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Gast
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:28.07.03 22:09 IP: gespeichert 
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Na Klasse!!!
Ist das euer Verständnis von Toleranz, von Demokratie und allem, was dazugehört? 
Sorry, aber so habe ich das Forum bisher nicht kennengelernt! Das ein doch so völlig harmloser Thread solche Diskussionen auslöst, erstaunt mich schon sehr.
Damit könnte ich aber noch wirklich gut leben! Was mich allerdings mehr als erstaunt, sind die letzten Kommentare von dir, Anja (nebenbei bemerkt, ich teile deine Auslegungen der Begriffe "Schleichwerbung" und "produkt placement" nur teilweise) und dir, Michael. Euer "damit ist die Diskussion für mich beendet" bzw. "Um auch für mich das Thema abzuschließen" hat etwas von trotzigen Kindern für mich, die keine Argumente mehr haben.
Wobei ich mich wirklich frage, worüber wir hier eigentlich so hitzig diskutieren. Um es noch einmal auf den Punkt zu bringen: Ich habe auf ein neues Gerecke-Produkt, auf das ich bei ebay aufmerksam wurde, hingewiesen. Das sollte in unserem Forum ja wohl prinzipiell erlaubt, wenn nicht sogar erwünscht sein. Daraufhin hat Anja den, wie ich ja offen zugegeben habe, nicht unberechtigten Verdacht geäußert, der Bär könne mit den Gereckes identisch sein. Ich meine, dass ich dazu wirklich eindeutig Stellung genommen habe und, liebe Anja, ich hatte dich eigentlich so verstanden, dass damit eigentlich alles geklärt war. Bis dahin finde ich ja noch alles völlig ok und damit hätte aus meiner Sicht eigentlich alles klar sein müssen und wir hätten uns eigentlich nur noch über den neuen KG unterhalten sollen. Merkwürdigerweise ist das aber nicht der Fall!!!
Na ja, wie dem auch sei...!!!
Viele höchst frustrierte und verschlossene Grüße (neeeeeein, ich frage euch jetzt nicht wieder...)
Bär
(Diese Nachricht wurde am 28.07.03 um 22:09 von Bär geändert.)
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| Yogibaer1979 |
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KG-Träger
Beiträge: 121
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:28.07.03 22:23 IP: gespeichert
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Wo wären viele von uns, wenn hier keine Links gepostet würden, wo wären viele von uns wenn sie nicht Erfahrungsberichte von anderen gelesen hätten und wieviel Kohle hätten die meisten von uns so zum Fenster rausgeworfen, weil sie vieles selber ausprobieren mußten, weil sie sich dann hätten nicht erkundigen können in diesem Forum?
Oder was wüßte ich nicht alles wenn es dieses Forum nicht gäbe!
Ich danke allen für ihre Berichte ob positiv oder negativ, für die meisten Links. Ich finde es toll wenn sich Hersteller hier auch auf Vorwürfe rechtfertigen können, wenn sie hier vielleicht auch neue Anregungen und Verbesserungsvorschläge holen bzw. einlasen und umso besser finde ich es, wenn sie sich klar zu erkennen geben. Wir können alle einiges von einander lernen. Von den einen mehr von den anderen weniger. Von manchen will man nichts lernen und nichts lesen, aber dann laß ich es einfach, und fange nicht an mit diesen zu diskutieren!
Seit doch dankbar, dass wir inzwischen so viele sind und immer wieder neues Blut kriegen, neue Ideen und Anregungen. Einiges wird sich nun auch mal immer wieder holen, einige Fragen, Berichte und Ideen. Mag sein das dies einige von euch anfängt zu nerven, aber überlegt doch mal wie ihr hier in dem Forum angefangen habt.
Jeder trägt nun mal das bei was er kann.
Einige lassen sich aber wohl auch von Anfeindungen und lächerlichen Diskusionen abschrecken (ich glaube besonders die Damenwelt, bis auf ein paar Ausnahmen).
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KG-Träger
Beiträge: 74
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:28.07.03 23:58 IP: gespeichert
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Hallo Leute,
was soll das denn jetzt werden? Sind kritische Anmerkungen seit neuestem unerwünscht? Anja und Michael werden hier auf einmal ziemlich scharf angegriffen. Ich zitiere:
| Zitat |
Das ist schon ziemlich schade,dass es Menschen gibt,die aus einer so harmlosen Sache ein sollches Streitthema machen und sich dann auch noch im Vorfeld mit den Worten \"damit ist für mich das Thema beendet\",aus der Affaire zieht.
Das ist einer der Gründe,weshalb ich kaum im Forum schreibe
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| Zitat |
Na Klasse!!!
Ist das euer Verständnis von Toleranz, von Demokratie und allem, was dazugehört?
Sorry, aber so habe ich das Forum bisher nicht kennengelernt! Das ein doch so völlig harmloser Thread solche Diskussionen auslöst, erstaunt mich schon sehr.
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Ich möchte nochmal kurz die Entwicklung dieses Threads aus meiner Sicht zusammenfassen:
1. Frank (Bär) macht Werbung für ein neues
Gerecke-Produkt und schlägt ein
eigenes "Edelstahl-KG-Board" vor
2. Anja stellt die Frage, ob Frank (Bär) und Frank
(Mister Steel) wohl zwei verschiedene Personen
sind, obwohl man anderes vermuten könnte
3. Michael weist darauf hin, dass es eine Umfrage
bzgl. der Board-Aufteilung gibt und man deshalb
keinen neuen Thread braucht
4. Frank (Bär) stellt klar, dass er nicht mit
Gereckes identisch oder verwandt ist
5. Anja sagt, dass dann ja alles o.k. ist und erklärt
die Motivation für ihre Frage damit, dass sie
Schleichwerbung nicht mag
6. Beitrag von J_Oxtrap zum Thema KG-Board
7. Frank (Bär) bedankt sich für Anjas Vertrauen
und stellt im Folgenden seine Sichtweise dar,
was er unter "Schleichwerbung" versteht
8. Frank (Bär) antwortet auf den Beitrag von J_O.
9. Michael (Mister) gibt Frank Tipps, wie er in
Zukunft Verdächtigungen vermeiden kann,
(Schleich-)Werbung für Gerecke zu machen.
10. Michael gibt Infos zum Thema KG-Board
11. Frank (Mister Steel) verteidigt Frank (Bär) mit
einer süffisanten Bemerkung, dass Michael
(Mister) evtl. selbst Schleichwerbung betreibe
12. Frank (Mister Steel) erteilt Frank (Bär) einen
süffisanten Tipp, wie er zukünftig den Verdacht
der Schleichwerbung vermeiden könne...
13. Anja erläutert, was sie unter Schleichwerbung
versteht und was nicht; Zudem erklärt sie, dass
sie ein Posting von Frank (Bär) nicht für neutral
hält
14. Beiträge von Michael und Paul (tun nichts zur
Sache)
15. Michael (Mister) weist darauf hin, dass er nicht
ausschließlich positive Dinge über seinen KG
verbreitet, also keine Schleichwerbung betreibt
Soweit ist denke ich alles in Butter. Man hat Meinungen ausgetauscht, und so soll das in einem Forum ja auch sein. Jetzt beginnt die Sache aber zu eskalieren:
16. Frank (Bär) beginnt zu heulen, da er den
Vorwurf "nicht allzeit neutral gewesen zu sein"
für ungerechtfertigt hält.
Zudem erläutert er seine Sichtweise
von "Schleichwerbung".
Bemerkung dazu: Das genannte Beispiel mit Clementine ist ziemlich unpassend. Hier wurde mit Sicherheit keine Schleichwerbung betrieben, da jedem klar sein sollte, dass Clementine für ihre Fernsehauftritte von Ariel bezahlt wurde, sie also richtige Werbung gemacht hat. Was Anja mit der "Vorspiegelung falscher Tatsachen" meinte, ist eine völlig andere Sache: Sollte sich ein KG-Produzent hier im Forum einen Decknamen zulegen und Werbung für seine Produkte machen, so täuscht er damit alle Leser. Denn diese gehen dann davon aus, dass ein neutraler Kunde uneigennützig die Vor- und Nachteile des Produktes darstellt. Dem wäre dann ja aber nicht so.
Von Clementine wird dagegen ja wohl niemand vermuten, dass sie nicht für ihre Werbung bezahlt wurde - d.h. es ist klar, dass sie keine neutrale Kundin ist, die uneigennützig Ariel anpreist, oder
17. Anja erläutert, weshalb sie Franks Beitrag
für "nicht neutral" hält und sie kritisiert Franks
Sichtweise zum Thema Schleichwerbung (etwas
knapper als ich dies eben getan habe...). Sie
erklärt die Diskussion darauf als für sie beendet.
D.h. nicht mehr und nicht weniger, als dass in ihren Augen jetzt alle Argumente ausgetauscht wurden. Sie ist der Meinung, dass ihre Eingangsfrage (Punkt 2) geklärt ist. Offen ist höchstens noch die Frage, wie man Schleichwerbung definieren muss - aber ist dieses Forum wirklich der geeignete Ort, um darüber seitenlang zu debattieren?
18. Frank (Mister Steel) reagiert nun sehr beleidigt,
wirft "Menschen" vor, dass sie aus einer
harmlosen Sache ein Streitthema machten und
erklärt, dass er aus diesem Grund so selten im
Forum schreibt, erzählt was von "lästig"
und "ärgern" und zieht sich in seinen
Schmollwinkel zurück.
Frage meinerseits: Was ist denn an dieser Stelle passiert? Was für eine Laus ist Dir, Frank, auf einmal über die Leber gelaufen? Sollen kritische Fragen damit für die Zukunft abgebügelt werden? War doch soweit schon alles geregelt und in Butter, oder?
Dass danach auch noch Frank (Bär) und Yogibär in diesselbe Kerbe hauen, verstehe ich ebensowenig. Ich bin weder der Meinung, dass sich jemand undemokratisch oder intolerant gezeigt hätte, noch dass jemand trotzig reagiert hat (und wenn überhaupt, dann Frank Gerecke...). Fragen müssen doch wohl erlaubt sein, oder etwa nicht Ebenso Erläuterungen, die die eigene Meinung verdeutlichen sollen. Es hat sich auch niemand gegen Links oder Erfahrungsberichte ausgesprochen.
Woher kommt plötzlich diese Aggressivität bei Euch? Weshalb diese Unterstellungen, die jeder Grundlage entbehren?
Nachdenkliche Grüße,
Monika
Keusch für meine geliebte Nachtigall 
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Tränen sind die Sprache der Seele. Wer keine Tränen mehr hat, hat im Herzen keinen Regenbogen
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 00:23 IP: gespeichert
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Hallo Frank
Warum Das Thema endlos in die Länge ziehen. Du hast gegenüber Anjas Vorwurf, den ich übrigens für ungarechtfertig hielt klar Stellung bezogen. Ihren zweiten Vorwurf, dass Du unvoreingenommen und einseitig auf die Produkte von Gerecke reagierst auch versucht zu wiederlegen. Darin teile ich übrigens sorry Anjas Meinung: Wohin solches Streitgespräch führen kann, ist das ich immer noch den Streit zwischen XYZ vor meinen Augen habe: Warum ich keine Konkreten Namen nenne ist um ihn nicht wieder anzufachen.
Ich fürchte keine Diskussion und hätte auch noch mehr Argumente aber hinter diesem Hintergrund halte ich es für besser einmal damit Schluss zu machen.
Ich diskutiere auch nicht um des Streitens willens sondern aus einen Information Bedürfnis heraus.
@ Yogibär
Ich denke ich habe mich klar dazu geäußert, das es meine persönliche Meinung ist, Das Du dazu eine andere Meinung hast respektiere ich aber teile sie nicht
Beste Grüße
Michael
.
(Diese Nachricht wurde am 29.07.03 um 00:23 von mister geändert.)
Unser mister ist im Januar 2005 verstorben. Mit ihm ist eine gute Seele in diesem Forum verloren gegangen. In seinem Andenken werden dieser User und alle seine Beiträge uns erhalten bleiben.
Wir werden ihn nicht vergessen.
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| Mistersteel2000 |
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Professional Dealer
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Ich baue nach euren Wünschen und Massen einen KG aus Edelstahl!!!
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 01:47 IP: gespeichert
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Reden ist Silber,schweigen ist Gold!!!
Weniger ist manchmal Mehr!!!
Frauen ohne ihre Männer sind Nichts!!!
Ach je,da ibts sicher noch andere Sprüche,ich halte mich besser in meiner "Grinsecke" auf !!!!!!!
Bye Bye
Ich fertige nicht nur KG´s sondern alles was aus Stahl oder Edelstahl und Titan ist!!! Also schaut auf meine Seite und fragt mich.
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Einsteiger
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 02:28 IP: gespeichert
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Um zum Wesentlichen zurückzukommen: Vielleicht könnte mann einfach den CB/TC Board umbenennen, mit einer allgemeinen Beschreibung für CB,TC und GKG - "Keuschheitskäfige" oder "FreihüftenKGs" oder was auch immer, um logischerweise diese Art KGs nach Bauart und anderen funktionellen Kriterien und nicht nach Marke oder nach Hersteller von den Anderen zu trennen...
Weil: Stellen wir uns vor, Hr Gerecke würde plötzlich ein latowski- oder rheinholdsähnliches Modell entwickeln: Was hätten die Gerecke GanzschutzKGs mit den Gerecke Käfigen zusammen zu tun? Viel logischer wären die Gerecke GanzschutzKGs mit den anderen GanzschutzKGs zusammen, und die Gerecke Käfige mit den anderen Käfigen zusammen!
Ich bin also gegen einen extra Board für einen gewissen Hersteller, ich bin für eine Verteilung der KGs in den Boards nach Bauart und nicht nach Hersteller, und für eine Umbenennung des CB/TC Boards.
A propos Werbung: Hr. Gerecke genauso wie Hr TC und Hr Rheinholds oder Hr Sexladen könnten ganz geeigneterweise ab und zu einen Hinweis auf seine letzte Erfindung hinterlassen (im geeigneten Board, ja nach KGTyp), wenn diese Erfindung wichtig ist, ohne daß alle gegen Werbung schreien. Wir sind letztendlich hier an Neuigkeiten interessiert, und solange es dezenterweise nicht zu häufig bleibt, und gerechtfertigt ist, ist es praktischer, wenn die Hersteller oder Verteiler auf diese Neuigkeiten hinweisen können, anstatt daß jeder Mitglied des Forums jede Herstellerseite regelmäßig schaut und sich fragt, ob er diese oder jene Neuigkeit melden soll, und mit welchem Link überhaupt, usw..
Anders gesagt, Bär, es wäre nicht Deine Rolle, aufs neue Gerecke Modell hinzuweisen; Hr. Gerecke, es wäre Deine Aufgabe, es (bitte vernünftig) zu machen. Wenn Hr. Gerecke nichts neues gemeldet hat, heißt das, daß er die Änderungen zwischen dem vorletzten und dem letzten Modell nicht für so wichtig hält, daß er sie melden möchte - es ist halt eine kleine Variante, da brauchen wir Mitglieder des Forums keinen großen Lärm drumherum zu machen. Damit ist auch Hr. Gerecke für seine eigene Werbung zuständig, und kann nicht meckern, jemand habe eine Ebay adresse gegeben anstatt seiner.
Ich denke, daß man Hn. Gerecke bewiesenerweise zutrauen kann, daß er mit den Hinweisen auf neue Modelle nicht übertreiben wird (wenn er es tut, ist es immer noch Zeit, zu zensieren); Genauso sind die deutschen Verteiler von KGs vertrauenswert; Und die Amis, die eventuell aufdringlich werden könnten, können kein deutsch, interessieren sich nicht fürs Forum, und werden nicht stören.
Oder?
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Stamm-Gast
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 07:47 IP: gespeichert
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@J_Oxtrap:
Volle Zustimmung!!!
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Sklave/KG-Träger
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 07:57 IP: gespeichert
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Wenn ich mir erlaube, mich auch zum Thema zu äussern, muss ich J_Oxtrap
zustimmen.
Was mir nicht ganz gefällt in deinem Posting sind die vielen (süffisanten ?)
Erwähnungen eines bestimmten Namens, über den wir uns in der Vergangenheit
glaube ich kaum beschweren könnnen, was Eigenwerbung betraf. Es gab da ja
einmal einen Vertreiber eines Produktes, der zuerst unter anderem Namen
Werbung betrieb, aber von den Forumsteilnehmer doch auf ein akzeptables
Mass gestutzt wurde.
Verschlossene Grüsse
Zofe ria
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Stamm-Gast
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Ahhh, jetzt...!
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Datum:29.07.03 08:09 IP: gespeichert
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Hallo Frank (Bär),
hab den Fehler gerade gefunden: Du hast mich dahingehend missverstanden, ich hätte Dir Schleichwerbung vorgeworfen! Hab ich aber gar nicht. Der Begriff sollte lediglich mein erstes Posting in diesem Thread erklären, nämlich: Wärest Du Gerecke, dann wäre Dein Ausgangsposting Schleichwerbung. Da Du´s aber nicht bist, kannst Du Dich als Privatperson ruhig begeistert äußern, dagegen hab ich ja gar nichts. Gerecke selber dürfte m.E. seine eigenen Produkte genauso in´s rechte Licht rücken, auch gerne hier im Forum - nur eben bitte als Werbung deutlich kenntlich (sprich: unter Bekanntgabe der Quelle). Also sei lieb und schnapp bitte wieder aus!
Übrigens stimme ich J_Oxtrap ebenfalls zu.  Aber das war nun wirklich mein letzter Beitrag in dieser leidigen Angelegenheit.
Freundlicher Gruß
Anja
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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Wer keusch will sein muss leiden :-)
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 08:46 IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
was ich, ehrlich gesagt, nicht verstehe ist der Grund weshalb Frank Gerecke noch eine Modellvariate auf den "Markt" gebracht hat. Augenscheinlich bietet das neueste Modell keine wesentlichen Verbesserungen bzw. Neuerungen zu den bereits vorhandenen Modellen(Twister, The Cage etc.)
Grüße&&Janus
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 08:49 IP: gespeichert
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Hallo zusammen
Um für mich das Thema endgültig zum Abschluss zu bringen.
Ich hatte Frank gerade eine PM geschickt.
Auch ich bitte Dich Frank ziehe Dich nicht in einem
Schmollwinkel beleidigt zurück und schreibe aktiv im Forum weiter.
Was die Schleichwerbung betr bin ich gerne bereit mit euch darüber zu diskutieren aber nicht mehr hier in
diesem Thread
Frank Frieden
Beste Grüße
Michael
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 19:33 IP: gespeichert
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Hallo zusammen!
Die knallharte Analyse von Gugl-Gugl finde ich einfach super. Dazu möchte ich auch noch eine Analyse bringen:
@ Bär:
> Übrigens hätte ich nicht gedacht, dass mein harmloses Posting (so war es zumindest gedacht)
> eine derartige Flut von Diskusionsbeiträgen provozieren würde.
Das Posting hättest du in der Tat auslassen können, denn der Link zur Auktion war schon ein paar Stunden vorher in meinem Update 57 erschienen.
@ Nachtigall:
Deine Sorge, dass Bär mit Nachnamen Gerecke heissen könnte, konntest du schon anhand des Inhalts in seinen Postings ausräumen. Erklärung:
Kurz nachdem die Gerecke-Produktpalette im März online ging, haben die Gereckes die .com Adresse promotet. Bär hat aber (dort wo danach gefragt wurde) die schwer zu merkenden homestead- und click.to - Adressen in seinen Postings angegeben. Ein echter Gerecke hätte das bestimmt nicht gemacht.
@ Alle:
Bevor ihr jetzt die .com Adresse von Gereckes sucht - vergesst es.
Die Gereckes können keine Neuheiten oder Änderungen auf die Seite bringen, die von den insgesamt drei Adressen verlinkt wird.
Aus lauter Not promoten sie mindestens schon seit letzter Woche eine .de - Adresse zu einer im Aufbau befindlichen Seite, auf die sie dann in Zukunft hoffentlich Zugriff haben werden.
@ Nachtigall:
Die Aufforderung den Namen des KGs zu erraten ist eine unmögliche Sache, da höchstens die Gereckes und Bär den Namen kennen. Sonst hätte er nicht das Erraten des Namens mit einer Strafe verbunden. In der letzten Zeit haben die Gereckes in keiner Auktion den Namen des KGs angegeben.
Unwahrscheinlich, dass sich Bär bestrafen lässt, wenn der Name in der Auktionsbeschreibung steht.
Ich empfand den Aufruf einfach nur als unlogisch sowie überflüssig und keinesfalls als Mittel zur Schleichwerbung.
Soweit meine Analyse.
@ Alle:
Mit Bezug auf den Beitrag von J_Oxtrap:
Das CB-2000-Board (damals nur CB-2000) wurde eingerichtet, weil beim CB-2000 ganz andere Probleme auftraten als bei KGs mit Taillienband. Der Untertitel des Boards hat, wenn ich mich recht entsinne, ganz klar gemacht, dass das Board nur wegen der Andersartigkeit des CB-2000 entstand. Der genaue Wortlaut ist mir nicht mehr präsent. Die Andersartigkeit ist in meinen Augen jedoch ganz klar die Befestigungstechnik.
Ein Board, das damals auf Grund der anderen Befestigungstechnik aufgebaut und nachträglich durch den TC erweitert wurde, sollte nach meiner Meinung die Heimat aller KGs sein, die die gleiche Befestigungstechnik nutzen. Alles andere war für mich immer schon unlogisch und hat mich schon immer verwirrt. Ich konnte also nie verstehen, warum Remys Tubes und CTs ausgegrenzt wurden.
Falls es zur Änderung der Boardbeschreibung kommt, möchte ich folgende Namen vorschlatgen:
"Peniskerker mit Ring hinter dem Skrotum",
"KGs ohne Taillienband"
@ Alle:
Mit Bezug auf den Beitrag von J_Oxtrap:
Extrem Schade finde ich, wie mit Joachim umgesprungen wurde. Gereckes sind weder Analphabeten noch blöd. Sie haben bestimmt die frustrierten Postings von Herrn Emmerich unter dem Nick "Joachim" und "EXTREM-shop" gelesen, in denen er sich gegen Angriffe, weil er sich ohne Erlaubnis geäußert hatte, verteidigen musste. Ferner werden sie die Diskussion in dem von mir gepflegten Thread gelesen haben, wo ich mich gegen ähnliche Angriffe, wie sie in diesem Thread geäußert wurden, verteidigen musste.
Sie werden für sich entschieden haben, dass die Mitarbeit in diesem Forum nur Diffarmierungen, Beleidigungen, Angriffe und Stress bringt.
Die Werbung scheinen sie ausschließlich über ein Auktionshaus zu erreichen. Alle neuen KGs wurden zuerst bei dem Auktionshaus eingestellt, bevor sie auf der Website auftauchten (inzwischen taucht wie gesagt gar keine Neuerung mehr auf der Homepage auf).
Als Hinweis: Gerade ich werde in meinen Updates von den Gereckes überwacht, da ich schon zwei oder drei Nachbauten irrtümlicherweise als Gereckes Originale bezeichnet hatte. Die kurze Reaktionszeit der Gereckes auf meine Irrtümer zeigt mir, dass sie mindestens einmal pro Tag dieses Forum ansehen.
Im Gegensatz zu anderen in diesem Board finde ich die Beteiligung von Herstellern oder Distributoren als nicht schändlich und bin auch nicht böse. Schließlich sind sie mit dem Status "Professional Dealer" gut zu erkennen.
@J_Oxtrap:
> Wenn Hr. Gerecke nichts neues gemeldet hat, heißt das, daß er die Änderungen zwischen dem
> vorletzten und dem letzten Modell nicht für so wichtig hält, daß er sie melden möchte ...
Das hätte, so wie einige im Forum drauf sind, lediglich drei bis vier beleidigende Postings zur Folge.
Gäbe es das Karma-System noch, wären das nach meiner Einschätzung ca 10 bis 15 Punktabzüge.
Als Parallele dazu kann ich sagen, dass der von mir gepflegte Beitrag erst möglich geworden ist, weil das Karma-System nicht mehr existiert. Ich hätte bestimmt pro Woche 5 Abzüge im Karma gehabt.
@ Zofe-ria:
> Es gab da ja einmal einen Vertreiber eines Produktes, der zuerst unter anderem Namen
> Werbung betrieb, aber von den Forumsteilnehmer doch auf ein akzeptables Mass gestutzt wurde.
Wenn das Zurückziehen aus dem Forum ein "akzeptabeles Maß" ist, dann ist es richtig.
Viele Grüße
bulli
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Sklave/KG-Träger
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:29.07.03 21:33 IP: gespeichert
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Hallo Bulli
| Zitat | ......
@ Zofe-ria:
> Es gab da ja einmal einen Vertreiber eines Produktes, der zuerst unter anderem Namen
> Werbung betrieb, aber von den Forumsteilnehmer doch auf ein akzeptables Mass gestutzt wurde.
Wenn das Zurückziehen aus dem Forum ein \"akzeptabeles Maß\" ist, dann ist es richtig.
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Rückzug ? Ich habe jetzt nicht gesucht, aber da lässt sich pro Monat sicher noch
mehr als ein Posting finden. Gerade letzthin war doch da die Offerte zur
Uebernahme der übrigbleibenden Plastikschlösschen.
Oder bezeichnest Du meine meinst rare, aktive Teilnahme, in Folge weniger
ansprechender Themen, auch als ein Zurückziehen ?
Sicher hat der Extrem-Shop, als reiner Vertrieb es schwieriger mit Neuheiten zu
prunken, als Gereckes, die erst in der Entwicklung der Produktepalette zu
stecken scheinen, und damit öfter was neues präsentieren können/könnten.
Verschlossene Grüsse
Zofe ria
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:30.07.03 01:59 IP: gespeichert
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Hallo Zofe-ria!
Voraussetzung:
13.10.2000: Der Nick "Joachim" wird das erste Mal benutzt
27.10.2000: Der Nick "EXTREM-shop" wird das erste Mal benutzt
In 2002 ändert Nick "Joachim" sein Standardpictogramm in ein Foto.
Folgendes meine ich mit Rückzug:
Mitte 2002: Letztes Werbebanner von EXTREM-shop im Forum gesehen.
20.10.2002: Der letzte Beitrag mit dem Nick "Joachim" wird geschrieben.
Vorausgegangen sind nicht ganz schöne Zweifel an der Integrität von Nick "Joachim".
07.02.2003: Der zweite Beitrag mit dem Nick "EXTREM-shop" wird geschrieben.
Die Nutzung des Nicks mit voller Aussage über den Hintergrund des Schreibers wird vom
Administrator abgesegnet.
Frühling 2003: Das Foto des Nick "Joachim" wird in ein Standardpictogramm verändert.
Frühling 2003: Auf der Homepage des Distributors für den CB-2000 wird der Link zu unserem Forum
als Quelle für Informationen über den CB-2000 gelöscht.
Frühling 2003: Auf der Homepage des Distributors für den CB-2000 werden als Quelle für
Informationen nur noch englischsprachige Foren empfohlen.
12.04.2003: Letztes Posting, dass von "Du", "Dich" und "Deiner" nur so strotzt.
Er zieht Parallelen zum Umgang mit Herrn Mende in anderen Foren.
08.05.2003: Der Schreiber spricht den Hilfesuchenden direkt an, benutzt aber "Sie" als Anrede.
Das hat Joachim meineswissens noch nie gemacht.
10.07.2003: Vorläufig letztes Posting von "EXTREM-shop". Obwohl direkt nach dem Beitrag von
"Schmusebärchen" (bzw. vorher "Bär") werden "ihm" und "Schmusebärchen" verwendet, als
ob er Schmusebärchen nicht ansprechen will. Erst nach einem "@Schmusebärchen" kommt
das das Wort "dich".
Die Bitte um Rückantwort rundet den Eindruck ab. Fehlt nur noch ein MfG.
Tut mir leid, aber das sieht nach geordnetem Rückzug und emotionaler Trennung aus. Mit weiteren Beiträgen rechne ich nicht mehr.
Nur zu gerne lasse ich mich eines besseren belehren.
(Diese Nachricht wurde am 30.07.03 um 01:59 von Bulli31 geändert.)
Viele Grüße
bulli
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Stamm-Gast
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:30.07.03 07:09 IP: gespeichert
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@Bulli:
Das mit Joachim vom Extrem-Shop hast du gut analysiert. Tatsache ist, dass sich Joachim über einige Beiträge im Forum sehr geärgert hat und die Kritik auch als schädlich fürs Geschäft empfunden hat. Darum hat er die Konsequenz gezogen und sich aus dem Forum zurückgezogen und auch den Link zum Forum von seiner Website gelöscht hat.
Man kann ja über die von ihm verkauften Modelle (CB und Curve) alles mögliche sagen, aber Joachim hat sich stets bemüht einen guten Service zu bieten.
Frank und Carmen Gerecke werden schon wissen, warum sie sich hier zurückhalten. Ich finde es schade, dass sich die Anbieter stets Anfeindungen ausgesetzt sehen und daher das Board nur passiv nutzen.
Schade eigentlich! Solange ein Dealer/Hersteller als solcher gekennzeichnet ist, sollte es doch kein Problem sein, wenn er hier postet.
Was allerdings unschön ist, wenn sich Dealer/Hersteller unter anderem Nick einloggen und gezielt Schleichwerbung machen. Das kam schon vor, aber blieb nicht unentdeckt.
Und zum Thema Links:
Ich finds gut wenn Links gesetzt sind (aber bitte dann richtig!).
Gruß
Paul aka CB2K
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:30.07.03 10:52 IP: gespeichert
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Hallo Janus,
im Allgemeinen stimme ich dir zu,nur haben wir zB. bis jetzt die Erfahrung gemacht,dass es von Mann zu Mann unterschiedlich ist,zum Einen ob er sich befreien könnte oder will,was auch eine Sache des Kopfs ist,denn einige wollen sich (aus verschiedenerlei Gründen)gar nicht befreien und andere wiederum ,denke ich verschaffen sich allein bei dem Zwang sich zu befreien eine innerliche Befriedigung und schaffen es in der Regel dann auch,hat sicher auch mit der Sache des Verbotenen zu tun.
Es gibt den 100%igen KG nicht,glaube ich.
Ich habe das jetzt auf alle Modelle bezogen,egal ob Kunststoff oder Metall.
Auf jeden Fall sollte es in erster Linie so sein,dass einem Händler (zB. Extrem Shop) und Herstellern (zB. wir usw.) die Möglichkeit zum Nachbessern gegeben werden sollte,beim seriösen Handwerker oder Händler ist das Ehrensache.
Auf keinen Fall sollte es so sein,dass öffentlich über jemanden hergezogen wird und derjenige dann mit "eingezogenem Schwanz" (da Äusserungsverbot ) nach rechtfertigenden Worten suchen musste (ist mir so,soetwas gelesen zu haben).
Das kann dann auch nicht "Gottes Wille" sein
Einen schönen Tag wünsche ich noch
Carmen (Frau von Frank )
Ich fertige nicht nur KG´s sondern alles was aus Stahl oder Edelstahl und Titan ist!!! Also schaut auf meine Seite und fragt mich.
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___†___
Tränen sind die Sprache der Seele. Wer keine Tränen mehr hat, hat im Herzen keinen Regenbogen
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:30.07.03 11:35 IP: gespeichert
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Hallo zusammen
Eigentlich wollte ich mich hier nicht mehr äußern, aber da es jetzt um reine Schleichwerbung gilt Stellung beziehen
Ich befürchte das die Neutralität und Unabhängigkeit im Forum nicht mehr gewährleistet ist wenn sich jeder Hersteller zu jeden Beitrag äußern würde. Da zu Zeit die Gerecke Modelle eindeutig überwiegen. Ich möchte es mal krass bitte verzeiht mir. Dann als KG Gerecke Forum bezeichnen. Sicherlich sollte sich jeder Hersteller bei ungerechtfertiger Kritik äußern dürfen das hatte ich vergessen zu erwähnen aber mehr auch nicht
viele Grüße
Michael
Unser mister ist im Januar 2005 verstorben. Mit ihm ist eine gute Seele in diesem Forum verloren gegangen. In seinem Andenken werden dieser User und alle seine Beiträge uns erhalten bleiben.
Wir werden ihn nicht vergessen.
Gib der Liebe eine Chance
Autor der Geschichten:Verschollen, Die Träume des John Darell, Die Wikingersaga, Entführt
Diskussionen zu "Entführt" bei Danielle: storry - Entführt von mister - S & M gibt`s das?
Verkuppelt, Glatteis , Hochzeit
Kurzgeschichten: Die Rache mit dem Keuschheitsgürtel, Nur ein Freundschaftsspiel , Das dritte Treffen, Kurzgeschichten von Mister, Ein Sommerta...ere Geschichten
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Wer keusch will sein muss leiden :-)
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:30.07.03 12:58 IP: gespeichert
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Hallo Carmen,
wie ich schon an anderer Stelle postete(Link) versuche ich die ganze Sache(KG s und ihre Funktionalität) real, ohne irgendwelche übertriebenen Emotionen zu sehen. Der KG, der als solcher gebaut wird, sollte einfach seinen Zweck erfüllen. Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn ich mich im Kopf dazu entschliesse keusch zu bleiben, dann brauche ich keinen KG, der immer mit "Unannehmlichkeiten" im Alltag verbunden ist.
Geschieht die Keuschhaltung unter gewolltem(mit Einverständnis) Zwang durch den KH, dann muss der Zwang auch aufrecht erhalten werden können, sonst brauche ich keinen KH und auch eben keinen KG. Das Ganze ist dann mitunter witzlos.
Auch ich glaube, dass es den 100%igen KG (noch) nicht gibt und darum begrüsse ich es außerordentlich, wenn die Hersteller aktiv mit den "Betroffenen"(Kunden) über Verbesserungen(was ist machbar, was nicht) diskutieren. Nachbesserungen(Verbesserungen) sind, so glaube ich, bei den Kunden ausdrücklich erwünscht und die Möglichkeit dazu wird wohl immer eingeräumt werden.
Aber ich glaube dass das Aufdecken von Sicherheitsmängeln und in manchen Fällen( hat ausdrücklich nichts mit dem Treadtitel zu tun!) von Unzulänglichkeiten bis hin zu Gesundheitsbedenken nichts mit "über jemand herziehen" zu tun hat. Dies gilt, wie gesagt, für alle KG s und deren Vertreiber.
Andererseits sollten die Anbieter von KG s(gilt ebenfalls für fast Alle) auf Ihren Hompages nicht zuviel versprechen bzw. mit dem Wort "ausbruchssicher" oder "fremdbestimmt" o.ä. werben, wenn es eben nicht der Fall ist oder damit nur das generelle Ablegen des KG gemeint ist. Zumindest sollte damit etwas vorsichtiger umgegangen werden, um Mißverständnisse zu vermeiden.
(Diese Nachricht wurde am 30.07.03 um 12:58 von JaBo geändert.)
Grüße&&Janus
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Keyholderin
I like it, to have complete control
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Re: Gerecke-KGs
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Datum:31.07.03 21:33 IP: gespeichert
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Hallo Bulli
| Zitat |
Voraussetzung:
13.10.2000: Der Nick \"Joachim\" wird das erste Mal benutzt
27.10.2000: Der Nick \"EXTREM-shop\" wird das erste Mal benutzt
..... |
Wenn du schon historische Forschung betreibst, dann bitte komplett, denn
da fehlt mindestens ein Nickname. Besonders mit diesem einen ist
massivste Schleichwerbung betrieben worden. Immerhin, leider (für die
Geschichtsforscher), oder gerade wegen dem "angeschossen" werden, wurden
die meisten dieser Postings gelöscht.
So betrachtet dauert der Rückzug jetzt bereits um die eineinhalb Jahre.
Etwas gar lange, findest du nicht ?
Paul (CB2K) schreibt sehr schön die Gründe weshalb an diesem Forum kein
Interesse mehr besteht. Als Vertreiber ist Joachim vom Extrem-Shop an Umsatz
interessiert. Da kann er keine negativen Erfahrungen und Berichte gebrauchen,
denn das ist schädlich für Geschäft. Also viel lieber nur Hinweise auf englisch
geschriebene Websites, die die meisten doch nicht richtig verstehen werden
(da muss übrigens in der Hurrastimmung, eine Eigenschaft von jenseits ...,
gut unterschieden werden zwischen positiv und negativ). Uebrigens gibt es
mehr als ein englischsprachiges Forum, in welchem der CB-2000 etwa gleich
gut/schlecht rauskommt wie hier. Denn alle diese "cockringbasierten" Modelle
haben nun einmal ihre Schwächen, da sind die Gerecke Modelle nicht
ausgenommen.
Dominante Grüsse
Herrin C
Owner of a well trained maid
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KG-Träger
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KG-Hersteller und -Händler im Forum
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Datum:31.07.03 22:13 IP: gespeichert
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Hallo Michael,
| Zitat |
Ich befürchte das die Neutralität und Unabhängigkeit im Forum nicht mehr gewährleistet ist wenn sich jeder Hersteller zu jeden Beitrag äußern würde.
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Da bin ich anderer Meinung. Sinn dieses Forums ist es ja auch vor allem, dass man sich informieren kann. Im Wesentlichen geschieht dies, indem man von Erfahrungen anderer profitieren kann. Aber warum sollen nicht auch KG-Hersteller bzw. KG-Händler zur Information beitragen? Wer kann besser darüber Auskunft geben, wie lange die Lieferzeiten sind, welche Veränderungen bzw. Verbesserungen geplant sind oder wie man gewissen Problemen abhelfen kann? Ich finde es positiv, wenn hier auch Informationen aus erster Hand geliefert werden. Allerdings setze ich voraus, dass sich Hersteller und Händler auch als solche zu erkennen geben - preisen sie ihre Produkte unter einem Decknamen an, so handelt es sich um Schleichwerbung, dagegen hätte ich natürlich etwas einzuwenden.
Problematisch für Hersteller und Händler ist natürlich, wenn hier Sicherheitsmängel angesprochen werden bzw. die Alltagstauglichkeit in Zweifel gezogen wird. In mehr oder weniger großem Umfang haben denke ich auch alle KG s derartige Defizite. Hersteller und Händler müssen da einfach durch und mit der Kritik leben. Positiv gesehen erhalten sie dadurch immerhin die Gelegenheit, Service und Produkt immer wieder zu verbessern.
Zitat von Carmen Gerecke:
| Zitat |
Es gibt den 100%igen KG nicht,glaube ich.
Ich habe das jetzt auf alle Modelle bezogen,egal ob Kunststoff oder Metall.
Auf jeden Fall sollte es in erster Linie so sein,dass einem Händler (zB. Extrem Shop) und Herstellern (zB. wir usw.) die Möglichkeit zum Nachbessern gegeben werden sollte,beim seriösen Handwerker oder Händler ist das Ehrensache.
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Das sehe ich genauso. Wie im alltäglichen Leben sollte man eine Beschwerde zu aller erst demjenigen vortragen, den es betrifft.
Fortsetzung des Zitats:
| Zitat |
Auf keinen Fall sollte es so sein,dass öffentlich über jemanden hergezogen wird und derjenige dann mit \"eingezogenem Schwanz\" (da Äusserungsverbot ) nach rechtfertigenden Worten suchen musste (ist mir so,soetwas gelesen zu haben).
Das kann dann auch nicht \"Gottes Wille\" sein
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Ein weiterer Aspekt, der dagegen spricht, dass sich Händler hier nicht äußern sollen. Einfach um besser einordnen zu können, ob sich in einem geschilderten Fall Hersteller oder Händler tatsächlich etwas zu schulden haben kommen lassen. Missverständnisse gibt es schließlich immer wieder.
Weiter zu Dir, Michael:
| Zitat |
Da zu Zeit die Gerecke Modelle eindeutig überwiegen. Ich möchte es mal krass bitte verzeiht mir. Dann als KG Gerecke Forum bezeichnen.
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Nehmen wir mal an, dass Gerecke die "besten" oder "preiswertesten" oder "beliebtesten" KG s herstellt, und dementsprechend viele sich hier über deren Produkte äußern - warum nicht? Sehen wir das doch mal als Ansporn für andere Hersteller.
Davon abgesehen gehören die klassischen KG s (Neosteel, Latowski, Reinholds, Goethals, ...) immer noch in eine andere Klasse und werden mit Sicherheit nicht (restlos) von Gerecke verdrängt.
Vom KG Gerecke Forum sind wir also noch weit entfernt .
| Zitat |
Sicherlich sollte sich jeder Hersteller bei ungerechtfertiger Kritik äußern dürfen das hatte ich vergessen zu erwähnen aber mehr auch nicht
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Da sind wir uns einig - siehe oben.
Liebe Grüße,
Monika
Keusch für meine geliebte Nachtigall
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Gerecke-KGs
