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RE: Laaaangsamer Einstieg - Sechs Jahre gezögert - gehts jetzt los?
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Datum:17.05.25 21:22 IP: gespeichert 
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@Sanog: danke dir für das schöne Kommentar. Schön zu lesen, dass es bei euch ähnlich ist mit dem Sex ohne Kommen und das mit dem über die Beziehung reden können und dass es schön ist die emotionale Nähe zu spüren sehe ich genauso.
Vielleicht sage ich noch ein bisschen zum Hintergrund: wir machen seit Juli letzten Jahres eine Paartherapie weil das Thema Sex und im Endeffekt auch das Thema Nähe (Umarmungen, Intimität generell, etc.) immer wieder zu einem Streitthema geworden ist. Neben Streit hat es mich auch sehr oft stark gefrustet und traurig gemacht. Nach der ersten Paartherapie-Sitzung habe ich zu ihr gesagt: „wenn ich das alles am Anfang gewusst hätte, wäre ich die Beziehung nicht eingegangen.“ - sehr harte Worte und wie froh bin ich, dass ich das am Anfang nicht wusste, sonst wäre ich heute nicht mit ihr zusammen und da würde mir echt was fehlen. Wir haben seit Juli echt viel ausprobiert und sehr sehr viel über das Thema Nähe und Sex gesprochen. Leider war es bis zuletzt so, dass es für mich ein Kompromiss hart an meiner Schmerzgrenze war und für sie scheinbar ebenso ein Kompromiss, der sich nicht gut angefühlt hat, sondern sie immer wieder unter Druck gesetzt hat. Nehmen wir an, wir haben uns darauf geeinigt spätestens alle zwei Wochen Sex zu haben. Wie unangenehm mussten die letzten paar Tage vor Ablauf der zwei Wochen für sie gewesen sein. Heute war das erste Mal Sex seit Februar. Das sind Zeitdimensionen die ich noch letztes Jahr nicht für möglich gehalten hätte und als möglichen Trennungsgrund herangezogen hätte, weil mein Mantra immer lautete: „kein Sex = keine Beziehung“.
Zu heute noch ein kurzes Update:
Sie hat das Zeitschloss und die Box gesehen und war interessiert daran was das sei. Ich habe es ihr erklärt und sie war total ok damit. Sie fand es sogar spannend, hatte ich das Gefühl. Ich habs ihr so erklärt: „durch die tägliche Reinigung muss ich ja ab und zu an den Schlüssel rankommen. Die letzten Tage lag dee Schlüssel einfach offen rum, das ist ja nicht Sinn der Sache. Deshalb habe ich ein bisschen recherchiert und habe die Box mit dem Schloss bestellt.“ darauf sie: „achsoo, du meinst weil ich den Schlüssel die letzten Tage nicht verstecket habe. Klingt doch dann nach ner guten Lösung.“
Das Spiel geht also weiter. Ich halte euch auf dem Laufenden. Wens interessiert liest mit und wer keine Lust drauf hat, kann den Thread ja ignorieren 😇.
Ah, jetzt fällt mir noch was ein: sie hat sich vorhin bisschen zurückgezogen um einen film im bett zu schauen. Wir haben gerade Besuch. Kurz bevor das abendessen fertig war (der Auflauf war schon im Ofen), habe ich nach ihr geschaut um sie zum Essen zu holen. Ich habe mich neben das bett gekniet um auf ihrer Höhe zu sein und habe interessiert auf ihr Tablet geschaut, weil ich wissen wollte was sie schaut. Sie meinte, dass ich doch bisschen mitgucken könnte und hat mich gefragt ob sie ein Stückchen rücken soll. Ich habe verneint und bin weiterhin kniend neben dem bett geblieben und habe meinen Kopf an ihre Schulter/ Brust gelegt und habe es einfach nur genossen. Mein Kopfkino ging los, wie geil ich es eigentlich fände, wenn sie mir jetzt irgendwelche kleinere Aufgaben geben würde, wenn sie mich kniend irgendwas sagen lassen würde oder mich „spielerisch“ erniedrigen würde. Fand ich spannend, dass mir in dem Moment solche Gedanken durch den Kopf gegangen sind und bin gespannt wie sich das über die nächste Zeit noch so entwickelt. Sie ist de facto eine dominante Persönlichkeit, das haben mir schon mehrere Freunde bestätigt. Einer meiner besten Freunde hat mich letztens im Vertrauen gefragt ob sie denn diese dominante Art such im Sexleben zeigen würde. Damals musste ich noch klar verneinen. Dass sie heute so feucht geworden ist, unter anderem durch die Vorstellung, dass ich nicht kommen darf und dass ich ja die ganze Zeit verschlossen war und sie den Schlüssel hatte, daraus schließe ich, dass sie hoffentlich irgendwann den Zugang zu ihrer Dominanz auch im Sexuellen Kontext findet. Wie immer bleibe ich geduldig und halte mich mit Wünschen und Ideen zurück  .
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| Ihr_joe |
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RE: Laaaangsamer Einstieg - Sechs Jahre gezögert - gehts jetzt los?
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Datum:18.05.25 13:57 IP: gespeichert
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| Zitat |
Mein Kopfkino ging los, wie geil ich es eigentlich fände, wenn sie mir jetzt irgendwelche kleinere Aufgaben geben würde, wenn sie mich kniend irgendwas sagen lassen würde oder mich „spielerisch“ erniedrigen würde.
Fand ich spannend, dass mir in dem Moment solche Gedanken durch den Kopf gegangen sind und bin gespannt wie sich das über die nächste Zeit noch so entwickelt. Sie ist de facto eine dominante Persönlichkeit, das haben mir schon mehrere Freunde bestätigt.
Einer meiner besten Freunde hat mich letztens im Vertrauen gefragt ob sie denn diese dominante Art such im Sexleben zeigen würde. Damals musste ich noch klar verneinen.
Dass sie heute so feucht geworden ist, unter anderem durch die Vorstellung, dass ich nicht kommen darf und dass ich ja die ganze Zeit verschlossen war und sie den Schlüssel hatte, daraus schließe ich, dass sie hoffentlich irgendwann den Zugang zu ihrer Dominanz auch im Sexuellen Kontext findet.
Wie immer bleibe ich geduldig und halte mich mit Wünschen und Ideen zurück
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Ja, Du kannst Dich zurück halten, aber es ist in dem Fall villeicht der falsche Weg.
Ihr seit ein Paar, also was liegt näher als denen Gedanken, sagen wir einmal, wertneutral zu teilen.
Du kannst nicht erwarten, dass sie erkennt was Du denkst. Du hast Dich geändert … Deine Einstellung hat sich geändert … , es würde nicht schaden, das, was Du mit uns teilst, auch mit ihr zu teilen. Ohne fordernd zu werden, es sind einfach Deine Empfindungen.
Ihr_joe
Toleranz beginnt dort, wo das eigene Weltbild aufhört. (Amandra Kamandara)
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RE: Laaaangsamer Einstieg - Sechs Jahre gezögert - gehts jetzt los?
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Datum:19.05.25 09:57 IP: gespeichert
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| Zitat |
Ja, Du kannst Dich zurück halten, aber es ist in dem Fall villeicht der falsche Weg.
Ihr seit ein Paar, also was liegt näher als denen Gedanken, sagen wir einmal, wertneutral zu teilen.
Du kannst nicht erwarten, dass sie erkennt was Du denkst. Du hast Dich geändert … Deine Einstellung hat sich geändert … , es würde nicht schaden, das, was Du mit uns teilst, auch mit ihr zu teilen. Ohne fordernd zu werden, es sind einfach Deine Empfindungen.
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du hast recht, das er seine gedanken teilen sollte, doch habe ich eine sehr ähnliche frau. Mir ist nicht ganz klar was sie mit ihm schon gemacht hat im BDSM. doch jede neue sache mit der mann dann so ankommt kann sie schnell überfordern, sie braucht da erst mal eine zeit, die wir männer als viel zu lang empfinden.
da jetzt schon eine ganze menge an sachen für sie neu dazugekommen sind, ja wir würden das anders sehen, würde ich empfehlen wirklich sehr langsam und mit bedacht vorzugehen. natürlich muss er seine wünsche dann auch vortragen, aber wirklich schritt für schritt um ihr die zeit zu geben es zu verarbeiten, um sich damit wirklich auseinander zu setzten.
@ PA Lock 2019, ich kann dich sehr gut verstehen, da ich sehr ähnliche erfarungen wie du habe. wenn sie den spaß erst mal für sich erkennen soll, also deine wachsene nähe und zuwendung zu ihr, gib ihr viel mehr zeit. aber rede natürlich über deine gefühle. bei wünschen wie sie dich dominieren kann würde ich erst mal sehr langsam vorgehen, da du ihr das mit dem sex ohne kommen ja schon gezeigt hast, das sollte sie erst mal verarbeiten und vieleicht wird sie das von sich aus dann auch mal vordern. erst dann würde ich weitere dinge mit ihr besprechen. ich weis das fällt viel schwerer als auf den O zu warten 
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| Ihr_joe |
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RE: Laaaangsamer Einstieg - Sechs Jahre gezögert - gehts jetzt los?
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Datum:19.05.25 12:35 IP: gespeichert
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@ wunsch
| Zitat |
da jetzt schon eine ganze menge an sachen für sie neu dazugekommen sind, ja wir würden das anders sehen, würde ich empfehlen wirklich sehr langsam und mit bedacht vorzugehen. natürlich muss er seine wünsche dann auch vortragen, aber wirklich schritt für schritt um ihr die zeit zu geben es zu verarbeiten, um sich damit wirklich auseinander zu setzten.
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Im Grunde würde ich Dir Recht geben. Jedoch bislang war nicht die geringste BDSM Handlung gegeben, es war vorher ein Fordern nach Sex das nicht mehr erfüllt werden konnte.
Es gab bislang den Wunsch keusch zu sein. Daraus resultierte, der Käfig und der Schlüssel. Mit der Keuschhaltung, kam dann auch der devote Anteil mehr zur Geltung. Für seine Frau ist der eigentliche Verschluss zwar akzeptiert aber eigentlich kein sexuelles Spiel. Augenblicklich scheint es aber so zu sein, dass wiederum die Auswirkungen positiv von ihr bewertet werden.
Woher will seine Frau wissen, dass er insgeheim daran denkt. Umgekehrt besteht genau so eine Hemmung das zu zugeben und auszuleben, falls auch nur die geringste Neigung vorhanden sein sollte.
Es ist ja nur dass Wissen zu vermitteln, dass Mann daran dachte. Es gehört als Frau auch Mut dazu so etwas zuzugeben egal welche Richtung ausgelebt werden soll.
Insgesamt ist Geschlechtsneutral mehr Masochismus verbreitet als Sadismus.
Aber auch, für die Weiterentwicklung des eigenen BDSM ist ein Austausch unerlässlich. Wir sind aber in augenblicklich an einer Stelle wo es darum geht zu erkennen, dass BDSM auch ein Weg sein könnte.
Zudem stimmt die Vermutung, meiner Erfahrung nach, dass dominantes Verhalten außerhalb des Intimlebens durchaus auch dort seinen Stellenwert haben kann. Da PA Lock sich bislang anscheinend mit dem Teil seiner Gefühle nie offenbart hat, sollte er nicht warten, bis sie vielleicht eines Tages erraten werden.
Bei Dir sehe ich es etwas anders, so wie Du es schreibst, hat deine Frau keinen eigenen Bedarf und keine Freude an BDSM Handlungen, wenn sie dann Agiert, scheint es Reflektiert auf Deine Wünsche zu sein. Das ist dann aber auch problematisch und eine andere Thematik.
Ihr_joe
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RE: Laaaangsamer Einstieg - Sechs Jahre gezögert - gehts jetzt los?
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Datum:19.05.25 14:07 IP: gespeichert
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| Zitat | @ wunsch
Bei Dir sehe ich es etwas anders, so wie Du es schreibst, hat deine Frau keinen eigenen Bedarf und keine Freude an BDSM Handlungen, wenn sie dann Agiert, scheint es Reflektiert auf Deine Wünsche zu sein. Das ist dann aber auch problematisch und eine andere Thematik.
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das hast du etwas falsch gelesen, meine fraru hat sicherlich zu anfang einige BDSM handlungen auf meinen wunsch ausgeführt. doch hat sie an einigen dingen sehr wohl ihre freude gefunden. mitleiweile auch an dingen die noch vor ein paar jahren für sie undenkbar waren. und genau deshalb schrieb ich das einige frauen die nicht von sich aus, an einem dominanten part interessiert sind, einige zeit brauchen sich, wie du schon schriebst, von den gesellschaflichen konventionen frei zu machen, und ohne scharm sich zu probieren.
da PA Lock, sich nicht ganau dazu geäusert hat welche handlungen seine frau schon gamcht hat oder auch nicht, sehe ich hier die andere Thematik und da ist ein sehr langsames abklopfen ihrer sicht sicher angebracht.
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RE: Laaaangsamer Einstieg - Sechs Jahre gezögert - gehts jetzt los?
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Datum:19.05.25 14:27 IP: gespeichert
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| Zitat |
Da PA Lock sich bislang anscheinend mit dem Teil seiner Gefühle nie offenbart hat, sollte er nicht warten, bis sie vielleicht eines Tages erraten werden.
Ihr_joe
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Das empfiehlt hier ja auch niemand. Aber seine Frau macht gerade vermutlich schon eine Menge Sachen die sie sich bisher nie vorstellen konnte (auch weil garnicht bekannt) und vermutlich auch ihm zur liebe. Was ja nicht heißt, dass sie es nicht interessant findet oder Spaß daran hat/entwickelt.
Aber sie jetzt noch mit X anderen Gedanken/Wünschen etc. zu überrollen halte ich auch für nicht gerade förderlich. Jetzt muss sie erstmal schauen ob ihr das gerade denn erstmal passt und für sie richtig anfühlt.
Aber hey, am besten weiß PA Lock das selbst und scheint das ja auch gut abschätzen zu können.
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RE: Laaaangsamer Einstieg - Sechs Jahre gezögert - gehts jetzt los?
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Datum:19.05.25 22:47 IP: gespeichert
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@ihr_joe:
Danke für den Impuls offen mit ihr zu kommunizieren und mit ihr das zu teilen, was ich hier teile. Bisher war es so, dass ich ihr die Dinge die ich hier geschrieben habe mit zeitverzögerung geteilt habe. Es ging ja los vor 3,5 Wochen mit der Idee Keuschhaltung zu probieren. Dann habe ich ja mehrere Tage erstmal gar nichts gesagt. Meine Strategie war bisher, ihr zu zeigen wie ernst (bzw. wie freudig) mir die Thematik ist, indem ich bereits „Rekorde“ aufstelle, ohne, dass sie dafür groß involviert sein muss. Das Aha-Erlebnis, als sie gemerkt hat, dass ich ihr alle Schlüssel gegeben habe, zum Beispiel. Beschenkt wurde ich bereits, weil sie mittlerweile dem Thema Keuschheit offen ist und die positiven Effekte bereits gespürt hat. Nun hat sich ja das Thema „dienen“ dazugeschlichen. Ich müsste lügen, würde ich behaupten, dass ich erst jetzt anfange ihr zu dienen. Ich mag es genrell Menschen zu verwöhnen und meine Frau natürlich umso mehr. Wenn wir suf der Couch liegen und sie durst hat, stehe ich in 9 von 10 Fällen auf und hole ihr etwas. Eine neue Komponente käme dazu, wenn sie mir das ein bisschen deutlicher sagen würde (bzw. es „befehlen“ würde). Hier bin ich ganz offen: ich will hier noch ein wenig in mich hineinspüren, bevor ich mich mit ihr darüber unterhalte. Wieviel davon ist Kopfkino, wieviel davon würde sich wirklich gut anfühlen. Klar, es soll kein Wunschkonzert des Subs werden, doch zuvor will ich mir sicher sein, bin ich der geborene Sub und dementsprechend wäre ich dann auch bereit, wirklich IHRE Wünsche zu erfüllen und würde sie mit den Gesprächen nicht manipulieren insgeheim meinen Wunschzettel abzuarbeiten.
@wunsch: im Bereich BDSM haben wir noch gar nichts gemacht. Ich habe ihr mal meine Kiste mit den Fesseln, Peitschen, Buttplugs gezeigt und sie war damals auch grundsätzlich neugierig. Wir haben mal mit Augenbinden Sex gehabt und mit leichten Schlägen auf den Po rumexperimentiert. Das war noch ganz am Anfang unserer Beziehung. Da hatte sie sogsr mal davon gesprochen, dass sie sich vorstellen könnte mit mir in einem Swingerclub Sex zu haben (so dass uns andere dabei zusehen könnten), allerdings ohne andere in den Sex einzubeziehen. Die guten Anfangszeiten. Das Potential liegt da irgendwo verborgen und will wieder entdeckt/ wieder geweckt werden. Grundlage für all das scheint Vertrauen zu sein. Sie sagt, dass sie das Vertrauen zu mir erst wieder aufbauen möchte. Details teile ich vielleicht mal bei Gelegenheit. Ich würde behaupten, dass wir momentan auf dem richtigen Weg sind, dass sich das Vertrauen wieder aufbaut.
@Sanog: das triffts schon ganz gut. Hintergrund ist auch, dass sie im Kopf tausend Sachen hat und leider die Libido kn der Prio regelmäßig ganz nach unten wandert. Dementsprechend denkt sie tausend mal weniger an alles rund um Sex, wie ich und dieses Schneckentempo will ich irgendwie versuchen nicht zu überfordern. Letztens meinte sie, dass ich ja nur über Nähe und Sex sprechen wollte. Als ich gesagt habe, dass ich mir nicht vorstellen könnte, wie ich mich mit den Themen noch mehr zurückhalten könnte, mussten wir beide lachen. Wir nähern uns aus zwei Richtungen 🫶.
Kurzes Update noch:
Das Zeitschloss mit der transparenten Box ist schon ne coole Erfindung. Die Box steht im offenen Regal im Bad in Sichthöhe und die Zeiten werden von mir eigenverantwortlich verwaltet. Bisher mache ich es so, dass ich den Timer so einstelle, dass das Schloss um 6:45 Uhr aufspringt (wochenende bisschen später). Gestern und heute morgen hat sie noch weitergeschlafen und ich habe mich im Bad un die Reinigung gekümmmert. Den Penis also mit viel Seife eingerieben und gewaschen,… und nochmal bisschen eingerieben, nur zur Sicherheit, un ihn gsnz sauber zu bekommen schadet es bestimmt nicht ein paar auf und abbewegungen zu machen und ein bisschen zu rubbeln, die eichel will ja auch zärtlich sauber gemacht werden mit so nem Ring den ich aus Daumen und Zeigefinger forme,…. HAAAAALT!!! Was mache ich denn da? Hole ich mir gerade einen runter? So habe ich mich gestern und heute morgen erwischt. Das Abspritzen war noch weit entfernt, aber das ist ja nicht sinn der Sache! Da muss ich zugeben, war der Komplettverschluss den ich 10 Tage durchgezogen habe (—> kein Wiederholungsfaktor wegen der Wunden stellen 🤯 , wesentlich einfacher im Hinblick auf die Finger von meinem guten Stück zu lassen. Bin gespannt ob ich mich morgen im Griff habe, oder warten muss, bis sie wach ist, um eine Kontrollinstanz zu spüren.
Insgesamt fühlt durch den minimal größeren Ring alles total entspannt an. Die Nächte schlafe ich durch.
Ansonsten ist der Druck/ das Verlangen nach einem Orgasmus kleiner geworden und ich traue mir -stand jetzt- die vier Wochen locker zu und glaube, dass ich von jetzt bis nächste Woche Freitag die Keuschheit sehr genießen kann, weil sich wirklich merklich diese Ruhe (von der überall gesprochen wird) einstellt. Bin gespannt was sich sonst noch so alles einmischt (Richtung devotheit, etc.)
Ich halte euch auf dem Laufenden 😇!
PS: ich lese gerade das Buch „locked-in love“ von „Key Barrett“ und habe auch darin sehr nette Impulse gefunden.
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