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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:31.07.02 19:35 IP: gespeichert 
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Hallo zusammen,
eine wirklich spannende Diskussion. Ehrlich gesagt, hatte ich schon fast geglaubt, daß Eva und ich mit unserem Ansatz hier ziemlich alleine seien.
Was Mikesub über seine Beziehung erzählt, kann ich gut nachvollziehen. Insbesondere sehe ich das Verbot, intime Bereiche der Liebsten berühren zu dürfen, als ständige Erinnerung, wer im erotischen Bereich das Sagen hat. Oder täusche ich mich da?
Interessant finde ich auch, daß die Frauen auf die männliche Initiative nicht verzichten möchten. Das war früher mein Fehler: Nach dem Motto, "ich bin devot, also mach mal!" War mir garnicht bewußt, daß ich Eva damit überforderte, ihr die alleinige Verantwortung zuschob. Heute läuft das besser. Zu meinen ehelichen "Pflichten" gehört eben auch die Verführung der eigenen Frau, die sich dadurch ja auch attraktiver fühlt. Was und ob im einzelnen geschieht, hängt dann wiederum allein von Eva ab.
Deine Frage Jörg, was das sich Bremsen angeht, ohne das Deine "Qualitäten" als Lover drunter leiden?
Vielleicht hilft da ja wirklich ein Gehorsamstraining in Richtung Selbstbeherrschung. Könnte mir vorstellen, daß Christine ganz angetan wäre. Ein Beispiel: Du wirst von Christine (oder von Dir selbst) möglichst nah an den Point of no return gebracht. Sagen wir mal, daß Du innerhalb von 10 sec. zum Orgasmus kommen müßtest, gleichzeitig aber noch in der Lage sein solltest, "ihn" unbefriedigt wegzupacken.
So, und dann hängt es allein von Deiner Göttergattin ab, welche Alternative sie wählt. Versagst Du, entweder weil es Dir trotz Verbot kommt, oder weil Du eben (im anderen Fall) nicht binnen 10 sec zum Erfolg kommen kannst - na dann setzt es Strafe, die nicht zu knapp bemessen sein sollte. Ansonsten wäre es kein ernstzunehmendes Gehorsamstraining.
Denke schon, daß eine solche Erziehung Deine "Leistung" beim Verkehr langfristig steigern könnte. (Uups, hoffe jetzt aber nicht zu indiskret gewesen zu sein! Hab ja allerdings von mir auch schon so einiges preisgegeben.)
So, bis denne ..... Euer Bernhard
Bin natürlich auf Reaktionen gespannt - wie ein Flitzebogen, gg .... Tschüüü B.
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Keyholder
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:31.07.02 22:23 IP: gespeichert
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Lieber Bernhard,
ich finde es auch sehr schön, dass sich hier immer mehr Männer versammeln, die die Vorzüge eines keuschen Lebens ohne KG zu schätzen wissen. (Wobei ich die anderen natürlich auch nicht weniger schätze - aber man fühlt sich dann doch gleich irgendwie verstanden!)
Zu Deiner Einstellung, die Verführung Deiner Frau sei eine Deiner Pflichten als Ehemann, kann ich Dir nur wärmstens gratulieren (und Eva ebenfalls). Solche Aufmerksamkeiten wissen wir "altgedienten" Ehefrauen hoch zu schätzen (-; .
Einige Bedenken habe ich bei deinem Vorschlag zum Training von Jörgs, sagen wir mal, Selbstbeherrschung. Die beschriebene Methode mit dem Zeitlimit würde mich bei der herkömmlichen Verfahrensweise zum Herbeiführen eines "point of no return" auch in Schwierigkeiten bringen, da ich mich, während Jörg diesbezügliche Aktivitäten ausübt, meistens nicht mit der Uhr beschäftige (ich umschreibe mal vorsichtig die Vorgänge). Wenn ich in dieser Situation 10 sec seine Reaktion beobachten soll, bringt mich das auch ganz schön aus dem Konzept *gg*. Allerdings stelle ich es mir gut durchführbar vor, wenn er sich selbst an diesen Punkt bringen würde. Ist wirklich eine nette Idee, gefällt mir immer besser ((-:
Vielleicht kann Jörg hier demnächst mal erste Erfahrungen posten!
Vielen Dank und liebe Grüsse
Christine
stolze Chefin von JörgX
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:31.07.02 23:47 IP: gespeichert
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Hallo Bernhard,
die letzten Beiträge habe ich mit einigem Befremden gelesen.
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Denke schon, daß eine solche Erziehung Deine \"Leistung\" beim Verkehr langfristig steigern könnte. (Uups, hoffe jetzt aber nicht zu indiskret gewesen zu sein! Hab ja allerdings von mir auch schon so einiges preisgegeben.)
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Bisher habe ich mich nicht dazu durchringen können, Sex als Leistungssport zu betrachten. Was mich befriedigt, ist auch kaum durch stumpfe Übungen (schon gar nicht Disziplinierungsübungen) zu erlernen... Wie diskret oder indiskret Du gewesen bist, überlasse ich natürlich Jörgs Ermessen...!
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Interessant finde ich auch, daß die Frauen auf die männliche Initiative nicht verzichten möchten. Das war früher mein Fehler: Nach dem Motto, \"ich bin devot, also mach mal!\"
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Es würde mir sicherlich nicht gefallen, wenn mein Schatz seine devote Natur als Ausrede benutzen würde, um sich rund um die Uhr "bespaßen" zu lassen. Sowas trägt vermutlich auch zum schlechten Ruf der sog. "Softies" bei. Nun fragt sich, was unter "Initiative" zu verstehen ist - bedrängt werden mag ich gar nicht, und inzwischen habe ich meinerseits Geschmack am Erobern gefunden. Was nicht heißt, dass von Monika niemals (oder auch nur selten) der Impuls ausgeht,  aber ich weiß nicht recht, ob dessen Form mit "männlicher Initiative" korrekt beschrieben wird. Was mir dazu einfällt, passt einfach nicht zu ihrem Wesen!
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Zu meinen ehelichen \"Pflichten\" gehört eben auch die Verführung der eigenen Frau, die sich dadurch ja auch attraktiver fühlt.
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Hmmmm... Verführung... verführen kann man(n) eine Frau ja auf unterschiedliche Weise. Und natürlich fühle ich mich attraktiv, wenn deutlich wird, dass mein Partner mich begehrt! Aber verführt werden ist in meiner Vorstellung eine ziemlich passive Angelegenheit (wird schon durch die grammatikalische Form genährt) und liegt mir damit eher weniger. Nur - wie sieht denn so eine "Verführung" bei Eva und Dir aus, Bernhard? Das würde mich ja mal interessieren.
Hallo Christine,
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Zu Deiner Einstellung, die Verführung Deiner Frau sei eine Deiner Pflichten als Ehemann, kann ich Dir nur wärmstens gratulieren (und Eva ebenfalls). Solche Aufmerksamkeiten wissen wir \"altgedienten\" Ehefrauen hoch zu schätzen (-; .
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ich bin keine "altgediente" Ehefrau, wüsste aber trotzdem gern, welche Art von Aufmerksamkeiten Du meinst.  Sei doch so lieb und klär mich mal auf! Wenn es nämlich um eine Art männliches Imponiergehabe geht, das wollte ich früher mal haben, weiß es aber inzwischen so gar nicht mehr zu schätzen. Aber vielleicht sprichst Du von ganz anderen Dingen?
Übrigens gewöhne ich mich zunehmend an die Vorteile einer Keuschhaltung ohne KG, einer besteht z.B. darin, dass mein Schatz ohne großes Trara für mich zugänglich ist... Trotzdem sind wir noch am Überlegen, aber wir lassen uns nun doch viel Zeit damit.
Liebe Grüße
Anja
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
***
Infos zum Forum: "Einführung - FAQ - Hilfestellung von A bis Z"
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Gast
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:01.08.02 08:33 IP: gespeichert
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Hallo Nachtigall,
danke für die Denkanstöße, aber ich muß Bernhard wohl mal ein wenig in Schutz nehmen.
> Bisher habe ich mich nicht dazu durchringen können, Sex als Leistungssport zu betrachten.
Wenn dieser Eindruck von Bernhards Liebesleben hier entstanden sein sollte, dann ist er aus meiner Sicht falsch. Wir haben von Bernhard in einigen Nachrichten (sorry liebe Mitleser) einen anderen Eindruck erhalten.
> Was mich befriedigt, ist auch kaum durch stumpfe Übungen (schon gar nicht Disziplinierungsübungen) zu erlernen.
Diese Disziplinierungsübungen sind aus meiner Sicht keinesfalls stumpf, sondern Teil eines reizvollen Spiels, das Eva und Bernhard sehr mögen. Du hast natürlich das Recht, so etwas abzulehnen, aber mich interessiert es doch sehr, was meine neugierigen Nachfragen auch zeigen.
> Wie diskret oder indiskret Du gewesen bist, überlasse ich natürlich Jörgs Ermessen...!
Kein Problem damit, ich hoffe auch, noch mehr von ihm zu erfahren . Und ich selbst stehe ja unter ständiger fachlicher Kontrolle .
> Nun fragt sich, was unter "Initiative" zu verstehen ist
Gute Frage. Was ist Initiative, was ist Drängeln, wo fängt das Betteln an?
> Was nicht heißt, dass von Monika niemals (oder auch nur selten) der Impuls ausgeht, aber ich weiß nicht recht, ob dessen Form mit "männlicher Initiative" korrekt beschrieben wird.
Da wiederum bin ich sehr neugierig. Könntest Du oder Monika das bitte bei Gelegenheit detaillierter beschreiben? Ich lerne doch so gern etwas dazu .
> Wenn es nämlich um eine Art männliches Imponiergehabe geht, das wollte ich früher mal haben, weiß es aber inzwischen so gar nicht mehr zu schätzen.
Ist mir schon immer völlig fremd. Ich untertreibe lieber und zweifle zuviel an mir selbst *grübel*.
> Sei doch so lieb und klär mich mal auf!
Das wird sie, und wenn ich sie dazu anbetteln muß .
> einer besteht z.B. darin, dass mein Schatz ohne großes Trara für mich zugänglich ist...
*ggg* ... wobei ein kurzer Rock natürlich noch zusätzlich hilft.
> Trotzdem sind wir noch am Überlegen, aber wir lassen uns nun doch viel Zeit damit.
Oh ja, die Geduld...
Liebe Grüße (und danke an meine Shareholder, ich bring den DAX auch wieder nach oben )
Jörg
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Stamm-Gast
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:01.08.02 12:54 IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
Hi Jörg,
so prompt verteidigt zu werden, tut richtig gut. Geht runter wie Öl. Zumal Du unsere Beziehung recht genau darstellst. Allerdings gehst Du Anja meiner Meinung nach ein bißchen zu hart an. Ist mit Sicherheit nur ein Mißverständnis, das ich gleich auszuräumen hoffe. Dennoch ein dickes Danke!!!
Übrigens, ist es nicht irgendwie witzig, daß ausgerechnet Du mich verteidigst? Immerhin bin ich ja derjenige, der Christine dazu ermutigt, ihre Dominanz ruhig auch etwas strikter auszuleben. Was Dir nicht in jedem Fall gefallen dürfte! Zur Gefahr eines Absturzes persönliche Nachricht!
Hi Christine,
endlich haben wir nur mal marginal aneinander vorbeigeredet. Unsere Trainingsmethode ist für die "herkömmliche Verfahrensweise" (gg!) denkbar ungeeignet und wird da auch nicht angewendet.
Wenn ich sagte, daß Du(!), Jörg in jenen Erregungszustand versetzen könntest, dachte ich mehr an manuelle Handfertigkeiten, die gleichen, die Jörg übrigens dafür benötigt. Dein "Eingriff" - stell Dir vor, seine Hände sind im Rücken fixiert - macht die Selbstbeherrschung, den Ritt an der Kante für ihn wesentlich schwieriger. Eine "Übung für Fortgeschrittene" also (gg!), mit dem Vorteil, daß er sich wegen der Fesselung gegen die fällige Strafe nicht wehren kann. Bin auf ein Posting über erste Erfahrungen natürlich sehr gespannt.
Hi Anja,
daß Du meine Beiträge mit Befremden gelesen hast, hat mich etwas erstaunt.
"Sex als Leistungssport":
Bei genauem Hinsehen dürften Dir die Anführungszeichen vor und nach Leistung nicht entgangen sein. Dabei habe ich mir schon etwas gedacht.
"Was mich befriedigt, ist nicht durch stumpfe Disziplinierungsmaßnahmen zu erlernen"
Da hast Du vollkommen Recht! Wie bei jeder Frau braucht es dazu Einfühlung und Phantasie. Evas diesbezügliche Disziplin erstreckt sich ja auch nur auf einen Teilaspekt unserer Erotik. Und beim GV mag sie es halt, wenn ich an die Grenze gehen kann, ohne sie zu überschreiten. Na ja, und zu diesem Zweck ist es sinnvoll, wenn ich diese Grenze genau kenne. Genauer übrigens, als mir lieb ist. Hinzu kommt, daß diese Gehorsamsübungen das erotische D/s - Verhältnis stets weiter vertiefen (Pawlow!).
"Initiative / Verführung"
Wie Du selbst schreibst ist die Grenze zwischen sich begehrt fühlen und Bedrängtsein fließend. Eva möchte auf das eine nicht verzichten und schließt das andere konsequent aus. Ein Wort genügt.
"Erobern"
Selbstverständlich kann die Initiative vom dominanten Partner ausgehen! Welche Frage! Mein Fehler lag vielmehr darin, das als gegeben vorauszusetzen, oder wie Du treffend formulierst:"mich bespaßen zu lassen." Eva ist außerdem schon immer der Meinung gewesen, daß selbst der "normale" Mann stets auf den leisesten Wink bereit zu sein hat. Ihre Erziehung hat dann das ihre getan. Nicht umsonst habe ich geschrieben, daß mir schon das Klicken ihrer Absätze erotische Schauer bereitet.
"Wie sieht Verführung bei uns aus?"
Kuscheln, zärtlich sein, ganz normal halt. Nur das ein Bedrängen direkt unterbunden werden kann.
"Imponiergehabe"
Zwar eine Frage an Christine, möchte aber trotzdem darauf eingehen. Eva sorgt ziemlich nachhaltig dafür, daß ich mir auf "männliche" Fertigkeiten nichts einbilde. Wie? Da möchte ich Euch ein wenig zappeln lassen. gg, gg!
Eine Frage noch an Dich Anja: Auf welche Weise ergreift Monika die Initiative? Bin da schon neugierig!
So, genug der Ausführungen: Hoffe, daß meine Bemerkungen zu Anja auch für alle anderen erhellend waren.
Tschüüü .... bis denne ....... Bernhard
PS: Mikesub hat die Diskussion in diese Richtung gelenkt. Dafür einen KP!
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KG-Träger
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:01.08.02 15:30 IP: gespeichert
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So ein Spiel - sie bringt ihn mit der Hand so nah wie möglich an den Orgasmus und gibt ihm dann die Erlaubnis, zu kommen, und er muss dieser Erlaubnis in zehn Sekunden nachkommen, sonst war s das halt - haben Julia und ich früher auch regelmässig gespielt. Es hat seinen Reiz, aber inzwischen gefällt es uns nicht mehr so gut.
Julia hat sich nun folgendes ausgedacht: sie stimuliert mein bestes Stück, und ich muss derweil ein auswendig gelerntes Gedicht aufsagen. Immer, wenn ich ins Stocken komme, macht sie langsamer, und hält ganz an, wenn ich nicht mehr weiter weiss. Das Gemeine daran ist, dass ich natrürlich umso mehr ins Stocken komme, je mehr ich erregt bin.
Wir machen das aber nicht jedesmal so. Ich bin der Meinung, wenn ich schon - und das freiwillig - so selten einen Orgasmus habe, dann möchte ich mich bei den wenigen Gelegenheiten darauf konzentrieren und ihn richtig geniessen können; d.h. mich weder durch "komm jetzt innerhalb von zehn Sekunden" noch durch ein auswendig gelerntes Gedicht stören lassen. Trotzdem, ab und zu hat auch dieses "Ablenkungsspiel" seinen Reiz.
Albert
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:02.08.02 09:19 IP: gespeichert
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Hallo Bernhard und Jörg,
ich will mal eben darstellen, wie ich meine Anja verführen kann (darf ). Fällt mir ein bisschen schwer, weil es für mich ganz natürlich ist, ich kann es mir eigentlich gar nicht anders vorstellen. Fängt oft damit an, dass ich mich im Bett an sie kuschle und sie küsse - kann auf die Lippen sein, evtl. aber auch nur ein Finger Wenn dann die entsprechenden Reaktionen von Anja kommen, geht es eben weiter. Dass ich Anja dabei auch Komplimente mache (sprudeln bei dieser Frau ganz selbstverständlich aus mir raus, da muß ich mir nicht erst was überlegen  ) ist auch klar. Öfter mal reicht es auch, wenn ich mich auf dem Bett räkele *g*. Anja ist glücklicherweise sehr empfänglich für Reize, mit denen ich meine Hingabe und Bereitwilligkeit zum Ausdruck bringe .
Aufdringlich bin ich denke ich nie - entspricht auch gar nicht meinem Naturell. Vielleicht ist jetzt klarer geworden, weshalb Anja den Ausdruck "männliche Initiative" nicht als passend für mein Verhalten empfindet. Ich kann (darf) werben, und Anja nimmt sich dann, worauf sie Lust hat (wobei ich auch Wünsche äußern darf, die häufig erfüllt werden, wenn ich lieb war *g*) .
Liebe Grüße,
Monika
(Diese Nachricht wurde am 02.08.02 um 09:19 von TVZofe32 geändert.)
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:02.08.02 16:03 IP: gespeichert
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Hallo Ihr Lieben,
ist ja schön, dass mal wieder was los ist hier! Ich werde mal versuchen, der Reihe nach auf die letzten Postings einzugehen:
@ Anja:
unter den genannten "Aufmerksamkeiten" bei der Verführung verstehe ich eigentlich nicht dummes Rumgebalze, Sprücheklopfen, anzügliche Protzereien und anderes Imponiergehabe - das hasse ich wie die Pest (und zum Glück ist das auch nicht ansatzweise Jörgs Art). Ich denke dabei mehr an die vielen kleinen Nettigkeiten zwischendurch, mit denen mann seiner Frau zeigen kann, wie begehrenswert er sie findet (und dass er sie noch als Frau wahrnimmt). Das muss nicht immer ein Blumenstrauß oder ein Geschenk sein (darf es aber auch ), oft reichen Gesten und Höflichkeiten, wie z.B. konsequentes Türaufhalten, Abnehmen der Taschen bzw. des Kinderwagens (*gg* an Schatz), Tisch decken, genaues Zuhören...). Vielleicht sind diese Dinge für Aussenstehende ziemlich banal, aber nach längerer Zeit miteinander werden diese Aufmerksamkeiten normalerweise immer seltener(deshalb mein Hinweis auf die "altgedienten" Ehefrauen, war nicht böse gemeint, weder für die Ehefrauen noch für die Nicht-Ehefrauen ).
Und darüberhinaus geht es mir auch um die Verführung, bei der ich es von Zeit zu Zeit auch ganz bewusst geniesse, völlig passiv zu sein, ihn darüber im Unklaren zu lassen, ob er Erfolg haben wird... Wozu ist frau schliesslich die Herrin im Haus!
Ich finde es also auch sehr schön, ihm die Initiative zu überlassen, behalte mir aber ausdrücklich vor, darauf nicht eingehen zu müssen. Und Bedrängen oder Betteln würde ihm gar nichts bringen, um das zu wissen, kennt er mich gut genug. Schliesslich habe ich gute Gründe, wenn ich nicht will.
@ Bernhard:
Schön, dass Du meine diskreten Umschreibungen verstanden und das technische Missverständnis ausgeräumt hast. Dankeschön! Und ich fand es herrlich, dass Du Jörg ermahnt hast, Anja für ihre Kritik an Dir nicht zu hart anzugehen - ich hatte ihn nämlich telefonisch angestubst, mal klarzustellen, dass wir Deine Erfahrungen mit "leistungsfördernden Massnahmen" nachgefragt hatten... Wenn man den Informationsfluss hier mal grafisch darstellen sollte, bräuchte man schon Plakate...
Aber mal zur Sache, eigentlich bin ich gar nicht mal dagegen, hier von "Leistungen" zu sprechen. Dass es hier nicht um Rekorde, Angebereien und ähnliches Geprahle geht, ist ja klar. Aber nach einer gewissen enthaltsamen Zeit unterstelle ich mal jedem Mann Probleme damit, wenn er dann darf, nicht zu schnell zu kommen. Das ist für uns Frauen ja nicht unerheblich, und somit sollte man über Lösungsansätze zu diesem Problem diskutieren können. Also rück Deine Erfahrungen nur weiter raus!
@ Monika:
Deiner Beschreibung nach unterscheidet sich Deine Verführung Anjas nicht wesentlich von der üblichen Art, ist vielleicht etwas zurückhaltender. Allerdings muss ich mal anmerken, dass Verführung für mich nicht im Bett beginnt, sondern ein spannender Teil eigentlich vorher stattfindet. Vielleicht willst Du uns das auch noch mitteilen...
Liebe Grüsse
Christine
stolze Chefin von JörgX
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:02.08.02 16:41 IP: gespeichert
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Hallo Christine
wenn ich die Antworten auf die letzten Postings so lese, muß ich sagen, daß es Dir sehr gut gehen muß wenn Du Deinen Sklaven entsprechend Deinen Wünschen erzogen hast.
Gruß WH
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:02.08.02 20:39 IP: gespeichert
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Hallo WH,
na klar, deshalb mache ich das ja!
Christine
stolze Chefin von JörgX
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Gast
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:02.08.02 23:01 IP: gespeichert
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Hallo miteinander,
zunächst noch eine Bemerkung zu Christines *gg* beim Thema Kinderwagen.
Ich genehmigte mir heute nachmittag etwas Freizeit (der DAX ist auch prompt wieder gefallen ) und war auf Christines Wunsch mit Kind und Kinderwagen auf dem Ku damm, um ein Ersatzteil (für den Kinderwagen) zu besorgen, Ja, so etwas gibt es dort auch . Vermutlich hatten wir beide einen guten Tag, denn ich kann mich nicht erinnern, jemals soviele freundliche und neugierige Blicke auf uns gezogen zu haben.
Das tut gut, und ich will mich damit mal bei unseren Kindern bedanken, die das hier nicht lesen sollen und die ich gelegentlich dafür verantwortlich mache, daß uns so wenig Zeit für das Hobby bleibt. Und es ist auch eine Empfehlung an die Väter und (Noch-)Nicht-Väter hier an Board, nicht davor zurückzuschrecken.
Nun will ich aber doch auf das Thema zurückkommen und die Diskussion ein wenig ordnen.
> [Bernhard] Allerdings gehst Du Anja meiner Meinung nach ein bißchen zu hart an.
Liebe Anja, ich hoffe, Bernhard irrt sich in diesem Fall, ansonsten freue ich mich auf die Wiedergutmachung .
@ albert:
Danke für den Einblick in Deine Lebenserfahrung. Welches Gedicht ist denn eigentlich aktuell ?
@ Monika:
Danke für die schöne Beschreibung. Da ich das als Normalfall ansehe, frage ich mich allerdings, wie denn die anderen Männer vorgehen, wenn sie, wie Anja so schön formuliert, die "männliche Initiative" ergreifen. Na egal, wir machen unsere dominanten Damen auf unsere Art glücklich, und das ist das Wichtigste.
Laßt mich noch einmal das Problem beschreiben, um das es zuletzt eigentlich ging. Ich bin ja auch ohne KG bisher 100%ig keusch, woraus man auch erkennen kann, daß es mir recht leicht fällt und daß ich die Vorfreude zuweilen mehr genieße als den kurzen Höhepunkt und den hormonbedingten (?) Durchhänger am Day After. Damit fehlt meiner KH natürlich ein wenig das Druckmittel, mit dem sie ihre Ziele durchsetzen kann.
Schlimmer noch, sie möchte und soll eigentlich nicht auf mich verzichten, und sie wird mit den "Ersatzteilen" nicht so recht glücklich. Speziell genießt sie gern gerade die letzten 10 Sekunden. So sind wir also auf der Suche nach einer Lösung für diesen Fall "umgekehrter Keuschhaltung" (ich tendiere zu Langzeit-Rekorden und sie hindert mich daran). Hier im Board findet man schon einige interessante Lösungsansätze, aber sie haben uns alle noch nicht so recht gefallen. Auch Bernhards und alberts Ideen klingen interessant, und ich werde wohl nicht umhinkommen, das mal ausprobieren zu müssen. Aber vielleicht gibt es ja noch weitere?
Solange werden wir weiter machen wie bisher, denn Christine hat ja auch noch andere Druckmittel, und ihre Wünsche sind mir natürlich wichtiger als meine Rekorde. Und vielleicht habe ich auch irgendwann einen echten KG. Denn ob er meine Situation "verschärfen" würde, werden wir nur durch Probieren herausbekommen.
Danke an alle, die bis hierhin mitgelesen haben, und eine schönes heißes Wochenende!
Jörg
(Diese Nachricht wurde am 02.08.02 um 23:01 von JörgX geändert.)
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:02.08.02 23:43 IP: gespeichert
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@ albert:
Danke für den Einblick in Deine Lebenserfahrung. Welches Gedicht ist denn eigentlich aktuell ? |
Das Gedicht sucht natürlich Julia aus. Letztes Mal war es "The City in the Sea" von Edgar Allen Poe. Ziemlich morbid, eigentlich sehr abtörnend. Eine Zusatzgemeinheit halt.
Zum Thema "Initiative des KG-Trägers": die "einschlägige Literatur" im WWW preist dies als grossen Vorteil der Keuschhaltung des Mannes, dass er angeregt wird, die Initiative zu ergreifen und alle möglichen Kniffe zu überlegen, wie er der Schlüsselhalterin einen Gefallen tun kann, um sie in die richtige Stimmung für eine Erleichterung zu bringen. Julia würde mir ganz schön den Marsch blasen, wenn ich auf die Idee kommen sollte, die Initiative nicht mehr zu ergreifen.
Albert
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:03.08.02 02:42 IP: gespeichert
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Hallo miteinander,
Hi Monika,
danke für die Klarstellung. So groß sind die Unterschiede nicht. Auch ich beginne mit Kuscheln, zärtlichen Küssen .... und wenn Eva mich läßt, verläuft alles weitere wie bei frisch Verliebten. Fühlt sie sich bedrängt, genügt ein Wort, eine Geste um das ganze abzubrechen. Sie kann natürlich aber auch jederzeit die Initiative ergreifen und sich das nehmen, was sie braucht.
Der einzige Unterschied zwischen uns?
Wenn ich mich auf dem Bett räkele, wäre das für Eva kein Signal meiner Hingabebereitschaft. Schätze, das hängt mit Deiner Attraktivität als TV zusammen. Richtig?
Hi Christine,
wie immer sehr erfrischend! Vorallem Deine Definition der "altgedienten Ehefrau"(gg). Aber es stimmt, wenn man nicht Vorsorge trägt, kann jede Beziehung im Lauf der Zeit verflachen.
Eva genießt es genau wie Du, von Zeit zu Zeit vollkommen passiv zu sein. Warum auch nicht? Ob ich Erfolg habe, hängt schließlich ganz allein von ihr ab. Und selbst wenn ich Erfolg habe, weiß ich nie, ob die Geschichte auch für mich zu einem befriedigendem Ende führt. Deiner Formulierung, "schließlich bin ich die Herrin im Haus", ist da nichts hinzuzufügen.
Die Problematik, daß ein lange keusch gehaltener Mann bei der "herkömmlichen Verfahrensweise" zu schnell kommt, seine "Leistung" (gg) für Frau also nicht zufriedenstellend ist, liegt in der Natur der.....hhm,.....männlichen Natur. Sorry für das blöde Wortspiel, konnte aber der Versuchung nicht widerstehen.
Eva findet eine länger andauernde Keuschheit für ihre Bedürfnisse deshalb auch absolut kontraproduktiv. Man mag mir jetzt einige Karmapunkte abziehen. Aber sie hat recht. Ich bin dann alles andere als ein guter Liebhaber. Übrigens ist das genau jener Zustand, den ich weiter oben als "oversexed" bezeichnet habe.
Christine, Du hast mich aufgefordert weitere Lösungsansätze öffentlich zu machen. Also gut: (Hallo Jörg, bitte mitlesen und kommentieren. Wird Dir wie meistens nicht gefallen gg!)
Es gibt da nämlich einen Widerspruch. Während Du, Christine, allgemein gehalten monierst, daß länger keusch gehaltene Männer oft zu früh "kommen", und dadurch Frauen "nicht unerhebliche Probleme" haben, möchte Jörg seinerseits Keuschheitsrekorde aufstellen.
Uuups!
Da solltet ihr vielleicht nochmal drüber reden.
Jörg, kann es sein, daß Dein Problem Dich zu bremsen, damit zusammenhängt?
Wie gesagt, Eva hält nicht viel von übertrieben langer Keuschheit. Entweder komme ich dann zu schnell oder ich habe mich an die Enthaltsamkeit gewöhnt, wodurch ihre erotische Macht über mich schwindet. Beides mag sie nicht. Das Problem des "Day after" ist allerdings auch nicht von der Hand zu weisen.
Orgasmuskontrollen, teasing and denial, oder wie auch immer man das bezeichnen möchte, führen dagegen zu sehr guten Ergebnissen. Ein Beispiel habe ich oben schon beschrieben. Allerdings ein "leichtes", um niemanden zu verschrecken. Es gibt auch andere: Zum Beispiel, in dem Moment, wo "es" kommt, die Hände auf den Rücken nehmen und "es" einfach strömen lassen. Und zwar ohne sich zu rühren. Ein solcher Orgasmus ist äußerst unbefriedigend, läßt die Libido, die Lüsternheit, aber seltsamerweise unberührt oder steigert sie gar noch. Gleichzeitig kann man(n) als Liebhaber auch Tage danach länger durchhalten, weil der erste Druck erstmal weg ist.
Für mich ist die Unwägbarkeit, darf ich?, wenn ja, voller Lust? oder werde ich auf unbefriedigende Art und Weise quasi abgemolken?, jedesmal eine demütigende Erinnerung, wer bei uns in sexuellen Angelegenheiten das Sagen hat.
Vielleicht wär das ja eine Lösung für Dich, Jörg. Nicht wochenlange Keuschheit anzustreben, sondern mit regelmäßig kontrollierter, mal verweigerter, wenn gewährt, ggfs. frustrierender "Erfüllung" zu leben. Ein absoluter Liebesbeweis, vorallem wenn Du vorher nie weißt, was gleich passieren wird.
Bin mal gespannt, was ihr alle davon haltet. Reaktionen sind auch deshalb gewünscht, weil ich wiedermal das Gefühl habe, mich nicht richtig ausgedrückt zu haben. Beneide da einige! Jedenfalls wäre es mir lieb, Fragen zu beantworten um Mißverständnissen vorzubeugen.
Liebe Grüße ....... Bernhard
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:03.08.02 13:53 IP: gespeichert
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Hallo Bernhard,
danke für Deinen interessanten Tipp. Da tun sich ja ganz neue Möglichkeiten auf, denn diese Idee hatte ich noch gar nicht. Mal sehen, was wir demnächst an Erfahrungen berichten können (so lang ist das Wochenende ja gar nicht mehr...).
Jetzt müssen wir erstmal in die Küche (ich hoffe, Dir entgeht der Plural nicht ). Demnächst also mehr.
Liebe Grüße
Christine
stolze Chefin von JörgX
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Stamm-Gast
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:03.08.02 14:43 IP: gespeichert
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Hallo Christine,
Du weißt, viele Köche verderben den Brei. Am besten also für eine klare Aufgabenverteilung sorgen. Mit einem Lehrkoch an seinem ersten Tag dürfte das allerdings nicht schwerfallen.
Freu mich übrigens immer, wenn ich Dich auf neue Gedanken bringen kann. gg! Bin mal gespannt, was Jörg zu berichten hat.
Ein kurzes "heißes" Wochenende wünscht ..... Bernhard
In der Küche bin übrigens ich der alleinige Chef, im Schlafzimmer sieht das dann schon umgekehrt aus.
Liebe Grüße ...... B.
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Gast
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:03.08.02 23:31 IP: gespeichert
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Hallo Bernhard, hallo Mitleser,
die Erleichterung nach längerer Keuschheit scheint wirklich nur dem Erleichterten Genuß zu bringen, aber nicht seiner KH, da er vor lauter Druck gar keine Möglichkeit hat, sie zu befriedigen. So empfinden wir es jedenfalls, und ich vermute, Christine wird jetzt Veränderungen einleiten.
Ist es so, daß KHs, deren KG-Träger länger enthaltsam sind, mit "Ersatzbefriedigungen" völlig zufrieden sind, und deshalb die Folgeprobleme wie zu frühes Kommen für sie keine Rolle spielen? Aus einigen Beiträgen in anderen Threads geht ja hervor, daß einige Frauen eine regelrechte Abneigung gegen sein Eindringen und sein Sperma haben. Aber den Frauen, die das eigentlich mögen, müßte doch während seiner verschlossenen Zeit etwas fehlen. Sehe ich das falsch? Und sollten wir das in einem neuen Thread diskutieren?
Deine Hinweise, Bernhard, gefallen mir übrigens doch ganz gut. Auch wenn ich in manchen Gebieten unserer D/s-Beziehung ein wenig Bammel habe, ob ich die Geister, die ich da rief..., bin ich bei unserem Liebesleben wirklich 100%ig bereit, mich Christines Wünschen unterzuordnen. Vermutlich muß man erst ein gewisses Alter im Leben und in der Beziehung erreicht haben, um zu spüren, daß der eigene Orgasmus nur soviel wert ist, wie er der geliebten Partnerin Freude bereitet.
Und mal wieder zurück zum Thema Keuschheit ohne KG. Mir ist ein weiterer Unterschied zwischen ohne und mit KG aufgefallen, wobei ich mich allerdings frage, wieso ich dazu so lange brauchte : Die morgendliche Erektion ist ohne KG natürlich viel angenehmer .
Laßt es Euch gut gehen!
Jörg
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:05.08.02 07:30 IP: gespeichert
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Hallo Jörg X,
habe Dein letztes Posting gerade gelesen und muß sagen, dass ich Dir nicht in allen Punkten zustimmen kann.
Es kommt doch ganz darauf an, wie Deine KG sich befriedigen läßt. Ich habe festgestellt, dass ich nachdem der kleine Freund wieder das Licht der Freiheit erblicken darf ca. eine viertel Stunde brauche bis er einstzbereit ist und auch dann nicht gleich vor zu hohem druck explodiert.
Meine KH ist der Meinung, dass der Sex seit er verschlossen ist wesentlich schöner und besser geworden ist. Hier gibt es ja dann offensichtlich verschiedene Auffassungen, was aber ganz normal sein dürfte. Jede sieht es aus einem anderen Blickwinkel.
Natürlich ist die morgentliche Errektion ohne viel schöner. Ich selbst habe bei mir festgestellt, dass sie wenn ich eine längere Verschlußzeit habe, nach drei, vier Tagen ganz ausbleibt und es keine Probleme gibt. Am ersten und zweiten Tag ist es sehr unangenehm, was sich aber dann sehr schnell legt. Offensichtlich gewöhnt der Körper sich daran und merkt das es besser ist nicht zu reagieren.
Gruß WH
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Gast
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:05.08.02 21:19 IP: gespeichert
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Hallo WH,
gut zu wissen, daß es auch anders geht. Das macht uns Hoffnung. Aber ein paar Nachfragen muß ich doch loswerden.
Du bist, soweit ich weiß, auch mal mehrere Wochen verschlossen. Hat Deine KH in dieser Zeit kein Interesse an Deinem kleinen Freund? Und kommt sie auch nach extremen Verschlußzeiten auf ihre Kosten, oder nur nach den "normalen"?
Möglicherweise liegt der Unterschied ja darin, daß "er", wenn er aufgeschlossen wird, Gewöhnungszeit braucht, so daß ein echter KG-Träger weniger Probleme hat. Mit meinem virtuellen, sprich eingebildeten, KG habe ich da mehr Platz zum Warmmachen und bin dann etwas sportlicher im Tempo.
Konkret gab es bei uns etwas Unzufriedenheit, als ich nach 11 Tagen wieder durfte bzw. sollte. Diese Zeit war für mich wohl doch etwas lang, und wir werden uns auf einen kleineren Wert einpegeln, der dann allen Beteiligten Freude bereitet.
Die Bemerkung mit der Morgenlatte nimm bitte nicht so ernst. Ihr dürft mit Eurem Lieblingsspielzeug schlafen gehen, und ich hab meine Freude beim Aufwachen .
Viele Grüße
Jörg
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| 155WH |
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Re: Keuschheit ohne KG
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Datum:07.08.02 17:18 IP: gespeichert
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Hallo Jörg X,
Auch während sehr langen Verschlusszeiten verlangt meine KH nach ihrem Recht, was sie sich dann aber auf ander Art und Weise von mir holt. Nur mein kleiner Freund kommt halt nicht zum Einsatz.
Wie gesagt, nach Aufschluß ist er bei mir nicht sofort einsatzbereit, was sicher an der langen Enthaltsamkeit liegt. Wenn er länger eingeschlossen ist, gewöhnt er sich offensichtlich an die Enge und versucht sich in der zeit auch nicht so fot zu entfalten, da dies doch teilweise sehr schmerzhaft wird.
Die bemerkung mit der Morgenlatte hatte ich eh scherzhaft aufgefasst und nicht so ernst genommen.
Gruß WH
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Keuschheit ohne KG
