ich es technisch nicht hinbekommen, das Suchergebnis der im Forum befindlichen Beispiele "klickbar" einzubinden...
nochmal geändert, weil heut Mittag in der Eile den Gruß vergessen ^^
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Moira am 21.11.18 um 15:58 geändert
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:21.11.18 16:29 IP: gespeichert
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Ich würde das Pferd mal von hintern aufzäumen.
Es gibt im Forum klare Regeln in Bezug auf Inhalte und Etikette. Und es gibt Verantwortliche, die darauf achten, dass diese Forumsregeln auch eingehalten werden. Funktioniert im Übrigen, so meine Erfahrung, ganz gut. Wenn es jetzt Fälle gibt die jetzt wie in diesem und auch schon in dem Vorgängerfall vor einem Jahr zu Ärgernissen führen, sollte aus meiner Sicht ein klares Statement von der offiziellen Seite des Forums kommen. Ist es geduldet oder gar gewollt um die Klickzahlen nach oben zu treiben, oder geht man einfach den bequemen Weg und lässt alles im Sande verlaufen, auf die Gefahr hin, dass manche Personen dann einfach abspringen. Im Prinzip ist es n u r eine Bagatelle. Das Gefährliche an dieser Sache ist, so meine Erfahrung, dass es gerade diese Nichtigkeiten sind, die die Auslöser für die Folgeprobleme sein können. Ich habe dieses Forum über die Jahre als eine Seite kennengelernt, die sich gegenüber anderen vergleichbarer Seiten immer von einem höheren Niveau unterschied. Ist bestimmt mit einer der Gründe, weshalb es schon so viele Jahre auf dem Buckel hat. Ich kann nicht beurteilen, ob in Richtung „hör zu, so einen Kindergarten wollen wir hier nicht“, auf einer anderen Ebene gelaufen ist. Ich glaube auch nicht, dass durch diese Einzelfälle von Vielpostern, das Niveau des Forums schlagartig in den Keller sackt. Allein die Tatsache, dass den meisten Forumsbesuchern diesen Thread gar nicht lesen, zeigt doch schon, wo deren Schwerpunkte liegen. Und erst, wenn diese Threads mangels motivierte User nicht mehr oder nur noch mit „B-Ware bedient werden, wird es eng.
@Moira
Mir fällt in diesem Zusammenhang zu diversen Erklärungsversuchen immer wieder folgender Witz ein:
Zwei Sozialarbeiter kommen zu später Stunde aus einer Kneipe und sehen auf dem Gehsteig einen Mann liegen, der vor Schmerzen stöhnt. Offensichtlich wurde er überfallen. Sagt der eine Sozialarbeiter zum anderen, komm, wir müssen unbedingt sofort denjenigen suchen, der das hier getan hat. Dieser arme Kerl braucht dringend unsere Hilfe.
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Mache nie denselben Fehler zweimal.
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:21.11.18 19:47 IP: gespeichert
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@keuschy
Die niveaulosen Poster verschwinden genauso schnell wieder wie sie gekommen sind. Sie stellen sich mit Ihren flachen Postings selber in eine Ecke, aus der sie nur sehr schwer wieder heraus kommen.
Über die Jahre ist das Niveau des Forums in etwa gleichbleibend geblieben. Einzelne User die es übertrieben haben wurden gesperrt.
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| Katrin-Doris |
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:21.11.18 19:53 IP: gespeichert
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Hallo Keuschy,
deine Antwort, ist genau der Punkt, über den ich nachgedacht habe. Leider werden unsere Ansichten hier nichts ändern, wie du es richtig geschrieben hast, weil es kaum gelesen wird. Persönlich halte ich die "Augen zu und durch Taktik für falsch".
Die Regeln, die es vielleicht mal gab, sind aufgeweicht und interessieren keinen mehr, außer Jugendgefährdung.
Zum Schluss noch: Stetiger Tropfen hölt einen Stein aus, wie ich auch bei dir heraus lese.
Hallo Bulli,
sehr diplomatische Antwort von dir. Durch den Begriff "jubsi" hatte ich das erste vermutet, was du aber verneint hast.
:::Katrin, die jetzt nur noch liest und eine Weile nicht mehr aneckt!
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:22.11.18 13:46 IP: gespeichert
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Hallo Katrin
Es geht nicht darum, ob meine Taktik richtig oder falsch ist. Jeder muss den für ihn richtigen Weg finden. Ich selbst beobachte gerne und habe unter anderem eben festgestellt, dass vieles, was früher noch zum Anstand gehört heute nicht oder nur noch selten zu finden ist. Sicherlich kannst du versuchen, gegen diese Entwicklung anzukämpfen, ich glaube aber, das Umdenken müsste von den jüngeren Generationen kommen. Die Jungen waren es immer, die in der Vergangenheit für einen gesellschaftlichen Wandel gekämpft haben, während die Alten eher versuchten, ihren gewohnten Status Quo zu erhalten. Zu dieser Alten- Generation gehören wir nun auch. Ich für meinen Teil sehe keinen Sinn mehr dahinter, vom Familienkreis einmal abgesehen, gegen diese Entwicklung anzukämpfen. Da genieße ich lieber meine Tage, die mir noch verbleiben. Die neue Welt ist nun mal Tolerant geworden. Fast schon zu Tolerant Es gibt doch zB. kaum noch etwas, womit Kinder ihrer Eltern Schocken oder in Aufruhr bringen können. Bei mir genügte es noch mit einer Jeans in die Schule zu gehen um meine Mutter in den gesellschaftlichen Ruin fallen zu lassen. Schräge Klamotten, Piercings oder Tattoos. egal wie die Kinder heute heimkommen, die Eltern finden es toll und passen sich teilweise sogar noch der Mode ihrer Kinder an. Oder anders herum gefragt, was müsste geschehen, damit wir unsere Moralkeule wieder ausmotten würden? Diese Toleranz, alles verstehen zu müssen und gut finden zu müssen gehört nun mal zum heutigen Zeitgeist. Leider ist die heutige Generation mit ihren Smartphones, facebook und whatsapp so sehr mit sich selbst beschäftigt, dass die nächste gesellschaftliche Revolution wohl erst wieder in eine der nachfolgenden zu erwarten ist. Und was danach kommt…
Noch ein kleiner Punkt zum Thema Qualität des Forums. Ich meiner Firma ist es gang und gebe, Mitarbeiter im Vorfeld in die Entscheidungen mit einzubinden. Meist werden deren Vorschlage zu Veränderungen aber von den Abteilungsleitern aber grundsätzlich ignoriert, die Prozesse gegen die Wand gefahren und danach nach einer besseren Lösung gesucht. Was ich damit sagen möchte, wenn Verantwortliche keine Ratschläge annehmen wollen, muss man dies akzeptieren lernen. Letztendlich sind sie die Verantwortungsträger und hätten ihre Entscheidungen auch alleine treffen können. Was unsere Chefs aber noch nicht verstehen, warum sich gerade die erfahrenen Mitarbeiter immer seltener bei diesen Meetings einbringen.
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:22.11.18 14:54 IP: gespeichert
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Hallo keuschy,
| Zitat | Ich meiner Firma ist es gang und gebe, Mitarbeiter im Vorfeld in die Entscheidungen mit einzubinden. Meist werden deren Vorschlage zu Veränderungen aber von den Abteilungsleitern aber grundsätzlich ignoriert, die Prozesse gegen die Wand gefahren und danach nach einer besseren Lösung gesucht. Was ich damit sagen möchte, wenn Verantwortliche keine Ratschläge annehmen wollen, muss man dies akzeptieren lernen. Letztendlich sind sie die Verantwortungsträger und hätten ihre Entscheidungen auch alleine treffen können. Was unsere Chefs aber noch nicht verstehen, warum sich gerade die erfahrenen Mitarbeiter immer seltener bei diesen Meetings einbringen.
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Da kann ich Dir nur zustimmen, diese Vorgehensweise ist heute nur allzu üblich, einerseits wird "gefragt" und damit eine Art Zwang ausgeübt, Mitarbeitern Äußerungen zu den Vorhaben zu entlocken.
Hat man dann diese Meinungen eingeholt, werden entsprechende Warnhinweise sehr oft unter "ah-ja, das kommt ja sicherlich wieder vom Reichsbedenkenträger" abgetan. Will heißen, derjenige steht innerhalb eines Entwicklungsprozesses (mal wieder) als absoluter Pessimist und Miesmacher da, der andere in ihrem Neuentwicklungshöhenflug zu bremsen oder gar auszuhebeln versucht (Stichwort: "Spielverderber").
Ist letztlich ein positive Endergebnis zu verzeichnen, wird dieser Erfolg sehr gerne mit dem Spruch: "Alle sagten, das geht nicht, dann kam einer, der wusste das nicht und hat's einfach gemacht" ausgarniert, quasi ein "Ätsch, Ihr ollen, verknöcherten Unken, wir haben Euch mal wieder eines Besseren belehrt."
Ist eine mehr oder minder große Bruchlandung zu verzeichnen, will hinterher meist niemand mehr etwas von etwaigen Warnungen gewusst haben.
Ein im Nachhinein geäußertes "Ich hatte es vorher geahnt oder sogar gesagt", mag dann schon gar niemand zur Kenntnis nehmen müssen. Zusätzlich redet man sich gerne mit einem vorwurfsvollen "Das hätten Sie aber unbedingt deutlicher zur Kenntnis geben und ausformulieren müssen, nun haben wir den Salat!" heraus und verteilt so den Lapsus oder die "Pleite" auf möglichst viele (Betroffenen-)Schultern.
Aus diesen Gründen ist eben zwingend notwendig, äußerst sorgfältig abzuwägen, welche "personellen Kapazitäten" man wann genau an einem wie auch immer gearteten Erneuerungsprozess optional teilnehmen lässt bzw. zwingend in diesen einbindet.
Von Mitarbeitern initiativ eingebrachte Vorschläge werden zunächst sehr gerne als unrealistische Träumerei und Spinnerei vom Tisch gewischt, die keiner näheren Betrachtung wert sind; kurze Zeit später aber wird dann aber oft doch genau diese Idee (ggf. leicht modifiziert) umgesetzt, als wäre man ganz von allein draufgekommen und sich dann letztlich ein Erfolg ausschließlich selbst ans Revers geheftet.
Insofern handelt es sich bei "betrieblicher Mitgestaltung und Mitbestimmung" in den meisten Fällen lediglich um Schönfärberei und um leere Worthülsen.
Etwaige Parallelen innerhalb des "sonstigen Lebens" vermag nun sicherlich Jede/r für sich zu ziehen ^^
Lieben Gruß ~ M
PS:
auch zum ersten Teil Deines Postings hast Du mehrfaches Kopfnicken "geerntet", Stichwort: Werteverfall
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Moira am 22.11.18 um 15:01 geändert
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Chat-Moderator
Es ist schön eine Eigentümerin zu haben
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:22.11.18 16:31 IP: gespeichert
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Moin Ihr Lieben,
das ist eben so, wenn es immer mehr Betriebwirte, und Marketing-Experte gibt, resigniert die normale Fachangestellte irgendwann.......
Ich gebe aber Siro durchaus Recht..... so über die letzten Jahre, ist die Qualität dieses Forums in etwa gleich geblieben..... Es sind mal Schwankungen da, aber es pendelt sich wieder ein.
Liebe Grüße
Flocke
aka
Charon13
PS.: Genau so ist es aber auch in unserem KGforums-Chat.
Die Menschheit kann nur in Solidarität Überleben (Stefan Heym)
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:22.11.18 17:19 IP: gespeichert
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Diese nachfolgende kleine Story hatte jemand noch im realen Arbeitsleben, auf einer Bank im Umkleideraum vergessen.Das Herzogtum (Unternehmen) gibt es immer noch...
Eine sonderbare Geschichte...
Vor einer geraumen Zeit wurde in einer alten Stadt an der Elbe ein Herzogtum gegründet. In diesem Herzogtum herrschten ein Herzog und sein Finanzminister. Der gegründete Staat, hatte massig Probleme durch die ausländischen Investoren. Man könnte den Staat auch Pleiten, Pech und Pannen nennen.
In diesem Herzogtum arbeiteten die Untertanen nach bestimmten Regeln und versuchten ihr Bestes für den Staat zu geben. Man könnte das auch Arbeitskraft nennen. Durch viele Höhen und Tiefen, vielleicht durch nicht gesicherte Kalkulationen, geriet dieses Herzogtum in eine finanzielle Schieflage.
Der Herzog selbst führte dann sogenannte „Keksgespräche“ ein, um die Ziele abzustecken. Manchmal machte das Sinn, meistens stritt man sich über Banalitäten. Wenigstens gab es in dieser Zeit noch gewisse Informationen an die Untertanen, weil der Herzog auch das Gespräch mit seinen Untertanen suchte, um Sorgen, Verbesserungen und andere Worte auszutauschen. Ab und zu erließ der Herzog sogar Gesetze, die Nachteile bei seinen Untertanen beseitigte. Der Vogt des Herzogs spielte in diesem System keine große Rolle, wenn man mal davon absieht, dass seine finanziellen Mittel eher begrenzt waren und er seine Hauptaufgabe eher in der Organisation und Weitergabe seines Wissens sah.
Eines Tages gab es eine Revolution in diesem Herzogtum. Die graue Eminenz, die vom Anfang an im Herzogtum die Fäden zog, setzte den Herzog von heute auf morgen ab. Die Untertanen hofften in dieser Zeit, dass nun alles besser wird, was ein gewaltiger Trugschluss war. Der neue Herzog stellte sich nur kurz vor und interessierte sich vermutlich nur für die Dukaten, die hinten heraus kommen und ward selten nur noch gesehen...
Die Untertanen in einigen Bereichen wurden nach dem Wechsel eher enttäuscht, was zur Folge hatte, dass die Moral gegen Null ging. Viele verließen das Herzogtum, in einer relativ kurzen Zeit, weil man zwar die Aufgaben in die Höhe schraubte, aber nicht die entsprechende Belohnung. Als es immer noch nicht passte, ließ man sich einen Anreiz einfallen. Man erfand nicht unbedingt nachvollziehbare Anreize, die durch die Untertanen teilweise nicht beeinflussbar waren, um die Masse erst einmal zu beruhigen. Diese Anreize schlummern in diesem Herzogtum in einer Akte, die der Staub verdeckt, weil es sonst halbjährlich einen Zwischenbescheid gegeben hätte.
Um die Kasse zu füllen, in dem Herzogtum, stellte man einen jungen, dynamischen Herold ein. Der hatte in seinen Gedanken Pläne, die sehr riskant waren, in Bezug auf Sicherheit der Untertanen, Hygienische Verhältnisse an Arbeitsplätzen, Fremdbelastungen in Bezug auf Gesundheit und wenn man auf die schlummernden Anreize guckte, verscherbelte er Haus und Hof.
Trotz all dieser Missstände spielten die Untertanen in diesem Spiel noch mit, die man an vielen Stellen, über den Löffel halbierte, weil es keine Untertanenvertretung in dem Herzogtum gibt. Als Beispiele kann man Stundenanforderungen nennen, die man geschickt umgeht, manchmal lässt man sogar Anordnungen der Königin außer Acht, wenn es um das einsparen von Dukaten hilft...
In der nahen Zukunft, will man die Untertanen noch besser überwachen, was zwar rechtens ist, aber wenn man bedenkt, dass für die Untertanen seit der Gründung nicht eine Steuerentlastung gegeben hat, dann fragt man sich ernsthaft, ist das ein Herzogtum, in dem Untertanen gefragt sind
Gebrüder Grimm oder W. Hauff
Keiner der Kollegen hat damals den Autor verraten, der auch gesucht wurde.Wie heißt es im Deutschen, Getroffene Hunde bellen...
:::Katrin
"Der Urlaub" / " Das Spiel des Lebens" /"Bestellt und Geliefert"/"Eine Fahrt ins Blaue"/ "Eine Wette und ihre Folgen"/" Die Forschungsreise "/" Ein altes Märchen"/ "Ein Urlaub, der keiner werden sollte"/"Der Seitensprung in eine Katastrophe"/"Die Geschwister"
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Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:22.11.18 21:39 IP: gespeichert
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Hallo Katrin-Doris, hallo Moira, hallo alle,
leider habe ich den User johelm mit einen anderen Usernamen bezeichnet.
Es tut mir leid. Es besteht kein Zusammenhang zwischen ihnen.
Danke für die Rückmeldung, ich werde das ändern.
Wenn ich die neuen Beiträge durch habe, schreibe ich vielleicht etwas On-Topic.
Viele Grüße
bulli
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:12.08.19 03:22 IP: gespeichert
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Hallo und WOW! erstmal..
Ich ärgere mich momentan auch über mangelnde Kommentare und bin dadurch auf diesen Thread hier gestoßen. Nachdem ich hier ein bisschen durchgelesen habe stelle ich fest, dass alle die hier eine ähnliche Meinung vertreten wie ich, sich einfach nur eitel und verbittert anhören.
Ich ändere dann hiermit auch meine Meinung, soll doch jeder Kommentar schreiben oder es lassen. Ich poste meine Geschichten nun auch noch zusätzlich in einem anderen Forum und überlege mir dann in Zukunft für mich ob und wo ich weiterschreiben werde.
Privatelock, du bist n' Guter und tust mir Leid.
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RE: Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
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Datum:27.06.20 22:58 IP: gespeichert
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Ich bring es mal auf den Punkt was Ich sehen möchte egal wo >> Qualität staat Quantität
Suche das Matriarchat.
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Gibt es neuerdngs einen Preis für die meißten Posts?
