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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:31.08.26 13:28 IP: gespeichert 
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Hallo Rainer123,
wenn du dir die Möglichkeit, taktisch vorzugehen, offen halten willst, wäre es kontraproduktiv, jetzt deinen gesamten Sportbonus aufzubrauchen. Es wäre im Gegenteil sinnvoller, möglichst viel davon zu behalten oder sogar noch mehr anzusammeln, um genau dann rauszukommen, sobald dein Durchschnittsgewicht - in der dadurch letzten Phase - die Marke von 80kg unterschreitet. Damit dies bereits in der nächsten Phase passiert, wäre es außerdem sinnvoll, wenn diese nächste Phase möglichst spät beginnt. Also zwei Gründe mit dem gleichen Ergebnis: Lieber jetzt länger drinbleiben. Und damit meine ich deutlich mehr als einen Tag, eher eine Woche.
Solltest du nämlich noch zwei weitere Phasen benötigen, wird die Pause vor dem Locktober ziemlich kurz.
Horst Esser
PS: Ich weiß, meine letzten Beiträge haben sich gegen Taktik ausgesprochen. Aber ich bin ja ich und meine Frau ist meine Frau. 
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:01.09.26 09:00 IP: gespeichert
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Die Stimmung war gestern etwas gedrückt. Nicht, dass ich schlechte Laune gehabt hätte. Aber ich war antriebslos und vieles war mir egal. Es ging nicht darum, dass ich aufhören wollte. Ich wollte mich nur nicht entscheiden. Ich denke schon, dass ich noch ein paar Tage durchhalte. Du hast recht, alles, was ich jetzt nicht an Sport-Bonus ausgebe, kann ich dann in der nächsten Runde früher raus. Ich habe die Zeit heute auch ohne Aufschließen verlängert.
| Datum | Di, 01.09. (Tag 85) | Mi, 02.09. (Tag 86) | Do, 03.09. (Tag 87) | | Gewicht: | 80,5 kg | 81,0 kg | 80,2 kg | | Vergleichsgewicht: | 81,42 kg | 81,42 kg | 81,42 kg | | Sport-Bonus: | 7 (0 von 3 für nächsten Bonus) | 7 (0 von 3 für nächsten Bonus) | 7 (1 von 3 für nächsten Bonus) | | Letzter Reinigungsaufschluss: | Mo, 31.08. | Mi, 02.09. | Mi, 02.09. | | Nächster Reinigungsaufschluss: | Mi, 02.09. | Fr, 04.09. | Fr, 04.09. | | Zeit seit letztem Orgasmus: | 9 Tage | 10 Tage | 11 Tage | | Zeit unter dem Gewicht: | 5 Tage | 6 Tage | 7 Tage | | Ziel-Anzahl der Tage: | 12 Tage | 12 Tage | 12 Tage | | Foto: |  |  |  |
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Rainer123 am 03.09.26 um 06:34 geändert
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:03.09.26 13:33 IP: gespeichert
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Hallo Rainer123,
80,2kg ist super! Damit hast du die Regressionsgerade fast wieder erreicht. Damit wäre es wieder plausibler, dass es keine nennenswerte Abflachung gegeben hat. Genau wird das aber erst die weitere Entwicklung zeigen.
Vermutlich schaffst du es in der aktuellen Phase noch nicht, den Schnitt auf oder unter 80kg zu bekommen. Aber da die Unterschreitung von 80kg schon greifbar scheint, wäre die optimale Strategie, die aktuelle Phase ohne Einsatz von Sportbonus zu beenden und gleichzeitig weiter welchen anzusammeln, so dass du im Idealfall soviel Bonus hast, dass du die nächste Phase schon nach einem Tag beendet kannst. Da sie regulär 13 Tage laufen würde, wäre ein Sportbonus von 12 Tagen nötigt. Das geht sich nicht mehr ganz aus. Aber wenn, dann würde eine einmalig Unterschreitung der 80kg ausreichen, damit gleichzeitig der Schnitt unter 80kg wäre. Und schwupps, wäre die letzte Phase nach diesem einen Tag beendet und gleichzeitig das Ziel (formal) erreicht. Da es aber eher drei oder vier Tage in der (hoffentlich) letzten Phase sein werden (ohne weiteren Sportbonus sechs), musst du diszipliniert bleiben, um an diesen wenigen Tagen den 80er Schnitt zu halten oder zu senken.
Ohne Sportbonus geht die aktuelle Phase noch 5 Tage, die nächste 13 Tage, abzüglich 7 Tage bereits vorhandener Sportbonus mach zusammen 11 Tage. Das wäre der 14.09.2026. Damit hättest du eine einigermaßen annehmbare Pause von gut zwei Wochen vor dem Locktober.
Horst Esser
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:04.09.26 12:19 IP: gespeichert
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Ich hätte schon mal wieder das Bedürfnis nach Erleichterung. Nach der Reinigung heute habe ich mich nicht verschlossen. Wenn ich jetzt nachgeben würde, sollte das mit dem Durchschnittsgewicht dennoch in der nächsten Runde klappen. Mal sehen. Wenn das Bedürfnis zu stark wird, werde ich es mir erlauben. Wenn ich richtig gerechnet habe, könnte es am 11.09. erreicht sein. Das wäre in einer Woche. Morgen, nächsten Dienstag und Freitag könnte ich noch einen Sport-Bonus bekommen, wenn ich jeden Tag Sport mache. In dieser Runde sind jetzt noch 4 Tage maximal übrig. In der nächsten Runde sind es dann 13 Tage, also insgesamt 17 Tage ohne Sport-Bonus. Wenn ich die Sport-Boni an den 3 Tagen hole, kann ich 10 Boni in dieser und der nächsten Runde nutzen. Dann bleiben 7 Tage übrig. Wenn ich jetzt noch 4 Tage warte, ist die letzte Runde dann 3 Tage lang. Vorausgesetzt, mit dem Gewicht läuft alles problemlos.
| Datum | Fr, 04.09. (Tag 88 ) | Sa, 05.09. (Tag 89) | Sa, 06.09. (Tag 90) | | Gewicht: | 80,4 kg | 80,6 kg | 80,6 kg | | Vergleichsgewicht: | 81,42 kg | 81,42 kg | 81,42 kg | | Sport-Bonus: | 7 (2 von 3 für nächsten Bonus) | 8 (0 von 3 für nächsten Bonus) | 8 (1 von 3 für nächsten Bonus) | | Letzter Reinigungsaufschluss: | Fr, 04.09. | - | - | | Nächster Reinigungsaufschluss: | ? | - | - | | Zeit seit letztem Orgasmus: | 12 Tage | 13 Tage | 14 Tage | | Zeit unter dem Gewicht: | 8 Tage | 9 Tage | 10 Tage | | Ziel-Anzahl der Tage: | 12 Tage | 12 Tage | 12 Tage |
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Rainer123 am 06.09.26 um 07:38 geändert
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:04.09.26 12:46 IP: gespeichert
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Hallo Rainer123,
ich kann verstehen, dass du gerne schon würdest. Es ist bereits jetzt die längste Phase ohne. Aber jeden Tag über 80kg, den du durch (sofortigen) Einsatz von Sportbonus in die nächste Phase verschiebst, musst du ausgleichen. Ich glaube zwar auch, dass du es schaffen kannst, in der nächsten Phase den Schnitt unter 80kg zu drücken. Aber je mehr Tage über 80kg du in die nächste Phase schiebst, desto schwieriger wird das und desto länger dauert der Ausgleich. Jetzt durchhalten erhöht deine Chancen, dass es schon am 11.09. klappt, deutlich.
Ansonsten haben wir genau gleich gerechnet. Ich von gestern ausgehend, du von heute ausgehend. Nur hab ich nur mit dem vorhanden Sportbonus gerechnet, du zusätzlich mit dem möglichen (also 3 Boni mehr). Deshalb bin ich auf 11 Resttage gekommen und nur auf 7 Tage. Aber die Differenz von 1 + 3 = 4 habe ich ja gerade erklärt.
Je nachdem wie viel Bonus du noch ansammelst und je nachdem, ob es gelingt, den Schnitt rechtzeitig unter 80kg zu drücken, kannst du zwischen dem 11. und 14. raus. Wenn der Schnitt erst später unter 80kg liegt oder bei einer etwaigen Gewichtsüberschreitung, möglicherweise erst später.
Horst Esser
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:07.09.26 06:27 IP: gespeichert
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Hallo Rainer123,
ich hab gesehen, dass du dein Diagramm schon bis zum 11.9. erweitert und auch die 80er-Marke eingetragen hast. Dazu folgende Überlegungen:
Vom 13.6., dem Start deines Experiments (zumindest des Diagramms) bis zum 11.9., seinem möglichen Ende, sind es genau 90 Tage. Die aktuelle Steigung deiner Regression ergibt sich aus 86,78 - 79,62 = 7,16 kg geteilt durch 90 Tage, macht annähernd 80g (durchschnittliche) Abnahme pro Tag. Wenn wir von dem letzten Wert 80,6 kg ausgehen, wären 80 kg in ganz knapp über einer Woche erreicht (7,5 Tage). Die aktuelle Phase endet, wenn du sie nicht künstlich verlängerst (was die Regeln aus meiner Sicht nicht hergeben), morgen mit einem rechnerischen Gewicht von 80,44 kg. Danach würde die neue Phase beginnen, und du wärst noch 5 Tage über 80kg und bräuchtest entsprechend 5 Tage unter 80kg, um das auszugleichen. Da wir uns gedanklich auf einer Reise vom letzten bekannten Gewicht aus mit der (negativen) Steigung der aktuellen Regression befinden, wäre das perfekt symmetrisch. Insgesamt wären es also 2 + 5 + 5 = 12 Tage ab gestern, also der 16.9.26.
Die dann laufende Phase würde vom 16.9. noch drei Tage gehen (13-10). Du hast jetzt schon mehr als genug Sportbonus, um sie dann sofort zu beenden. Falls du es aber bis dahin plus die drei Tage nicht schaffen solltest, den Schnitt auf oder unter 80kg zu drücken, würde eine weitere Phase (mit 14 Tagen Länge) beginnen. Aber die gute Nachricht ist, dass du bis dahin vermutlich genug Sportbonus hast, um sie sofort zu beenden. Also nach einem einzelnen Tag, an dem du spätestens dann unter wohl 80kg liegen wirst. Das wäre also der 20.9.26.
Das ist natürlich alles "nur" rechnerisch, was durch die tatsächlichen Schwankungen beim Gewicht in die eine oder andere Richtung beeinflusst werden könnte. Also nicht unbedingt ein Selbstläufer, aber mit Disziplin durchaus im Bereich des Wahrscheinlichen. Und selbst der 11.9. ist weiterhin im Bereich des Möglichen, wenn du innerhalb der nächsten Tag einen deutlichen Sprung nach unten machst.
Wie siehst du das?
Horst Esser
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:07.09.26 08:13 IP: gespeichert
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Ich werde diesen Durchlauf absolvieren, ohne den Sport-Bonus dafür zu verbrauchen. Ich werde ihn aber darüber hinaus nicht in die Länge ziehen. Verboten habe ich es aber nicht. Ich finde, das muss aber auch nicht sein. Danach wird sich zeigen, wie lange ich brauche, um den Durchschnitt unter 80 zu bekommen. Wenn ich morgen in die letzte Phase starte und das Gewicht noch einmal ansteigt, dauert es eben länger. Wenn ich von dem Gewicht heute jeden Tag 80 g verliere, ist es der 11.9.
| Datum | Mo, 07.09. (Tag 91) | | Gewicht: | 80,1 kg | | Vergleichsgewicht: | 81,42 kg | | Sport-Bonus: | 8 (2 von 3 für nächsten Bonus) | | Letzter Reinigungsaufschluss: | - | | Nächster Reinigungsaufschluss: | - | | Zeit seit letztem Orgasmus: | 15 Tage | | Zeit unter dem Gewicht: | 11 Tage | | Ziel-Anzahl der Tage: | 12 Tage |
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:08.09.26 08:23 IP: gespeichert
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Ich habe gestern doch noch einen Sport-Bonus eingesetzt. Ich muss sagen, ich denke, es war richtig, denn ich fühle mich jetzt viel ausgeglichener. Selbst wenn die Phase dadurch ein oder zwei Tage länger dauert, denke ich, dass es so besser war. Hab mich heute morgen wieder verschlossen.
Nachtrag: Morgen wollte ich Blut spenden. Ich habe keine Ahnung, wie sich das aufs Gewicht auswirkt. Einerseits verliert man dadurch zwar auch etwas Gewicht. Die verlorene Flüssigkeit gleicht man aber auch schnell wieder aus und ich werde mich unmittelbar davor und im Anschluss weniger mit dem Essen zurückhalten. Das ist zwar vernünftig, kann aber auch zur Zunahme führen. Somit kann das Gewicht in beide Richtungen gehen.
| Datum | Di, 08.09. (Tag 92) | Mi, 09.09. (Tag 93) | Do, 10.09. (Tag 94) | | Gewicht: | 80,4 kg | 79,7 kg | 79,4 kg | | ØGewicht: | 80,4 kg | 80,05 kg | 79,83 kg | | Vergleichsgewicht: | 80,79 kg | 80,79 kg | 80,79 kg | | Sport-Bonus: | 8 (0 von 3 für nächsten Bonus) | 8 (1 von 3 für nächsten Bonus) | 8 (2 von 3 für nächsten Bonus) | | Letzter Reinigungsaufschluss: | Di, 8.9. | Di, 8.9. | Do, 10.9. | | Nächster Reinigungsaufschluss: | Do, 10.9. | Do, 10.9. | Fr, 11.9. | | Zeit seit letztem Orgasmus: | 1 Tag | 2 Tage | 3 Tage | | Zeit unter dem Gewicht: | 1 Tag | 2 Tage | 3 Tage | | Ziel-Anzahl der Tage: | 13 Tage | 13 Tage | 13 Tage | | Foto: |  |  |  |
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Rainer123 am 10.09.26 um 08:02 geändert
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:09.09.26 10:25 IP: gespeichert
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Oha 😃
Glückwunsch zu <80kg
Nächstes Etappenziel erreicht.
Diener meiner einzigartigen Königin
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:10.09.26 09:42 IP: gespeichert
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Hallo Rainer123,
Gratulation auch von mir. Jetzt ist ja auch der Durchschnitt unter 80kg. Im Moment sieht alles danach aus, als ob es wirklich morgen klappen kann/wird.
Ich bin schon gespannt auf dein Fazit und deine weiteren Pläne.
Horst Esser
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:11.09.26 10:24 IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
heute wiege ich 79,9 kg. Es ist geschafft: Ich habe die 80-kg-Marke auch als Durchschnittswert der Phase geknackt!
Hier ist die letzte Grafik des Gewichts nach dem alten Regelsystem:
Rückblickend ziehe ich ein durchweg positives Fazit, sowohl was die immer länger gewordenen Intervalle zwischen den Erleichterungen als auch die Gewichtsabnahme angeht. Ich konnte eine wirklich gute, verlässliche Routine aufbauen.
Entscheidender als das Wegsperren des Schlüssels war letztlich die öffentliche Dokumentation hier im Forum, um der Impulsivität entgegenzuwirken. Das Regelsystem hat über die gesamte Zeit super funktioniert, aber ich bin jetzt auch froh, dass diese Phase erst einmal abgeschlossen ist und etwas mehr Abwechslung einkehren kann.
Bis Oktober werde ich mich darauf beschränken, hier zu dokumentieren, was ich in den nächsten Tagen tue und vorhabe. Mein Gewicht werde ich weiterhin privat für mich verfolgen, aber nicht mehr zwingend täglich hier posten. Auf Fotos verzichte ich vorerst komplett.
Bisher habe ich mich nach dem offiziellen Ende dieser Phase noch nicht erleichtert, werde das aber voraussichtlich heute noch tun. Ich denke, als Belohnung erlaube ich mir heute, mich zwei Mal hintereinander zu erleichtern. Als Nächstes möchte ich austesten, den Käfig länger als 48 Stunden am Stück zu tragen. Allerdings möchte ich den Schlüssel bewusst nicht wegsperren, um flexibel auf eventuelle Hautreizungen reagieren zu können.
Im Oktober steht dann der Locktober als nächste große Herausforderung an. Für die Zeit ab November habe ich mir ebenfalls schon einige Gedanken gemacht. Bevor ich diese teile, möchte ich aber noch etwas in Ruhe darüber reflektieren.
Vielen Dank an alle fürs Mitlesen, Kommentieren und Motivieren während dieser Phase!
Beste Grüße
Rainer123
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:11.09.26 10:31 IP: gespeichert
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Dann noch mal herzlichen Glückwunsch für die Erreichung dieses Zieles.
Und Hut ab vor deiner konsequenten Einhaltung.
Und nun genieße erstmal die Zeit und viel Weisheit für dein weiteres Vorgehen.
Danke fürs Teilen,
Gruß, Micha-Diener
Diener meiner einzigartigen Königin
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Fachmann
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:12.09.26 07:12 IP: gespeichert
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Hallo Rainer123,
ich schließe mich den Glückwünschen gerne an. Schön, dass du ein durchweg positives Fazit ziehst. Ich hatte schon etwas Sorge, dass dir die längeren Phasen am Ende zu viel geworden sind bzw. deine Stimmung gedrückt haben. Und es freut mich, dass du uns, "die Öffentlichkeit", als Hilfe empfunden hast.
Was die Fotos angeht, wollte ich zwischendurch schon mal schreiben, dass es die wegen mir nicht braucht (hatte ich dann aber vergessen). Allerdings war es manchmal hilfreich zu wissen, wie lange der Timer noch läuft. Aber da hätte es eine tagesgenaue textuelle Angabe auch getan (also im Grunde "Nächster Reinigungsaufschluss", solange der auch mit dem Timer übereinstimmt, was ja meistens, aber nicht immer der Fall war).
Die Pause der Dokumentation gönne ich dir voll. Gleichzeitig freue ich mich schon darauf, im Zukunft wieder von dir zu lesen. Ich bin gespannt auf deinen Locktober und erst recht auf deine Planungen für ab November. Ich kann voll verstehen, dass du darüber noch reflektieren willst und musst.
Die größte Herausforderung wird sein, dein Gewicht zu halten. Dafür wird eine Ernährungsumstellung unumgänglich sein. Es weiter zu senken - sowas hattest du ja angedeutet - wäre dagegen vermutlich viel einfacher. Schiebt aber die eigentliche Ernährungsumstellung nur weiter nach hinten.
Vielleicht kannst du noch schreiben, inwieweit dir die Keuschheit (bzw. deren Verlängerung bei Überschreitung bzw. deren Verkürzung durch den Sportbonus) bei der Gewichtsabnahme geholfen hat. Oder, ob beides mehr oder weniger unabhängig nebeneinander stattgefunden hat? Und auch unabhängige Ziele waren? Würde dir es auch für die Zukunft helfen, wenn du wüsstest, dass eine Gewichts(bereichs)überschreitung zu einer automatischen Verlängerung führen würde?
Horst Esser
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:12.09.26 20:11 IP: gespeichert
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Vielen Dank für die Glückwünsche und euer Feedback! Es ist schön zu lesen, dass ihr mitgefiebert habt. Deine Sorge bezüglich der Stimmung während der längeren Phasen kann ich entkräften: Es war zwar herausfordernd, aber emotional absolut im grünen Bereich – nicht zuletzt dank des Feedbacks hier im Forum, das mir dabei geholfen hat, den Fokus zu behalten.
Danke auch für deine Rückmeldung zu den Fotos! Das beruhigt mich, sie in Zukunft wegzulassen.
Zu deinen Fragen bezüglich des Zusammenspiels von Keuschheit, Sport und Gewicht:
Die Keuschheit war definitiv ein starker Motivator. Rückblickend war es allerdings oft weniger die sexuelle Erregung, sondern vielmehr der sportliche Ehrgeiz, das System „zu schlagen” und die Phase so kurz wie möglich zu halten.
Ich habe für mich festgestellt, dass zwei Wochen Keuschheit am Stück eine Grenze sind, die ich im Alltag nicht überschreiten möchte. Für eine Challenge wie den Locktober ist das völlig in Ordnung, aber als Dauerzustand reizt es mich nicht.
Vor- und Nachteile des alten Sportbonus: Der Bonus war super, um am Anfang überhaupt eine verlässliche Routine aufzubauen. Außerdem hat er mentale Sicherheit gegeben. Wenn das Gewicht stagnierte, konnte man das mit Sport auffangen. Aus sportwissenschaftlicher Sicht fehlen darin jedoch sinnvolle Regenerationstage und gezielte Trainingsreize.
Um mein Gewicht zu halten oder sogar weiter abzunehmen, werde ich es natürlich auch weiterhin privat dokumentieren. So kann ich frühzeitig gegensteuern, sollte die Entwicklung doch einmal in die falsche Richtung laufen. In den nächsten Wochen werde ich es mit dem Essen nicht ganz so streng nehmen, solange die Tendenz auf der Waage stimmt.
Wenn ich mich hier zu nichts verpflichte, kann ich eigentlich ein paar unverbindliche Gedanken teilen, die mir für das System ab November durch den Kopf gehen. Ich habe wieder über ein Modell nachgedacht, das klare Anreize für Sport und Gewichtssteuerung miteinander verbindet.
Gewichtssteuerung mit Korridor: Anstatt einen starren Zielwert zu definieren, überlege ich, das Abnahmetempo über eine flexible obere und untere Grenze zu steuern.
Diese Grenzen würden sich dynamisch von Tag zu Tag anpassen: (Die Formel muss man nicht verstehen)
ObereGrenze_heute = ObereGrenze_gestern + (Gewicht_gestern − ObereGrenze_gestern − 1) / 30, wobei auf drei Nachkommastellen gerundet wird. Die untere Grenze läge jeweils genau 2 kg darunter.
Die Idee dahinter: Wenn ich im Durchschnitt etwa zwei Kilogramm pro Monat abnehme, bewege ich mich langfristig in der Mitte des Korridors und habe gleichzeitig etwas Spielraum für natürliche Gewichtsschwankungen. Rutsche ich über längere Zeit unter etwa 1 kg oder über 3 kg Abnahme pro Monat, verlasse ich den vorgesehenen Bereich.
Sport mit Ruhetagen und Belohnung für Spitzenleistungen: Beim Sport möchte ich weiterhin Regelmäßigkeit belohnen. Es gäbe Punkte für maximal fünf Trainingstage pro Woche, sodass zwei Regenerationstage fest eingeplant sind. Zusätzlich könnte es einmal pro Woche Bonuspunkte für eine größere sportliche Leistung geben – als Anreiz, sich an einem Tag auch einmal stärker zu fordern.
Gamification und Zufall: Um für etwas Abwechslung und Unvorhersehbarkeit zu sorgen, spiele ich mit dem Gedanken, Zufallselemente einzubauen, beispielsweise durch das Ziehen von Karten oder Würfeln.
Fester Rhythmus für Erleichterungen: Ein wichtiger Unterschied zum alten System wäre, die Entscheidungen bzw. Tage für Erleichterungen auf einen festen Wochentag zu legen. Dadurch würde dieses Thema gezielt an einem einzigen Tag im Fokus stehen und mich nicht die ganze Woche über begleiten. Die Zeit zwischen den Erleichterungen soll nicht jedes Mal steigen, sondern nur, wenn ich in einer Runde eine Zufallskarte für eine Herausforderung ziehe. Ansonsten sollten die meisten Runden beim Erreichen der Gewichts- und Sportpunkte immer ein oder zwei Wochen dauern, je nach Zufall. Aber nicht länger.
Wie bereits erwähnt, sind das aktuell reine Überlegungen und erste Gedankenspiele. Ich habe die Ideen zwar schon zu einem funktionierenden System zusammengesetzt, das ich bei Gelegenheit genauer vorstellen kann. Es ist jedoch noch absolut nichts beschlossen. Es ist gut möglich, dass ich noch einige Änderungen vornehme oder mich am Ende doch für einen ganz anderen Ansatz entscheide.
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Fachmann
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:13.09.26 06:22 IP: gespeichert
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Hallo Rainer123,
ich finde es gut, dass du deine Gedanken zu dem zukünftigen System vorgestellt hast (klar verpflichtet dich das zu gar nichts). Das ist ein wirklich interessanter Ansatz. Und natürlich - du kennst mich ja - hätte ich durchaus ein paar Rückmeldungen dazu. Leider habe ich heute und die nächsten Tage keine Zeit. Ich wollte deinen Beitrag aber auch nicht einfach so stehen lassen, als würde er mich nicht interessieren. Da noch mehr als genug Zeit ist, melde ich mich bei Gelegenheit.
Horst Esser
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:16.09.26 08:29 IP: gespeichert
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Wie geschrieben, werde ich das Gewicht weiterhin täglich messen. Ich dokumentiere es nur nicht mehr täglich im Forum. Da meine Idee mit den beiden Grenzen vielleicht etwas unanschaulich ist, wenn man nur die Formel betrachtet, wollte ich das mit einer Grafik über die letzten Tage darstellen. Wenn das Gewicht näher an der oberen Grenze ist, fallen die Grenzen langsamer; wenn es näher an der unteren Grenze ist, schneller. Befindet man sich genau auf einer Grenze, würde das Gewicht bei der oberen Grenze um 33 g pro Tag und bei der unteren Grenze um 100 g pro Tag fallen. Vielleicht mache ich das mit den Grenzen schon mal als Orientierung, wie es gerade mit dem Gewicht steht, aber noch ohne Konsequenzen, wenn ich den Bereich verlasse.
Zum Verschluss: Seit den Erleichterungen am Freitag war er durchgehend verschlossen. Insgesamt viereinhalb Tage ohne Reinigungsaufschluss. Ich hatte jetzt keine Probleme. Ich hatte die Geruchsentwicklung schlimmer in Erinnerung. Es gibt dennoch einen gewissen Geruch, der aber erst beim Aufschließen freigesetzt wird. Aber dann kann man sich ja reinigen, sodass das vielleicht kein Problem ist. Ob der Geruch durch noch längeres Tragen schlimmer wird oder gleich bleibt, weiß ich nicht. Ich würde es optimal finden, wenn eine Woche zwischen den Reinigungen möglich wäre, ohne dass der Geruch zu schlimm wird oder es zu Hautreizungen kommt. Jetzt werde ich erst einmal ein paar Tage ohne Käfig verbringen. Ich denke, ich werde mich auch bald wieder erleichtern. Vielleicht nicht beim ersten Impuls – ich möchte vor allem nicht dahin zurück, dass ich mich einfach masturbiere, weil ich gerade nichts anderes zu tun habe –, aber wenn ich ein starkes Bedürfnis danach habe, werde ich ihm auch nachgehen.
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Fachmann
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:19.09.26 16:56 IP: gespeichert
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Hallo Rainer123,
ich hab einen Teil der Antwort schon am Montag schreiben können, aber da ich sie nicht fertig bekommen habe, sie aber komplett veröffentlichen wollte, kommt sie erst jetzt.
Es ist gut zu wissen, auf welche Weise die Keuschheit bei dir als Motivator gewirkt hat. Und dein Ziel hast du im letzten Satz deines Beitrags auch sehr nachvollziehbar beschrieben. Hilfreich wäre noch zu wissen, was du dir als persönliches Wohlfühlgewicht vorstellst. Nicht als Verpflichtung, sondern nur als Orientierung, wo du ungefähr hin willst.
Den Sportbonus so umzubauen, dass du pro Woche nur an maximal fünf Trainingstagen Punkte sammeln kannst, so dass die restlichen zwei Tage automatisch der Regeneration dienen, finde ich gut. Und auch, dass du (ebenfalls maximal) einen zusätzlichen Punkt durch größere Aktivität/Intensität verdienen kannst.
Über die Zufallselemente hatten wir ja schon gesprochen und auch warum man die Verteilung mit Karten besser als mit Würfeln steuern kann, ohne die Zufälligkeit zu verlieren.
Ein fester Wochentag wäre für dich, der du erklärtermaßen Ruhe gewinnen willst, wirklich super! Und ich verstehe den Sinn total. Leider steht das in Widerspruch zu Sportbonus und Zufallselementen, die ja tageweise und nicht wochenweise wirken. Mir ist noch nicht klar, wie du das unter einen Hut bringen willst. Da fehlt mir momentan die Fantasie. Natürlich könntest du sagen, dass du den Sportbonus immer nur so einsetzen kannst, dass jede Phase genau an dem festen Tag endet. Aber das fände ich ehrlich gesagt zu langweilig, zu unflexibel, zu indirekt und zu wenig motivierend.
Ich habe aber leider auch keinen brillanten Vorschlag, wie man beides (also festen Tage und Sportbonus und Zufallselemente) vereinen könnte. Außer dass du statt einem festen Wochentag eine feste Mindestlänge von einer Woche festlegst. Insbesondere wenn deine Experimente mit einem durchgehenden Verschluss von einer Woche erfolgreich verlaufen, könntest du die gleiche Ruhe gewinnen. Der Unterschied wäre nur statt "Es ist noch nicht Sonntag, also muss ich nicht drüber nachdenken" dann "Der Käfig ist noch dran, also muss ich noch nicht drüber nachdenken" oder "Der Timer läuft noch, also muss ich nicht drüber nachdenken". Und, schwupps, hast du die Flexibilität zurück, ohne die Ruhe zu verlieren.
Dass ich mir bei dir als Basis eine Phasenlänge von (effektiv) einer Woche gut vorstellen kann, hatte ich ja schon mal geschrieben. Und das du - von Ausnahmefällen abgesehen - zwei Wochen nicht überschreiten willst, passt in meinen Augen auch gut. Wenn wir mal rechnen, dann könntest du pro Woche zwei Tage Sportbonus sammeln. Wenn die nominelle Phasenlänge 9 Tage wäre, kämst du effektiv nach sieben Tagen raus. Wenn du den Sport schleifen lässt, entsprechend später. Aufgrund von Gewichtsüberschreitungen und Zufallselementen möglicherweise noch später. Aber tagesgenau! Du hast also weiterhin den beschrieben Anreiz: "das System „zu schlagen” und die Phase so kurz wie möglich zu halten". Bei festen Wochentagen hättest du das nicht.
In Bezug auf die Gewichtsüberschreitungen bin ich weiterhin der Meinung, dass sie keinen Reset bewirken sollten, sondern nur zu einer Verlängerung um (jeweils) einen Tag. Dann wird es auch deutlich wahrscheinlicher, dass die Phasenlängen unter 14 Tagen bleiben.
Kommen wir noch zu dem Punkt, der mir das meiste Kopfzerbrechen bereitet hat:
Ich klammer deine Formel erst mal maximal, damit wir über das gleiche reden:
ObereGrenze_heute = ObereGrenze_gestern + ((Gewicht_gestern − (ObereGrenze_gestern − 1)) / 30)
Die Idee verstehe ich, und ich fand die Formel anschaulich genug, aber das funktioniert wohl so nicht. Das liegt zum einen daran, dass das aktuelle Gewicht in der Formel sowohl einen zu großen als auch einen zu kleinen Einfluss auf die Entwicklung hat und zum anderen daran, dass die Tendenz, in die sich der Korridor entwickelt, ausschließlich von der Tendenz abhängt, in die sich das Gewicht entwickelt. Wenn dein Gewicht dauerhaft steigen würde, ginge auch der erlaubte Bereich immer weiter nach oben.
Ich habe das mal ausgerechnet mit einem Startwert von 79kg und einer täglichen Gewichts*zu*nahme von 100g. Dann ist das Gewicht nach 12 Tagen bei 80,1 und damit immer noch unter der Grenze von dann 80,166. Und die Grenze würde (immer) weiter steigen, wenn du an den folgenden Tagen immer knapp unter der Obergrenze bleibst. Und erst recht, wenn du sie überschreitest.
Andersherum sinkt die Grenze nicht schnell genug, wenn du zügig abnimmst. 3 kg Abnahme in einem Monat wäre ja eigentlich erlaubt, was 100g pro Tag und einem Endgewicht von 76,1 nach 30 Tagen entsprechen würde. Aber die Untergrenze wäre bis dahin aber erst auf 76,978 gesunken.
Und noch ein Spezialfall, der zeigt, dass die Formel nicht den gewünschten Effekt entfaltet: Angenommen du startest wieder mit mit einem Gewicht von 79 kg und einer Obergrenze von entsprechend 80kg. Und hältst jetzt dein Gewicht bei 79kg. Dann bleibt auch die Obergrenze stur bei 80kg. Die Formel zwingt dich also nicht auf eine Abnahme von mindestens 1kg p.m. wie eigentlich beabsichtigt.
Ich hab versucht, verschiedene Modelle und Szenarien durchzuspielen und bin letztlich bei der linearen Regression gelandet. Ich habe kein "schlüsselfertiges" Ergebnis, aber für mich zeichnet sich folgende Lösung ab: Du berechnest die Regression der jeweils letzten N Werte. Ich vermute ein gutes N würde zwischen 10 und 14 liegen. Je kürzer, desto agiler, aber auch nervöser, je länger, desto stabiler, aber auch träger. Möglicherweise wäre N=12 der beste Kompromiss. Die Steigung (oder das Gefälle, je nach Sichtweise) der Regression muss immer zwischen 1 und 3 kg p.m. liegen. Tut sie das nicht, wäre das ein Regel- bzw. Gewichtsverstoß.
Dass die Steigung im gültigen Bereich liegt, ist aber möglicherweise nur die halbe Miete. Hauptsächlich, weil die Regression selbst bei einer Gewichtszunahme über mehrere Tage dieser erst zu spät folgt. Es wäre also vermutlich weiterhin sinnvoll einen Bereich um die Regression zu definieren, den das Gewicht nicht verlassen darf, z.B. +/-1kg bzw. +/-1,5kg um das letzte Gewicht auf der Regressionsgrade herum.
Der Unterschied ist aber, dass dieser Bereich nicht mehr deinem Tagesgewicht folgt, wie deine Formel oben, sondern eben der Regression. Und diese wiederum in einem bestimmten Steigungsbereich liegen muss. Dadurch kann es nicht mehr passieren, dass der gültige Bereich einer dauerhaften Gewichtszunahme oder Stagnation folgt, ohne dass irgendwann mindestens eine der Kenngrößen den erlaubten Bereich verlässt.
Du könntest meinen Vorschlag anhand deines bisherigen Gewichtsverlauf mal durchrechnen und dabei die Parameter so anpassen, dass eine ähnliche Anzahl und Position von Gewichtsverstößen herauskommt.
Ich würde mich freuen, wenn dir meine Überlegungen bei der Ausgestaltung deines neuen Systems helfen würden.
Horst Esser
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:20.09.26 08:07 IP: gespeichert
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Hallo Horst,
danke für deine Gedanken. Ich denke, bei der Klammerung sehe ich schon, dass wir nicht über dasselbe reden. Der Subtraktionsoperator ist linksassoziativ.
Ursprüngliche Formel:
ObereGrenze_heute = ObereGrenze_gestern + (Gewicht_gestern − ObereGrenze_gestern − 1) / 30
Deine Formel:
ObereGrenze_heute = ObereGrenze_gestern + ((Gewicht_gestern − (ObereGrenze_gestern − 1)) / 30)
Meine Formel ausgeklammert:
ObereGrenze_heute = ObereGrenze_gestern + (((Gewicht_gestern − ObereGrenze_gestern) − 1) / 30)
Bei deiner Formel reicht es also schon, wenn das Gewicht weniger als 1 kg unter der oberen Grenze liegt, damit die obere Grenze steigt. Bei meiner Formel muss das Gewicht dagegen mehr als 1 kg über der oberen Grenze liegen, damit sie überhaupt steigt. Dadurch fällt die obere Grenze bei mir auch schneller, wenn ich darunter liege.
Zum Würfeln und zu den Karten hatte ich mir bereits ein System überlegt, das beides verwendet. Würfeln als Modifikator für die aktuellen Punkte und Karten für das Ziel der aktuellen Phase.
Durch das Würfeln wird es selbst dann, wenn ich vor dem Würfeln das Ziel mit den Punkten bereits erreicht habe, zu einem Zufallsereignis, an dem ich noch scheitern kann. Mit den Punkten vor dem Würfeln beeinflusse ich also in erster Linie die Wahrscheinlichkeit, dass ich nach dem Würfeln das Ziel erreicht habe.
Beim Wochenrhythmus hatte ich mir das so vorgestellt, dass ich über die Woche die Punkte für Sport und Gewicht sammle. Am Ende der Woche wird dann einmal gewürfelt: Liege ich nach dem Würfeln über dem Ziel, darf ich die Phase beenden; ansonsten dauert sie noch eine zweite Woche.
Damit wären Zufallselemente vorhanden, würden aber nicht jeden einzelnen Tag darüber entscheiden, ob ich rauskomme. Gleichzeitig hätte ich den festen Wochentag, an dem eine Entscheidung fällt. Wenn ich während der Woche alle möglichen Punkte sammle, sollte ich in den meisten Fällen nach der ersten Woche und relativ sicher nach der zweiten Woche die nötigen Voraussetzungen erfüllen. Ich glaube daher, dass sich der Wochenrhythmus und die tageweise gesammelten Punkte durchaus miteinander verbinden lassen.
Grüße Rainer
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:20.09.26 08:14 IP: gespeichert
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Ich habe großen Respekt vor deinem Langzeitprojekt. Ich kann mir für mich nicht vorstellen, mich nach einem Orgasmus erneut zu verschliessen. Ich werde dann länger für einen erneuten konsequenten Selbstverschluß brauchen.
Auch der konsequente Einsatz von Formeln etc. nötigt mir Respekt ab.
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RE: Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
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Datum:20.09.26 09:57 IP: gespeichert
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Hallo Rainer123,
klar sind Grundrechenarten linksassosiativ. Ich war nur - fälschlich, wie sich jetzt zeigt - davon ausgegangen, dass du Klammen vergessen hattest.
Deine Formel
ObereGrenze_gestern + (((Gewicht_gestern − ObereGrenze_gestern) − 1) / 30)
könnte man auch schreiben als
ObereGrenze_gestern + ((Gewicht_gestern − ObereGrenze_gestern) / 30) - 1/30
Das bedeutet, wenn dein Gewicht immer genau auf der Obergrenze ist (die Differenz also 0 ist und dadurch der mittlere Term wegfällt), "zwingt" dich die Formel zu einer Abnahme von 33g p.d. (nämlich dem konstanten Term am Ende). Also genau das, was du als Mindestpfad vorgesehen hast. Aber dann schrammst du eben auch immer genau an der Obergrenze entlang und jede kleine Schwankung führt gleich zu einer Gewichtsüberschreitung. Das hast du vermutlich nicht beabsichtigt.
Andersherum analog: Damit die Grenzen um 100g pro Tag fallen, musst du dich an jedem Tag genau 2kg unterhalb der Obergrenze befinden (nur dann wäre der mittlere Term 2/30 = 66g und ergäbe zusammen mit dem konstanten Teil die gewünschten 100g). Du wärst also also immer genau auf der Untergrenze. Auch hier wärst du bei der kleinsten Schwankung gleich draußen.
Gut funktionieren tut die Formel, wenn dein Ziel ist, 2kg p.m. abzunehmen. Dann bliebe dein Gewicht immer genau in der Mitte zwischen den beiden Grenzen. Und dürfte ruhig ein bisschen schwanken.
Bei einer durchschnittlichen Abnahme von 1,5 kg oder 2,5 kg p.m. wäre deine erlaubte Schwankungsbreite asymmetrisch: 0,5kg zu der näheren und 1,5kg zu der entfernteren.
Das ist dadurch bedingt, dass du die Geschwindigkeit, mit der deine Obergrenze sinkt, nur dadurch ändern kannst, dass du deine Gewichtsabnahme steigerst oder senkst. Und damit dein Gewicht automatisch einer der beiden Grenzen annäherst. Weil die Grenze dadurch nicht so stark (bzw. schwach) sinkt, wie dein Gewicht. Eben wegen des konstanten Anteils. Es schlagen nur 2/3 auf die Grenze durch, 1/3 sinken konstant.
Was die festen Tage angeht: Ich sehe, worauf du hinauswillst. Ich finde es aber einen großen Unterschied, ob der Sportbonus direkt die *Tage* beeinflusst, die du früher raus kannst, oder nur die *Wahrscheinlichkeit* mit der du an einem bestimmten Tag raus kannst. Am Ende musst natürlich du wissen, ob dir das als Motivator reicht. Und ich verstehe natürlich vollkommen, warum du feste Tage willst. Aber die Sprünge sind dann automatisch immer gleich eine Woche. Selbst wenn du beim Würfeln knapp daneben liegst (weil du einen einzigen Sportbonus zu wenig hast), ist es doch eben daneben und bedeutet gleich eine ganze Woche länger. Bisher war es so, dass ein Sportbonus zu wenig, einen Tag länger bedeutete. Und es war klar: Jeder Sportbonus verkürzt deine Zeit definitiv und nicht nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit.
Andersherum, wenn du zufälligst so würfelst, dass du auch ohne Sportbonus raus gekommen wärst, bleibt psychologisch immer: Dann hätte ich den Aufwand mit dem Sport gar nicht erst treiben müssen. Für das Gewicht war der Sport natürlich sinnvoll, aber der Sportbonus ist bei bestimmten Würfelergebnissen dann eben doch irrelevant gewesen. Nochmal: Am Ende musst du wissen, ob das genug Motivation für dich entfaltet. Bzw. ob die Motivation direkt genug ist oder eben nicht.
Mir wäre das, glaube ich, zu ungerecht und zu frustrierend, wenn ich mich anstrenge und es vielleicht auch dringend brauche, und dann zufällig doch nicht darf. Und dann eben auch immer gleich eine ganze Woche länger warten muss.
Mal andersherum gefragt: Fandest du es denn bei dem bisherigen Modell für deine Ruhe (zu) hinderlich, dass es keinen festen Wochentag gab? Hattest du nicht gesagt, dass es dir reicht, wenn du weiß, dass es noch nicht wieder Zeit ist, weil der Timer noch läuft? Und würde das, wenn du den Timer länger als zwei Tage am Stück stellen könntest/würdest, nicht sogar noch besser werden?
Du siehst, ich tue mich schwer, mich mit deinem - erst mal sehr verlockenden - Gedanken der festen Tage anzufreunden, weil ich einfach zu viele Nachteile sehe. Aber das ist natürlich in erster Linie mein eigenes Problem. Und sollte nicht dein Problem sein, wenn du von deinem Modell überzeugt bist und den Vorteil der festen Tage höher einschätzt als die Nachteile.
Horst Esser
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Selbstversuch: Keuschhaltung mit Zeitsafe & öffentlicher Dokumentation
