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Wer die Welt verstehen will, muss erst sich selbst verstehen.
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RE: KG Einsteiger
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Datum:23.11.15 23:32 IP: gespeichert 
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Hi Gentlemanxy,
das Argument "ich hatte ja sehr lange Zeit, mich mit dem Gedanken der Keuschhaltung anzufreunden, diese Zeit muss ich ihr auch geben" ist ein sehr wichtiger, der bei einem Outing immer im Hinterkopf sein sollte. Ich weiß nicht, wie es bei anderen ist, aber ich beschäftige mich mit meinem Fetisch (oder besser gesagt meinen Fetischen) schon seit Beginn der Pubertät aktiv, also in dem Sinne, dass ich herausfand, wie ich diese absurden Gedanken und Gefühle, wie das Verlangen nach allen möglichen babyhaften Dingen, einordnen kann sie als sexuelle Phantasie einordnete. Das hat mich die ersten paar Jahre ziemlich stark verunsichert und ich hab versucht, mir diese Gefühle "abzutrainieren". Nunja, ist jetzt wohl keine Riesenüberraschung, dass ich damit keinen Erfolg hatte. :P
Aber der Punkt ist, wenn man wie ich selbst Jahre braucht, um Vorlieben an sich selbst zu akzeptieren, wie muss es dann für jemanden sein, der diese nicht hat und die Gefühle nicht teilen kann, sondern sie an einem geliebten Menschen akzeptieren soll? Den KG momentan mal außen vor zu lassen halte ich abgesichts dessen ebenfalls für keine schlechte Idee.
Zu deinen Fragen:
Ich glaube, dass mein KG-Outing kein echter Vergleich ist, da es so ca. mein 4. oder 5. Teilouting war und meine Freundin an diese Offenbarungen sagen wir mal schon ein Stück weit gewöhnt war.
Trotzdem kann ich dir nochmal sagen, wie´s beim KG-Outing ablief: Ich hab´ sie vorher gefragt, ob Keuschhaltung für sie ein Thema ist, sie hat ja gesagt und ich hab mir einen HT2 gekauft. Den bekam ich nach ca. 1 Woche. In dieser Woche waren wir alleine bei mir zu Hause, deshalb konnte ich ihn ungestört ausprobieren. Ich hab´ ihn mir an dem Tag dann das erste Mal ohne ihr Wissen - obwohl sie wusste, das er jetzt da war - angezogen und bin zu ihr gegangen. Nach kurzer Plauderei bemerkte sie meinen gepanzerten Schritt und hat mich nach meinem Befinden gefragt. Als sie mein bestes Stück das erste Mal darin gefangen sah, meinte sie auch sofort "Autsch, das sieht schmerzhaft aus! Willst du den echt anhaben?" Das tat am Anfang auch recht weh. Inzwischen fällts mir fast nicht mehr auf, wenn ich ihn länger trage. Und die nächtlichen Erektionen - die bei mir zu Beginn häufig und schmerzhaft genug waren, dass ich den KG in der Nacht abnahm - gehen auch allmählich zurück. Ich glaube die Befürchtung der Frau, der KG könnte dem Mann weh tun, ist ganz natürlich. Vielleicht kommt das irgendwie vom mütterlichen Beschützerinstinkt oder rührt von der Tatsache her, dass die Weichteile allgemein ja eher als empfindlich gelten. Frauen haben zwangsweise ja kein Gefühl dafür, wie es ist, "da unten was hängen zu haben" und schauen mitunter auch sorgenvoll, wenn Männer die Beine zusammenschlagen, oder verständnislos, wenn wir breitbeinig dasitzen. Ist zumindest meine Einschätzung. Was bei meiner Freundin wohl auch noch ein bischen dazukommt, ist die Befürchtung, dass "ihr Spielzeug" verletzt werden könnte. Ws ist es eine Mischung aus all diesen Dingen, die Frauen dazu veranlasst, sich um den eingeschlossenen Penis sorgen zu machen, obwohl er ja theoretisch besser geschützt ist, als sonst. 
Ich habe mich in den letzten Wochen dann mit ihrem Wissen selbst für immer längere Zeit eingesperrt. Ich habe sie jetzt nicht jedes Mal benachrichtigt, immerhin sehen wir uns unter der Woche ja nicht, aber ich habe gesagt, dass ich ihn jetzt erstmal ein wenig Probetragen will. Dafür hatte ich auch beide Schlüssel bei mir. Jetzt habe ich ihr wie gesagt gestern einen davon mitgegeben, der hängt jetzt an ihrem Schlüsselbund. Den zweiten hab ich und das wird auch so bleiben. Einen Notfallschlüssel braucht man definitv, wenn man dieses Spiel auf den Alltag ausdehnt. Außerdem habe ich ihr mitgeteilt, dass ich noch ein wenig recherchiere bzgl. Tragekomfortsteigerung. Dabei hielt ich sie immer auf dem Laufenden. Mittlerweile weiß ich nämlich, dass die Standard-Ausführung des HT für meinen Blutpenis zu groß ist. Ist ja auch irgendwie paradox, dass man, um größeren Komfort zu erlangen, einen kleineren KG braucht, damit der Penis nicht so stark wachsen kann. Daran denkt man ja als Neuling nicht! Tja, Probephase eben. :P Auf absehbare Zeit wird´s das jetzige Modell aber auch tun. Die Dinger sind ja nicht grad billig.
Ich habe in den letzte Wochen auch versucht meine Freundin allmählich daran zu gewöhnen, mir den KG anzulegen. Zu Anfang wollte sie nicht, da sie Angst hatte, sie könnte mein bestes Stück einquetschen o.Ä. Deshalb fingen wir damit an, dass ich ihn anlegte und sie ihn nur abschloss. Dann folgte der Ring, durch den sie nur die Hoden durchfädelte - meinen Penis wollte sie aus demselben Grund immer noch nicht Zitat "da durch quetschen". Und letztes Wochenende schließlich übernahm sie auch das, nachdem ich ihr gezeigt hatte, wie ich ihn mir mittlerweile anzog, ohne mich einzuklemmen. So gesehen: Step-by-Step.
Als nächstes möchte ich nun den Schritt wagen, den Keuschheitsgürtel tatsächlich in unseren Alltag zu integrieren, also ein aktives Keyholder-Spiel anzufangen. Dazu werde ich mit ihr mal bei Gelegenheit reden. Meine Vorstellung sähe so aus, dass ich unter der Woche (wo wir uns eh nicht sehen) möglichst dauerhaft verschlossen bleibe. Sie behält einen Schlüssel und ich erhalte einen, allerdings soll der versiegelt werden. Das einzige Problem, das ich nun habe, ist die Hygiene. Mir ist bereits nach einem Tag aufgefallen, dass sich beim Abnehmen des KGs nach mehrmaligem, über den Tag verteiltem Urinieren ein ziemlicher Gestank im Raum breit macht. Das will ich natürlich vermeiden, wenn ich nach 5 Tagen Verschluss endlich von meiner Freundin aufgeschlossen werde. Ich werde deshalb in dieser Woche mal schauen, wie gut sich meine bestes Stück auch mit KG reinigen lässt. Ansonsten wären fast alle 2 Tage kurze Abnahmen zur Reinigung notwendig, was einen erheblich höheren Aufwand für meine Freundin bedeuten würde, wenn wir das Spiel wirklich konsequent durchziehen wollen. An der mangelnden Motivation dafür könnte das Ganze glaube ich noch scheitern. Aber ich muss zugeben, einen KG zu tragen und dabei langfristig aber kein echtes Spiel zu spielen, fände ich äußerst farblos. Ich hoffe, ich kann meine Freundin dafür noch gewinnen.
Beste Grüße
Foxli
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RE: KG Einsteiger
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Datum:26.11.15 08:12 IP: gespeichert
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Hallo Foxli,
danke dir wieder einmal für die ausführliche Antwort.
Ich habe vorgestern meiner Frau alle Schlüssel sowie den HT übergeben. Ich wusste ja dass ihre Bereitschaft grundlegend da ist, aber sie sollte entscheiden wann es weitergeht. Die letzten beiden Tage haben wir kein Wort über den KG verloren. Heute morgen hat sie mir angeboten mich für den Tag zu verschließen, da sie einen recht ruhigen Arbeitstag vor sich hat an dem sie sich nicht sonderlich konzentrieren müsse. Ihre Gedanken kreisen wohl in den letzten Tagen auch sehr häufig um den KG bzw. meinen Wunsch diesen zu tragen.
Ich habe mir den KG selbst angelegt und sie gefragt ob sie absperren möchte. Ihr war es angeblich egal, also habe ich sie darum gebeten. So hatte sie nochmal die Möglichkeit sich die Situation "untenrum" anzusehen. Und natürlich kam wieder die Frage nach dem Komfort. Ich habe es dann mit einem Bügel-BH verglichen, da ich weiß dass sie die Teile an gewissen Tagen nicht so gut leiden kann: Nicht unbedingt ganz bequem, aber auch nicht schmerzhaft und nach einer Eingewöhnungszeit gut verträgich. Das hat sie dann erstmal beruhigt.
Danach hat sie mich nochmal angekleidet begutachtet und festgestellt, dass der KG ja gar nicht zusehen sei bzw. selbst wenn man davon wisse sei er nur zu erahnen. Zum Abschied gabs noch einen Kuss und ich versicherte ihr dass ich heute sicherlich ganz oft an Sie denken werde. Ein zufriedenes Lächeln war der Dank dafür.
Das Thema Hygiene und Geruchsbelästigung ist natürlich auch für mich wichtig. ich möchte ja nicht dass meine Frau rückwärts aus den Schuhen kippt wenn sie mich aufsperrt. Neben der normalen Reinigung unter der Dusche habe ich an eine Reinigungslösung für den Intimbereich gedacht. Und wenn es ganz schnell gehen muss könnte auch ein Intimdeo vorübergehend Abhilfe schaffen.
Beste Grüße
Gentlemanxy
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RE: KG Einsteiger
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Datum:26.11.15 10:27 IP: gespeichert
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Gutes Tempo bei der Sache - weiter so. 
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Freak
Wer die Welt verstehen will, muss erst sich selbst verstehen.
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RE: KG Einsteiger
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Datum:26.11.15 22:42 IP: gespeichert
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Hi Gentleman,
das hört sich ja sehr positiv an! Sieht ganz nach nem gemäßigten Relaunch aus. Ich finds super von dir, dass du deiner Frau den KG und die Schlüssel ausgehändigt hast. Es ist eine Sache, der Frau zu sagen, dass man sie nicht unter Druck setzten will und es auch ehrlich zu meinen, und eine andere, die Entscheidung über den Zeitpunkt des Einsatzes tatsächlich wortwörtlich in ihre Hände zu legen. Das ist glaube ich genau der Weg, den du - und auch alle anderen mit einem Partner, der vom KG-Fetisch noch nichts weiß - gehen müssen, wenn sie dem Partner und der Beziehung eine faire Chance geben wollen.
Denn so wie in den vielen Geschichten hier - die klarerweise absolut die Berechtigung zur Übertreibung und Phantasterei haben, weil sie ja nur fiktiv sind - ist es in den allermeisten realen Beziehungen sicher nicht. Auch wenn man selbst die Dinge gern schneller und konsequenter angehen will, darf man nie vergessen, dass man etliche Jahre an Erfahrungsvorsprung gegenüber seinem Nicht-Fetisch-Partner hat.
Außerdem habe ich selbst auch schon bei einigen Situationen gemerkt, die ich mir in meinen Tagträumen bereits als einen absoluten Gipfel der erotischen Erfüllung mit meiner Freundin vorgestellt habe, dass ich mich bei deren Erfüllung plötzlich auch unsicher - fast zu unsicher - gefühlt habe, als dass ich sie wirklich genießen konnte. Vermutlich auch, weil meine Freundin das spürte und sich mein Unbehagen auf sie übertrug.
Als ich etwa die ersten Male von ihr gewickelt wurde, kam in mir plötzlich das "Erwachsenen-Ich" hervor, dass daneben stand und sich dachte: "Junge, was machst du da eigentlich?" Damit war diese Situation zunächst mal gar nicht so erotisch knistern, wie ich sie mir immer vorgestellt hatte. Mit der Zeit haben wir uns denke ich inzwischen beide ein wenig daran gewöhnt, obwohl es sich immer noch lange nicht so anfühlt, wie ich es mir vorgestellt hatte. Das wird es wohl auch nie. Denn der Kopf spinnt sich eben andere Phantasien zusammen, wenn er alleine ist. Aber das bedeutet im Umkehrschluss für mich auch, dass die Erfahrungen, die wir mit den Fetischen machen, für uns beide auf verschiedene Art Neuland sind. Und das, was am Ende dabei herauskommen wird, ist anders als gedacht, aber vielleicht sogar noch besser.
Ich bin jetzt ein wenig abgedriftet - passiert mir wie sicher schon bemerkt wurde beim Schreiben öfters mal. Aber wenn wir schon an diesem Punkt sind, wie gehts dir/euch damit?
Und was deine Lage angeht, kann ich mich nur sher-lock anschließen! So kanns was werden! 
LG Foxli
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RE: KG Einsteiger
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Datum:27.11.15 10:31 IP: gespeichert
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Hallo sher-lock, hallo Foxli,
ich bin sehr begeistert über die Fortschritte. Nachdem sie mich gestern nach der Rückkehr mit den Worten: "Jetzt kann ich ja aufpassen" wieder aufgesperrt hat, hat sie mich heute morgen gefragt ob ich wieder eingesperrt werden möchte. Ein Ziel ist es auch mich über die nächsten beiden Wochen so an den KG zu gewöhnen, dass ich in der zweiten Dezemberwoche während ihrer Abwesenheit den KG zwei Tage am Stück tragen kann.
Ihre momentane Motivation ist mir dabei behilflich zu sein mir die Gewohnheit der täglichen Masturbation wieder abzutrainieren. Ein nicht ganz unwichtiger Grund auch für mich. Ich könnte zwar immer noch, ein Ausbruch ist ja eher ein geringes Problem, aber der KG erinnert mich dann eben doch daran dass ich meiner Frau ein Versprechen gegeben habe. Das habe ich ihr auch so mitgeteilt. Die Tatsache dass es für mich auch mehr ist als nur weggesperrt zu sein, sondern dass es durchaus auch mit Vertrauen und als Liebesbeweis zu verstehen ist, hat ihr sehr gut gefallen.
Ich hoffe dass wir so langsam an einen Punkt kommen, an dem sie mit dem KG vertraut wird. So hat sie z.B. den KG eine ganze Zeit nur als "Ding" bezeichnet, unter anderem weil ihr die Begriffe "Keuschheit" und "Kafig" zu sehr nach Zwang klingen. Ich empfand das als abwertend, allerdings habe ich erstmal nichts gesagt um ihr weitere Zeit zu gewähren. Nachdem ich gestern den KG nach Aufschluß gereinigt habe, natürlich erst nach mir, hat sie mich wieder gefragt ob ich das "Ding" denn gewaschen hätte. Ich habe sie dann ganz ruhig gefragt ob es möglich sei einen anderen Namen zu benutzen. Heute morgen hat sie gefragt ob ich die "Schelle" denn anlegen wolle. Auch wenn es nur ein die Benutzung einer normalen Bezeichnung ist, ist meine Frau damit wieder einen Schritt auf mich zu gekommen. Und vielleicht ist es auch für sie ein Schritt in eine neue Normalität.
Als nächster Schritt ist geplant meine Frau in die Handhabung des KG einzuführen: anlegen und ausziehen. Beim Ausziehen sind wir sogar schon soweit, dass sie mir den KG aufsperrt und den Käfig vorsichtig abzieht. Da ich in dem Moment so erregt war, war eine Befreiung meines Penis ihrerseits nicht möglich - da hatte ja sogar ich Probleme, aber sie hat mir den A-Ring von meinen Hoden entfernt. Anlegen wird sicherlich eine deutlich schwierigere Nummer. Aktuell führt sie das Schloss ein und sperrt ab. Ich warte auf eine Gelegenheit wenn wir das spielerisch und ungezwungen üben können. Foxli, wie hast du mit deiner Freundin geübt? Seid ihr spielerisch vorgegangen oder war es eine relativ nüchterne Einweisung?
Neben dem technischen Umgang meiner Frau mit dem KG und ihrer Vertrautheit damit, ist es natürlich auch ein Ziel zu erreichen dass sie beginnt das Rollenspiel zu genießen. Wie bereits geschrieben ist die momentane Motivation die Einschränkung meiner Selbstbefriedigung, wobei ich sie dabei um Hilfe gebeten habe. Es dreht sich also noch alles um mich. Mein Wunsch wäre, dass sie beginnt den KG auch für ihre Zwecke zu nutzen. Hier sehe ich die weit kniffligere Aufgabe.Allerdings hätte sie sich dann ja schon fast zu einer echten KH entwickelt.
Momentan versuche ich ihr meine Enthaltsamkeit dahingehend schmackhaft zu machen, dass ich einfach ein bisschen aufmerksamer geworden bin ohne unterwürfig zu sein. Ein helfender Handgriff und eine liebliche Umarmung hier, ein Kompliment und ein sanfter Kuss da. Ich vermeiden sie dabei zu sexualisieren, denn damit würde sie sich zum Objekt meiner Lustbefriedigung degradiert fühlen. Ich möchte ihr einfach nur das Gefühl geben eine begehrte Frau zu sein. Ich glaube das gelingt mir momentan auch ganz gut. Entscheidend ist allerdings dass sie mein Verhalten in Zusammenhang mit den KG bringt. Ob mir das gelingt weiß ich nicht. Sollte es mir nicht gelingen, dann gäbe es als Alternative für uns beide ein zeitweises Rollenspiel. Wie dieses dann genau ausgestaltet wird ist auch noch schwer vorhersagbar, da es ja beiden Spaß machen sollte.
Momentan bin ich aber einfach nur froh über die Entwicklung. Es ist keine 14 Tage her, da war ein Outing für mich noch in unendlich weiter Ferne und mittlerweile hat meine Frau sogar schon die Schlüssel an sich genommen. Meine Frau scheint sich so langsam an den KG zu gewöhnen und es hält eine gewisse Normalität im Umgang mit dem KG Einzug. Ich denke jedoch momentan ist der KG für sie eher eine technische Sache dem sie mit einem gewissen Pragmatismus begegnet. So stellt sie z.B. die Frage ob ich auch ausreichend trinke wenn ich den KG trage, da sie sich Sorgen macht ich könnte aufgrund der erschwerten Situation vermeiden zu urinieren. Mein Gefühl ist dass der KG (noch) kein Kopfkino oder Kribbeln im Bauch bei ihr auslöst, jedenfalls hat sie mir auf vorsichtige Fragen noch keine andere Rückmeldung gegeben.
Foxli, wie entwickelt es sich bei Euch? Ist deine Freundin soweit auf das Keyholderspiel einzugehen?
Sher-Lock, du scheinst ja schon ein Stück weiter zu sein. Wie hat sich euer Spiel nach dem Outing entwickelt?
Ich bin gespannt auf eure Antworten und freue mich über jedes weitere Forumsmitglied, dass seine Erfahrungen hier einbringt.
Beste Grüße,
Gentlemanxy
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RE: KG Einsteiger
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Datum:27.11.15 14:22 IP: gespeichert
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@gentlemanxy
Nein, weiter bin ich nicht - es ist nur anders.
Bei uns ist es ein kurzfristiges Spiel dass immer wieder mal gespielt wird.
Eine langzeitige Keuschhaltung ist nicht von ihr gewünscht.
Allerdings hat sie auch keinerlei Probleme im Umgang mit dem KG.
Sie nennt ihn durchaus Schwanzkäfig und kann ihn auch anlegen und abnehmen.
Sie trägt wenn ich ihn anhabe auch die Schlüssel provokant um den Hals.
Weil es eben ein erweitertes Sexspielzeug bei uns ist.
Immer wenn wir "Femdom" spielen.
Wenn ich die Leitung übernehmen soll spüre ich das schon durch ihr devotes Verhalten.
Ist vielleicht nicht so wie das hier viele betreiben, aber uns macht es Spaß wie es ist.
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Erfahrener
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RE: KG Einsteiger
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Datum:27.11.15 15:48 IP: gespeichert
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Hallo sher-lock,
ich finde eure Variante auch sehr reizvoll. Ich möchte auch nicht dauerhaft der passive Part sein, sondern möchte zu gegebener Zeit auch wieder die führende Rolle übernehmen. Insofern sind wir dahingehend wohl ziemlich nah zusammen.
War sie denn von Anfang an dem Femdom-Spiel aufgeschlossen oder musstest du sie überzeugen?
Über welchen Zeitraum spielt ihr das Spiel? Und wie gestaltet ihr diese Zeit?
Ich hoffe ich bin mit meinen Fragen nicht zu indiskret, aber da wir in der Hinsicht uns wohl ähneln interessiert mich deine Erfahrung natürlich besonders.
Beste Grüße
Gentlemanxy
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Freak
Wer die Welt verstehen will, muss erst sich selbst verstehen.
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RE: KG Einsteiger
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Datum:01.12.15 23:11 IP: gespeichert
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Servus,
es scheint mir wirklich, als ob deine Frau und du inzwischen ein gutes Tempo geht. Es sollte sich niemand zu etwas gedrängt fühlen, jedoch die Grenzen Schritt für Schritt erweitern werden, um abzutasten, ab wann sich einer der beiden nicht mehr wohlfühlt.
Zu deiner ersten Frage: Ich muss sagen, ich kann mit deiner Unterscheidung in "sachliche" oder "spielerische " Instruktion in die Handhabung des KGs nicht viel anfangen. Einfach, weil ich mit den Begriffen etwas komplett Unterschiedliches verstehe, jedenfalls sehe ich sie nicht als Gegensatzpaar. Ich meine, nachdem ich selbst noch nie einen KG anhatte, musste ich erst mal im Eigenversuch herausfinden, wie ich beim An- und Ausziehen, Reinigen etc. am geschicktesten umgehe. Und immer, wenn ich einen Gedanken oder einen neue, bessere Methode hatte, sagte bzw. zeigte ich meiner Freundin dies/e. Situativ eben dann, wenn wir irgendwie auf das Thema kamen oder ich ihr sagte, dass ich den KG jetzt gerne anziehen würde oder bereits anhabe. Die Instruktion erfolgte dann klarerweise "sachlich". Ich hab ihr einfach gezeigt, wie ich es tue, und ihr erklärt, wieso und worauf man aufpassen muss, um nichts einzuklemmen o.ä. Inzwischen hat sie mir den KG letztes Wochenende einmal komplett angelegt, was mich sehr gefreut hat, da sie bisher noch Bedenken hatte, mein bestes Stück durch den A-Ring zu "quetschen". Beim Abnehmen ließ sie es nach dem Käfig dann sein und bat mich, den Ring abzunehmen, da ich dabei zumeist gleich eine Errektion bekomme und sie IHN nicht in voller Pracht zurück durch den Ring fädeln wollte. Das verstehe ich auch, denn das fällt mir selbst zuweilen ja auch recht schwer.
Jedenfalls will ich sagen, dass mittlerweile was das Thema Fetisch(e) angeht schon so oft darüber geredet wurde (zu 99% aus meiner Initiative heraus), dass ich nicht mehr auf eine besonders günstige oder ideale Phase warten und meine Freundin auch nicht "spielerisch" (sry, ich weiß, wie du´s meinst, aber dabei stell ich mir jedes Mal eine kindgerechte Erklärung mit Puppen, Liedern und Fingerspielen vor :P) in irgendetwas einführen muss. Ich kann deine Gedanken aber glaub´ ich recht gut nachvollziehen. Zu Anfang stellt man sich einfach einen Haufen Fragen, weil man sich bewusst wird, dass so vieles, das für einen vorher, als man seinen Fetisch noch für sich alleine hatte, als ganz selbstverständlich ansah. Mit der Zeit gewinnst du und auch deine Frau sicher mehr Routine. Wie das halt so ist im Leben...
So, wie du eure derzeitige Situation beschrieben hast, ist es gut verständlich, dass du versuchst, ihr das Thema Keuschhaltung schmackhaft zu machen und ihr die Vorteile aufzuzeigen. Ich mach sicher in gewisser Hinsicht was Ähnliches. Ich glaub aber, du solltest ein wenig vorsichtig mit deinen Mitteln sein. Besonders aufmerksam oder verschmust zu sein gefällt Frauen sicher, aber ich glaube deine Frau kennt dich auch sicher gut genug, um zu erkennen, ob diese Aufmerksamkeiten tatsächlich von der Keuschhaltung kommen oder ob du ihr was vorspielst. Ich will jetzt nicht übermoralisieren und glaube auch, dass eine gewisse erhöhte "Verschmustheit" durch die Keuschhaltung tatsächlich zustande kommt, nur habe ich aus deiner Formulierung heraus das Gefühl bekommen, du setzt diese Schritte gerade bewusst und manipulativ, obwohl deine Handlungen nicht aus deinen Gefühlen motiviert sind, um deine Frau zu beeinflussen. Wie gesagt, ich nehm´ mich von der Schuld nicht aus, denn auch ich versuche in gewissen Situationen die Vorteile meiner Fetische hervorzukehren - z.B. wenn wir morgens im Bett liegen, sie aufs Klo und deshalb aufstehen muss und ich es nur in meine Windel laufen lassen zu brauche. Ich will nur dich und ein Stück weit auch mich selbst daran erinnern, immer aufzupassen, die Partnerin nicht zu manipulieren. Denn ich will, dass sie die Schritte in meine Richtung aus freien Stücken tut und sich dessen auch bewusst ist. Deshalb vermeide ich nach Möglichkeit solch verdeckte Appelle und Signale, sondern spreche Vorteile zumeist direkt an.
Derzeit haben wir folgende Abmachung, die seit dieser Woche inoffiziell gilt. Unter der Woche verzichte ich auf die Masturbation, am Wochenende gehört dann ein Tag ihren sexuellen Bedürfnissen und einer meinen, wobei natürlich zwischendurch auch was gehen kann.
Die Keuschheit verspreche ich meiner Freundin, denn erstens ist der HT wie du ja gesagt hast nicht ausbruchsicher, zweitens kann ich wie ich festgestellt habe auch mit angelegtem KG kommen (auch wenn das mit erhöhtem Aufwand verbunden ist und etwas schmerzhaft ist), und drittens bin ich und sind wir noch nicht so weit, dass ich sagen kann, den HT unter der Woche zu tragen macht mir überhaupt keine Probleme. Abgesehen davon gehe ich mehrmals die Woche ins Fitnessstudio oder mache draußen Sport, dazu muss ich den KG sowieso abnehmen.
Das kommt uns beiden wie eine faire Aufteilung vor, da wir jeweils lieber den passiven Part einnehmen würden und somit auch dem Genüge getan wird. Ob sich unsere Beziehung dann tatsächlich irgendwann in eine dauerhafte KH-Beziehung entwickeln wird, kann ich jetzt schwer abschätzen. In der derzeitigen Situation wohl eher nicht. Ich weiß auch gar nicht, ob ich sowas wollen würde, denn aus Erfahrung weiß ich, dass mein Verlangen nach meinen Fetischen auch phasenweise stärker und schwächer wird. Klar hört es sich reizvoll an, konsequent und dauerhaft von einer dominanten Frau nach einem genau abgemachten Regelsystem keusch gehalten zu werden, aber ob das ganz in der Realität erregend, sinnvoll und für die Beziehung so zuträglich ist, ist eine ganz andere Frage. Meine Freundin und ich kennen uns jetzt knapp zweieinhalb Jahre und wissen schon sehr viel übereinander. Was die Fetische und das damit verbundene Sexuelle angeht kommt es mir aber seit meinem ersten Outing so vor, als wären wir in eine neue Kennenlernphase gekommen. Und diese dauert bis heute an, was ich eigentlich sehr aufregend finde. Und auch wenn ich mir manchmal wünsche, meine Freundin wäre in gewissen Situationen dominanter, konsequenter und generell mehr an meinen speziellen Vorlieben interessiert, so weiß ich, dass ich zu anderen Zeiten wieder sehr glücklich bin, dass sie es nicht ist, sondern vielmehr sehr fürsorglich, liebevoll, verschmust und genießerisch.. einfach ein wunderbarer Mensch! Und den will ich im Grunde seines Herzens nicht ändern, sondern nur versuchen, für ein paar Dinge zu begeistern, die mir gefallen.
Beste Grüße,
Foxli
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RE: KG Einsteiger
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Datum:02.12.15 10:51 IP: gespeichert
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Hallo Foxli,
mit "spielerisch" ist natürlich kein Anschauungsunterricht anhand von Puppen o.ä. gemeint, vielmehr wollte ich damit die Atmosphäre umschreiben in der ich meine Frau im Umgang mit dem KG einweise. Ich denke zum einen darf einfach kein Zeitdruck herrschen und zum anderen muss meine Frau in dem Moment dafür aufgeschlossen sein. So war das z.B. letzte Woche nach einem Tragetag unter der Dusche: Wir hatten Zeit, zur Körperhygiene musste der KG ohnehin runter und durch das Duschgel hatte es meine Frau auch einfach alles durchzufädeln, wobei es auch von mir eine Menge Konzentration bedurfte Ich wünsche mir dass meine Frau den Umgang mit dem KG "erlernt", ich weiß dass ich dafür die Initiative ergreifen muss und gleichzeitig will ich Sie nicht bedrängen. Ich werde einfach mal das Wochenende abwarten und wenn ich das Gefühl habe es passt, werde ich Sie fragen ob Sie Lust hat mit mir gemeinsam den KG mal anzulegen.
Bezüglich eines möglichen manipulativen Verhaltens stimme ich dir zu. Ich selbst bin mir in manchen Situationen nicht ganz sicher ob mein Verhalten nun aus der Keuschhaltung resultiert, aus einem Gefühl der Dankbarkeit für ihr Verständnis meines Fetisches entspringt oder sogar manipulativ gesteuert ist. Ich glaube in dieser Phase ist das sehr schwer zu beurteilen und manchmal auch kaum zu vermeiden da es einfach eine sehr gemischte Gemengenlage ist. Aber letztendlich weiß ich dass meine Frau mich nach 13 Jahren so gut kennt, dass sie jeglichen Manipulationsversuch enttarnen würde. Meine gesteigerte Aufmerksamkeit ihr gegenüber ist jedenfalls auch in den letzten Tagen geblieben obwohl der KG vier Tage am Stück keine Rolle gespielt hat. Tatsächlich kam mir in dieser Zeit der Gedanke ich müsse das doch unterlassen, wenn ich meine Frau weiter beeinflussen wollen würde. Ein Gedanke den ich schnell wieder verworfen habe.
Was mir jetzt bleibt ist wohl zu lernen meine Wünsche klar zu äußern und gleichzeitig zu akzeptieren dass meine Frau dazu einfach IHRE Zeit benötigt.
Beste Grüße
Gentlemanxy
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RE: KG Einsteiger
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Datum:03.12.15 11:18 IP: gespeichert
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Ich hoffe das wird hier kein Monolog, denn ich freue mich weiterhin über Anregungen, Ermutigungen, Ermahnungen und eure Erfahrungen. Ohne Euch hätte ich den Mut zu meinem Outing nämlich nicht gefunden.
Nachdem ich gestern am späten Abend aus dem KG befreit wurde, haben meine Frau und ich nochmal über den Tragekomfort gesprochen. Ihre Bedenken werden dahingehend immer geringer, dennoch ist sie besorgt mir den KG zwei Tage am Stück anzulegen. Sie wird mir deswegen einen Ersatzschlüssel in einem Briefumschlag hier lassen.
Kurz nach dem Aufschluss war ich wohl etwas zu verschmust und sie äußerte sich besorgt, dass mich nach einem Aufschluss wohl nur der Orgasmus befriedigen könne und kuscheln nicht mehr möglich sei. Ich habe mich dann zurückgenommen, ihre Beine auf meinen Schoss gelegt und sie lange gestreichelt. Es war ein sehr schönes Gefühl sie zu beobachten wie sie meine Berührungen genießt, wenngleich ich natürlich trotzdem Lust verspürte.
Ich habe das Gefühl das meine Frau sich zunehmend an den KG gewöhnt und zu verstehen beginnt dass mir der devote/passive Part zumindest zeitweise Spaß bereitet. Aus dieser Sicherheit heraus agiert sie nun auch schon etwas dominanter. Hat sich mich sonst morgens gefragt ob ich den KG anlegen möchte, kam heute nur noch die Frage ob ich den vorher duschen möchte bevor ich den KG anziehe. Das sind sicherlich Nuancen und vielleicht interpretiere ich zuviel in diesen Satz hinein, aber die Tatsache das sie den KG selbst zum Thema macht ist schon erfreulich.
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Stamm-Gast
Kassel
Rose Noire
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RE: KG Einsteiger
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Datum:03.12.15 12:41 IP: gespeichert
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Das ist eine Einforderung von ihr. Typisch Frau - gut verpackt in der Formulierung ob Du noch vorher duschen möchtest
Das hört sich doch super an!
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RE: KG Einsteiger
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Datum:07.12.15 08:25 IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
meine Frau ist für die nächsten beiden Tage außer Haus und ich durfte deshalb den KG wieder anlegen. Mein Eindruck dass sie schon etwas dominanter geworden ist hat sich nicht bestätigt. Das kann allerdings auch daran liegen, dass sie die nächsten 36 Stunden einfach nicht zu erreichen ist und sich vielleicht wieder etwas Sorgen um die Befindlichkeit meines kleinen Mannes macht. Jedenfalls hat sie mich heute gefragt ob ich den KG denn anziehen möchte. Die Wahl zu haben nimmt der Sache natürlich vieles an Restriktion und somit auch Reiz.
Bitte versteht mich nicht falsch. Ich bin sehr froh dass meine Frau Verständnis für mich aufbringt und mir schon weit entgegengekommen ist. Ich würde mir aber auch wünschen dass sich ihre Dominanz noch etwas entwickelt.
Fürs erste habe ich heute mitgeteilt, dass sie mich nicht unbedingt aufschließen muss wenn sie wieder von ihrer Tagung zurückkehrt. Diese Entscheidung sei ganz von ihrer Laune abhängig. Sie hat das mehr oder weniger unkommentiert stehen lassen. Ich habe ihr auch gesagt dass sie den KG gerne auch von sich aus einbringen kann, wenn ich sie z.B. zu sehr mit Anzüglichkeiten nerve und sie ihr "Nein" damit unterstreichen möchte. Diese Option lehnt sie vorerst ab. Dafür hat sie auch mein ganzes Verständnis, da es für sie sicherlich eine absolut ungewohnte Rolle ist und sie nicht in unsere funktionierende Beziehung eingreifen möchte.
An diesem Punkt bin ich nun etwas ratlos. Ich will meine Frau zu nichts zwingen, ich will sie nicht manipulieren, aber ich habe trotzdem den Wunsch zumindest phasenweise durch sie dominiert zu werden.
Beste Grüße,
Gentlemanxy
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| private_lock |
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Jedes Schloss ist ein Meta-Konsens!
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RE: KG Einsteiger
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Datum:07.12.15 21:56 IP: gespeichert
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@gentlemanxy
| Zitat | | Fürs erste habe ich heute mitgeteilt, dass sie mich nicht unbedingt aufschließen muss |
Das war leider genau das falsche Signal. Deine Rolle als Keuschling ist es, immer und zu jeder Zeit jede Gelegenheit zum Freigang herbei zu sehnen und zu nutzen. Erst dann kann sie in ihre Rolle als SH finden und Dir Deinen sehnlichsten Wunsch erfüllen, nämlich ein befohlener Einschluss, auch wenn Du gesagt hast, dass Du eigentlich gerade nicht möchtest.
Deine korrekte Antwort: "Och nö, heute kann ich mal ohne KG brav sein ..." mit einem breiten, herausfordernden Grinsen über beide Ohren. Glaub mir, damit kommst Du nur einmal durch ... beim nächsten Mal wird sie darauf gefasst sein und sowas sagen wie: "Das glaub ich Dir nicht!" mit einem ebenso breiten Grinsen und schon ist das Spiel eingeleitet.
Stattdessen verhältst Du Dich gerade entgegen Deiner Rolle. Sie soll mit Dir Mensch-Ärger-Dich-Nicht spielen und Du stellst Deine Steine völlig ohne zu Würfeln um. Das kann ja auch nicht gehen. Trenne ganz klar zwischen der Rolle als KG-Träger, der immer befreit werden möchte, und der Rolle als Fetischist, der das Ding selbst gekauft hat. Mit dem Fetischisten kann sie nicht spielen, den versteht sie nicht. Halte Dich an Deine Rolle und mache ganz klar kenntlich, wenn Du die Rolle verlässt und der Fetischist unbedingt etwas loswerden muss. Aber so eine "Manöverkritik" kommt manchmal nicht gut an und sollte für einen Moment aufgespart werden, wenn sie auch aufnahmebereit ist. Keinesfalls darfst Du z.B. mitten im Spiel aus heiterem Himmel ihre Entscheidungen zu beeinflussen suchen: Das wäre Topping from the Bottom und erklärt ganz natürlich, warum sie solche Probleme hat, in das Spiel hineinzufinden. Du hältst Dich nicht an die Rolle, also kommt sie aus dem Tritt.
LG
private_lock
private_lock - Les 3 côtés d'un SwItCh: TOP & sub
Infos zum Forum: Einführung - FAQ - Hilfestellung von A bis Z
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RE: KG Einsteiger
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Datum:07.12.15 22:56 IP: gespeichert
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Hallo Private_Lock,
zunächst mal vielen Dank für die knackige Analyse. Die Trennung zwischen Fetisch und Rollenspiel ist sehr hilfreich, auch für mein eigenes Verständnis. Ich selbst hatte das immer irgendwie verwurschtelt und bin deswegen an so mancher Stelle selbst über dieses Paradox von Wunsch nach Verschluß und Aufschluß gestolpert.
Die Intention meiner heutigen offenen Ansprache an meine Frau war eigentlich ihr noch etwas Zuspruch zu geben, dass sie sich ruhig trauen kann mich zu verschließen. Ich hatte dabei die Diskussion mit Foxli bezüglich eines möglichen manipulativen Verhaltens im Hinterkopf welches ja auch unerwünscht ist und sozusagen ein "Topping from the Bottom" in der "regulären" Beziehung darstellt. Oder liege ich da falsch?
Mein Problem ist ja dass wir irgendwie noch gar keine Spielregeln vereinbart haben bzw. sehen die momentan so aus dass ich eingesperrt werde wenn meine Frau außer Haus ist - ich arbeite im Homeoffice- sind wir zu zweit oder in der Öffentlichkeit wird der KG entfernt.
Noch dazu bin ich mir unsicher ob meine Frau mit mir als Fetischisten, "Masturbator" oder als Sub spricht, wenn sie die Frage stellt ob ich den KG tragen möchte. Wie muss die Antwort auf diese Frage denn eigentlich aussehen? Aus meiner Zerissenheit zwischen Fetischist und Sub habe ich dann geantwortet dass es sie entscheiden müsse, aber es ja so vereinbart gewesen sei.
Ist es jetzt erstmal angebracht ihr auch den Unterschied zwischen Fetisch und Spiel zu erklären? Anschließend könnte man ja dann ein mögliches Regelwerk entwickeln.
Beste Grüße
Gentlemanxy
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RE: KG Einsteiger
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Datum:08.12.15 04:09 IP: gespeichert
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Moin
Ich habe meine Frau vor ca. vier Wochen mit dem KG überrascht, weil das Thema Selbstbefriedigung mal wieder auf dem Tisch kam.
Da ich das Teil am Vormittag bestellt hatte, konnte ich gleich die richtige Antwort einwerfen und sagen, dass sowas zukünftig nicht mehr vorkommt.
Sie war am Anfang sehr skeptisch und hatte Ihre Fragen. Einige konnte ich Ihr schon beantworten. Für die Anderen habe ich Ihr Links geschickt, wo ich mich schlau gemacht hatte.
Diese Forum habe ich Ihr auch vorgeschlagen und Sie hat auch alles bereitwillg verschlungen. Besonders einige Geschichten passten sehr gut in Ihre Bücherauswahl und passten bis zu einem gewissen Punkt zu uns.
Bei Ihr kamen dann auch diese Fragen wegen der Tragefähigkeit, Hygiene usw. auf. Da ich aber das Ding tragen soll und das auch gerrne etwas länger, werde ich mich schon melden wenn was zwickt. Reinigen werde ich meinen kleinen Prinz und den Käfig dann morgens und Abends.
Somit war Sie in den Punkten beruhigt.
So gingen dann auch die ersten Tage mit Stundenweise eintragen ins Land und da es so gut lief und ich auf FoBi musste wurde das Teil auch über Nacht ausprobiert.
Sie hatte dann auch ihren Spaß und am Anfang Angst, dass ich gefrustet sei, weil ich ja nicht ran durfte. Aber diese Angst war unbegründet und dadurch hat Sie sich schnell in Ihre Rolle als KH eingefunden und genießt es jetzt sogar mich eingeschlossen scharf zu machen oder einfach wieder einschließen.
Bin jetzt immer für Sie da und Sie lässt mich dafür auch regelmäßig ran. Das Sexleben hat sich dadurch intensiviert, weil ich mich mehr auf Sie einlasse.
Trotzdem Sie jetzt also über meinen kleinen Prinzen entscheidet und auch wirklich sagt "So jetzt wird er eingeschlossen." Bleiben wir Beide immer auf gleicher Augenhöhe und wollen es auch so. Es ist ein Spiel und ein richtiges Regelwerk brauchen wir nicht. Er ist bis auf ein paar Std., wo Sie dabei ist, verschlosssen.
Wobei ich Ihn immer selber einpacke, wegen der Einklemmgefahr. Auspacken tut Sie Ihn auch schon mal, aber Verschließen und Aufschließen ist aber komplett Ihre Aufgabe.
Diese ganzen Sorgen sind wahrscheinlich bei jeder Frau, deren Mann mit so einem Ding um die Ecke kommt, vohanden. Die Eine schmeißt die Sorgen schneller weg und die andere langsamer.
Hoffe das es bei Euch auch klappt und es vom Fetisch in das Spiel über geht. Man(n) sollte dabei aber nicht übertreiben, weil man damit genau das Gegenteil erreicht.
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Im Steelworxx Looker 01
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oder 8mm PA-Schloss
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Freak
Wer die Welt verstehen will, muss erst sich selbst verstehen.
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RE: KG Einsteiger
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Datum:08.12.15 22:39 IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
danke an KG Einsteiger für folgendes Zitat:
Trotzdem Sie jetzt also über meinen kleinen Prinzen entscheidet und auch wirklich sagt "So jetzt wird er eingeschlossen." Bleiben wir Beide immer auf gleicher Augenhöhe und wollen es auch so. Es ist ein Spiel und ein richtiges Regelwerk brauchen wir nicht. Er ist bis auf ein paar Std., wo Sie dabei ist, verschlosssen.
Hoffe das es bei Euch auch klappt und es vom Fetisch in das Spiel über geht. Man(n) sollte dabei aber nicht übertreiben, weil man damit genau das Gegenteil erreicht.
[/quote]
Es ist bei mir jetzt ca. 1 1/2 Monate her, seit ich das erste Mal mit dem Thema Keuschhaltung bei meiner Freunding aufwartete. Seitdem ist Einstellugns- und Gefühlsmäßig viel in mir passiert. Einerseits hatte meine Freudin keine Einwände, einen KG in unser Sex- und in meinem Fall teilweise auch Alltagsleben zu integrieren, auch wenn sie es von sich aus nicht übermäßig erregt. Das war im Grunde das, worauf ich gehofft hatte. Andererseits trage ich den KG die letzten 2 Wochen über nur äußerst unregelmäßig. Trotzdem schaffe ich es seit inzwischen 3 Monaten - als ich das erste Mal die Idee hatte, mir tatsächlich eine KG zuzulegen und deshalb versuchte, mich unter der Woche in Keuschheit zu üben - unter der Woche von ein-zwei Schwächemomenten abgesehen, nicht zu masturbieren. Inzwischen stelle ich mir deshalb die Frage, ob ein unterwöchiger Dauerverschluss tatsächlich nötig bzw. sinnvoll ist.
Seit ich den KG habe, habe ich versucht, meine Freundin langsam an die Handhabung etc. heranzuführen, wobei es ja selbst mein erster KG ist und ich somit ebenfalls keine praktischen Erfahrunge habe. Inzwischen klappt das ganz gut und ich denke, sie hätte keine großen Bedenken mehr, mich unter der Woche einzuschließen. Mit diesem Wunsch bin ich aber bisher nicht an sie herangetreten, da er momentan in mir recht klein ist und tendenziell kleiner wird.
Die Gründe dafür sind ganz praktische:
- Der Tragekomfort ist (vl noch) nicht so hoch, dass auf Dauer keine Rötungen, Druckstellen etc. entstehen würden. Vl bin ich in dem Punkt etwas empfindlich, aber das ist halt so. Für mich müsste ein KG, den ich dauerhaft trage, auch dauerhaft komfortabel sein. Das ist mein derzeitiges Modell (Holy Trainer V2, Standardgröße) nicht ganz, vielleicht ändert sich das, wenn ich mir eines Tages mal das kleine Modell oder einen gänzlich anderen KG zulege. Klar darf er mal zwicken, wenn ich eine Erektion kriege - darum ist er ja ein Tugendwächter - aber wenn er mir teilweise den Schlaf raubt und ich auch untertags, ohne eine Erektion zu kriegen, solche Schmerzen habe, weil der KG alles einquetscht und reibt und meine Haut sich rötet, dann ist mir das den "Kick" am erotischen Spiel nicht wert.
- Der KG ist für meinen Tagesablauf unter der Woche zu oft ein Hindernis und würde mich häufig in "gefährliche" Situationen bringen. Etwa wenn ich im Fitness-Studio bin, wo ich mich nachher üblicherweise in einer gut einzusehenden Dusche wasche. Welchen Grund gäbe es, das plötzlich nicht mehr zu tun? P.S.: Ich wohne in einem Dorf, wo man sich untereinander, wenn auch entfernt, kennt.
Diese beiden Punkte führen dazu, dass ich selbst einfach nicht immer Lust auf den KG habe. Klar kann jetzt wieder der Kommentar kommen, aber genau das ist ja das, was es ausmacht, der Kick, erwischt zu werden und nicht ausbrechen zu können. Ja, mag schon sein, dass das in der Phantasie reizvoll ist, ich will mir aber nicht vorstellen, wie es wäre, wenn ich bald das Diskussionsthema Nr.1 im Dorf wäre. Und abgesehen davon, reizt es mich an manchen Tagen auch einfach nicht sonderlich. In meiner derzeitigen Lebenssituation halte ich eine Realisierung des Dauerverschlusses für wenig sinnvoll.
Deshalb und auch im Allgemeinen pflichte ich KG-Einsteiger bei:
Es ist ein Spiel; beide Partner bleiben auf gleicher Augenhöhe; jede Frau hat ihr eigenes Tempo und fühlt sich in der Rolle der KH unterschiedlich wohl, daran kann der Keuschling schwer was ändern; Drängen bringt gar nichts und ist meiner Meinung nach genauso schädlich wie dauerhaftes, bewusstes Manipulieren, beides (könnte) früher oder später eine Beziehung, die ansonsten eigentlich wirklich grandios läuft, zerstören.
Man sollte die Sache deshalb lockerer sehen und die Dinge einfach auf sich zukommen lassen. Den Tip möchte ich auch Gentlemanxy geben! Überanalysiere bitte nichts, das macht nur Sorgen und Kopfweh!
Beste Grüße,
Foxli
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RE: KG Einsteiger
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Datum:09.12.15 01:03 IP: gespeichert
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@gentlemanxy
Vorweg muss ich um Verzeihung bitten. Es wird sehr leicht als persönlicher Angriff gewertet, wenn man die Worte einer Person so auseinander pflückt, wie ich das jetzt mit Dir vorhabe. Zu meiner Verteidigung kann ich nur sagen: Wir kennen uns nicht. Welchen Grund sollte ich also haben, Dich anzugreifen? Nein, gerade weil wir uns nicht kennen, muss ich mich so sehr an den wenigen Worten hochziehen, die Du bisher von Dir preisgegeben hast.
Ich hab gerade so ein Deja-vue, dass ich das doch schon mal erklärt habe:
| Zitat |
Es muss sonnenklar sein, wann gerade gespielt wird und wann ernsthaft auf einer Metaebene über das Spiel und seine Regeln gesprochen wird. Kennzeichne letztere Gespräche möglichst eindeutig, z.B. mit der Bitte um eine \"Auszeit\". Ziel soll es sein, dass ihr im normalen Alltag in der Rolle von Keuschling und SH seid, aber es einen Mechanismus gibt, das Spiel auf Pause zu stellen und Dinge anzusprechen, zu kommentieren, was gut läuft, was besser sein könnte, wo sich ein Problem andeutet. Dabei sollen die Auszeiten über die Wochen mit Euren Fortschritten seltener werden.
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Oder um auf Deine Frage zu antworten:
| Zitat | | wenn sie die Frage stellt ob ich den KG tragen möchte. |
Da muss ich nicht einmal den Wortlaut ändern:
| Zitat | Deine korrekte Antwort: \"Och nö, heute kann ich mal ohne KG brav sein ...\" mit einem breiten, herausfordernden Grinsen über beide Ohren.
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Daraus könnten wir jetzt eine Tabelle machen. In der ersten Spalte beschreibst Du immer die Situation, in der zweiten Spalte antwortet der Fetischist: "Ja bitte, haben will!" ... per Definition wird in der zweiten Spalte nie etwas anderes stehen, weil die Quelle Deiner Inspirationen nun mal der Fetischist ist, der dort sein Wunschkonzert in die erste Spalte schreibt. Es macht also keinen Sinn Situationen aufzunehmen, die dem Fetischisten nicht zusagen, weil das nur die Länge hochtreibt und von den eigentlichen Punkten ablenkt. Und dann komme ich daher und fülle die dritte Spalte mit den Antworten des KGTrägers aus. Du magst mir den Gutenberg vorwerfen, aber ich fürchte, das wird tendenziös auch sehr nach Copy´N´Paste aussehen 
Als Faustregel ist es jeweils die Negation der Antwort des Fetischisten. Gerade diese Ambivalenz macht den Reiz aus ... das eine Sagen und das andere bekommen. Ist Dir vielleicht aufgefallen, dass das auch genau Deine Misere jetzt beschreibt, nur mit umgedrehten Vorzeichen? Du lässt den Fetischisten reden und alle seine Wunschvorstellungen scheinen sich magisch im Weg zu stehen, so dass Du am Ende gar nicht bekommst, was sich der Fetischist wünscht, sondern ganz viel Freigang vom KG und verschlussfreie Zeiten, wie sie sich ein guter KG-Träger entsprechend seiner Rolle zu wünschen hat.
| Zitat | | ihr noch etwas Zuspruch zu geben |
Und allein die Tatsache, dass Du in Deinem Kopf den Gedanken hegst, sie habe Zuspruch nötig, degradiert sie zur Domina-Azubine, die unter Deiner fachkundigen Anleitung erklärt kriegt, wie der nächste Schritt auszusehen hat. Und gleichzeitig wunderst Du Dich, dass sie noch nicht selbst laufen kann? Oh doch, das kann sie! Du musst sie nur lassen ... Vertraue darauf, dass sie Dich liebt und schon nicht in eine Richtung läuft, die Dir schadet. Sei offen und bereit, ihr zu folgen ... als folgsamer Sklave, auch wenn Du Ihre Routenführung nicht immer verstehst. Wenn es bei Google Maps geht, warum dann nicht bei ihr?
| Zitat | | Aus meiner Zerissenheit zwischen Fetischist und Sub habe ich dann geantwortet dass es sie entscheiden müsse, aber es ja so vereinbart gewesen sei. |
Der Fetischist befiehlt, dass sie entscheidet. Als Alibi wird versucht, es sprachlich in einer der devoten Rolle angemessenen Form zu verstecken. Aber um auch ja kein Risiko einzugehen wird am Schluss noch mal mit dem Anwalt und den vertraglich zugesicherten Klauseln gedroht. Und da soll sie jetzt eine freie selbstbestimmte Entscheidung treffen? Zwischen den Zeilen steht doch: "Wenn Du jetzt nicht mit meinem Fetisch spielst, dann ist das total OK, weil Du bist ja die Domme und so ... Aber ich schmolle dann den ganzen Abend mit Dir und dann gibts auch kein Gutenachtküsschen. Also um des lieben Friedens willen: Gib mir verdammt noch mal meinen Willen!"
| Zitat | | Ist es jetzt erstmal angebracht ihr auch den Unterschied zwischen Fetisch und Spiel zu erklären? |
Das kann ich jetzt tatsächlich nicht aus dem Stehgreif beantworten. Wahrscheinlich läuft es auf ein "Das kommt darauf an ..." hinaus. Ich weiß nicht, was sie für ein Mensch ist und wie gut sie das wegsteckt. Ob sie es eher Dir zu liebe macht, oder ob sie "infiziert" werden kann. Ob sie neugierig auf Hintergründe ist oder ob sie ohnehin schon viel zu viel Theorie abbekommen hat und es jetzt in den Fingern juckt, das praktisch auszuprobieren. Ich weiß es nicht ... ich kenne von ihr noch weniger als von Dir, nämlich nur Deine Einschätzung von ihr, also das von Dir bereits gefilterte Bild.
| Zitat | | Anschließend könnte man ja dann ein mögliches Regelwerk entwickeln. |
Eher nein. Solche Sklavenverträge sind zunächst einmal erotische Literatur, d.h. geschrieben für das Vergnügen des Lesers, sich im Kopf eine solche Welt auszumalen. Es wird allerdings oft versucht, es als ein Vehikel zu missbrauchen, um der Herzensdame ein Drehbuch an die Hand zu geben mit fertigen Regieanweisungen für alle erdenklichen Situationen. Statt dass der Sklave direkt sagt, was er jetzt gerne hätte, schreibt er es auf und nimmt ihr damit jede Spontanität, die Situation nach ihrem Gutdünken zu gestalten. Im Gegenteil hat sie jetzt auch noch ein kompliziertes Regelwerk auswendig zu lernen. Das erzeugt mehr Aufwand und Frust, als es hilft bei der Heranführung einer Nicht-Fetischistin.
Ich fände Ihre Zeit sinnvoller investiert, wenn Du ihr Geschichten vorliest. Von Ihrer Seite Null Vorbereitung nötig, es sieht nicht wie Hausaufgaben aus. Sie hat wenig Aufwand, muss Dir lediglich zuhören und konsumieren. Es ist gemeinsame Zeit und sie kann jederzeit unterbrechen und kommentieren. Vorweg noch der Disclaimer, dass sich nicht alles umsetzen lässt bzw. nicht jeder Aspekt erwünscht wird. Und im Nachgang kann man sich auch noch einmal darüber unterhalten, wie diese oder jene Szene zu verstehen sei bzw. was besonders gut gefallen hat. Dann ist es eine Diskussion auf Augenhöhe, zugegeben, nicht mit dem erwünschten Gefälle von Domme zu sub, aber immerhin auch nicht mit dem umgekehrten Gefälle von Oberlehrer zu Azubine.
| Zitat | | Oder liege ich da falsch? |
Definiere Falsch ... nein, mit so einer platten Floskel will ich es nicht bewenden lassen  Ziel soll es sein, dass Du Dir die Frage selbst beantworten kannst. Dazu könnte Dir folgende Analogie hilfreich sein: Ich hatte ja schon zuvor von der Rolle gesprochen. Bleiben wir dabei und stellen uns vor, Du seist Schauspieler, die Kamera läuft, Deine Partnerin steht bereit und wartet auf Deinen Einsatz, und Du sagst: "Schnitt! Der Scheinwerfer steht viel zu weit links und blendet mich." Glaubst Du, diese Aufnahme wird es in die Kinofassung schaffen? Oder könnte es eventuell dazu führen, dass die Szene wiederholt werden muss? Verstehst Du, dass solche Wiederholungen nicht nur für Dich, sondern für alle Beteiligten anstrengend sind? Könntest Du nicht in dem Moment den Scheinwerfer ignorieren, die Bemerkung runterschlucken und in Deiner Rolle bleiben? Es ist immer eine Abwägung zwischen Deinem Anspruch an Perfektion und der Realität, die zwangsläufig dahinter zurückfallen muss, weil unsere Welt nicht perfekt ist. Was also ist wichtiger, das letzte Detail zu korrigieren, oder überhaupt eine Szene in den Kasten zu kriegen, um das große Ziel fertiger Kinofilm nicht aus den Augen zu verlieren?
Bislang warst Du in Personalunion Regisseur und Hauptdarsteller. Was bei solcher Konstellation rauskommt hat im Kino so ein Geschmäckle. Zumindest bist Du Dir jetzt beider Rollen bewusst. Jetzt muss nur noch ein Detektor, eine rote Lampe her, wann die Kamera läuft, also wann es darum geht unter der Prämisse Deiner Rolle entsprechend als Sklave und KG-Träger zu handeln. Wie eingangs zitiert solltest Du darauf hin arbeiten, dass die Kamera durchgehend läuft und 24/7 Dein Leben wird, denn ich unterstelle, dass es das ist, was Du Dir wünscht. Jedesmal, wenn Du "Schnitt!" rufst, wird die Kamera ausgestellt, zu dem Preis, dass wieder etwas sinnlos verschwendetes Filmmaterial für die Tonne produziert wurde. Noch schlimmer ist, wenn Du es nicht einmal merkst und erst im Nachhinein klar wird, dass Du gerade Anweisungen an Deine Mitschauspielerin verteilst, die der Kinobesucher nicht hören soll, weil es ihn aus der Illusion der Fetischwelt reißt und in die Realität zurück holt.
Deine Filmpartnerin ist gleichzeitig auch Deine Kinozuschauerin, weil sie aus Deinem Film versucht die Gesetzmäßigkeiten der Fantasiewelt und damit die Geschichte nachzuvollziehen. Da hilft es nicht, wenn sie mit der weiteren Ebene der Regiearbeit des Fetischisten konfrontiert wird und die Brocken nicht einmal der jeweils richtigen Ebene zuordnen kann. Auch das kann am Vorlesen der Geschichte geübt werden. Sie sieht und hört, welche Teile Du abliest und welche Teile Du als Kommentar zur Geschichte frei formulierst.
Uff ... spät geworden
private_lock
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KG-Träger
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RE: KG Einsteiger
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Datum:09.12.15 04:03 IP: gespeichert
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Moin
@Foxli
Du meintest wahrscheinlich mich KG-User?
Habe mich für diese CB Form entschieden, weil ich den noch in der Größe variieren kann. Habe dann auch mal den kleineren A-Ring genommen und nach einer Zeit war der nur Schmerzhaft.
Habe jetzt einen 50mm A-Ring und den kürzesten Abstandshalter, weil bei dem größeren meinte ein Ei auf Wanderschaft zu gehen.
Do lässt er sich bis jetzt auch gerne mal 40 Std. ohne Aufschluss tragen. Dann kurz duschen und jetzt sind es schon wieder 14 Std. Manchmal zwickt es auch hier und da, aber dann verändere ich die Lage und alles ist gut.
Liebäugle aber schon mit einem Looker 03 und meine KH wäre damit auch einverstanden. Wenn das liebe Geld nicht wäre.
@private_lock
Sehr psychologisch Auseinander genommen, aber viel wahres dran.
MfG
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Im Steelworxx Looker 01
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Liebender Ehemann und Hausfreund meiner geliebten KH
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RE: KG Einsteiger
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Datum:09.12.15 15:56 IP: gespeichert
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@private-lock,
vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich kann dich insofern beruhigen als dass ich deine Worte nicht als Angriff werte; Im Gegenteil hilft mir deine konkrete Art Fehler anzusprechen weiter das Spiel mit Keuschheit zu verstehen.
Um in deiner Bildsprache zu bleiben haben wir die Dreharbeiten vorerst abgebrochen.
Der KG bleibt nun in der Praxis erstmal außen vor und wir werden ihn zu gegebener Zeit wieder einbeziehen. So haben wir die Möglichkeit uns in Ruhe auf der Metaebene auszutauschen und mit dem Thema Keuschhaltung zu beschäftigen. Ich hatte ja viel Zeit mir meines Fetisches bewusst zu werden und Fantasien zu entwickeln und dennoch stelle hier noch viele Anfängerfragen. Diese Zeit hatte meine Frau noch nicht.
@KG-User und Foxli
Danke für eure Mahnung und Erinnerung geduldig zu bleiben und meiner Frau die nötige Zeit zu geben sich mit meinem Fetisch zu beschäftigen.
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RE: KG Einsteiger
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Datum:09.12.15 22:25 IP: gespeichert
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@KG-User
Merci!
@gentlemanxy
Hmm ... den KG wegzulegen, das nimmt eindeutig den Druck raus ... so weit schon mal gar nicht schlecht. Aber andererseits verursacht es möglicherweise einen Stau bei Dir, wenn Du zu lange darauf verzichten musst. Die meisten KG kommen jedoch mit zwei oder noch mehr Schlüsseln. Wie wäre es, Du übergibst Ihr nicht alle Schlüssel, sondern genau einen?
Der erste Schlüssel sagt: Sie hat jetzt eine Zutrittsberechtigung und darf jederzeit auf Deine Dienste zurückgreifen. (Sehr romantisch verklärt das Ganze)
Der letzte Schlüssel sagt: Sie muss die volle Verantwortung tragen, weil der KG-Träger ihr hilflos ausgeliefert ist. Insbesondere muss sie sich auch mit Reinigung, Wunden, Ödemen, Morgenlatte und all den technischen Fragen auseinander setzen.
Ich behaupte, der erste Schlüssel wird geschenkt, vom Träger an seine Auserwählte. Der letzte Schlüssel muss dagegen aktiv von Ihr genommen ja vielleicht sogar erobert werden. Fällt er ihr ohne Aufwand in den Schoß, weiß sie seinen Wert und seine Bedeutung nicht einzuordnen. Den muss sie sich schon verdienen.
Konkret könntest Du also das KG-Tragen als Dein Hobby deklarieren und allein für Dich die Alltagstauglichkeit austesten und trainieren, ihn in immer mehr Situationen möglichst durchgehend zu tragen. Du behälst einen Schlüssel und kannst selbstbestimmt entscheiden, wann Du verschlossen bleibst oder wann Du öffnen musst. Sie gewinnt am Rande ein Gefühl dafür, was Du Dir selbst alles zumutest, ohne jedoch irgendwie dafür verantwortlich zu sein. Vermiede es, möglichst aufdringlich mit dem KG vor ihrer Nase rumzufuchteln. Wenn sie nachschaut oder hinlangt, ist er da und sie weiß darüber Bescheid. Aber wenn sie gerade nichts davon wissen will, dann soll er sie auch nicht stören. Auch musst Du sie nicht unter Druck setzen, indem Du Dich absichtlich beim onanieren erwischen lässt.
Einzige Grundregel: Wenn sie etwas sagt, dann ist es Gesetz: Will Sie nicht, dass Du im KG zum Kaffeekränzchen mit Ihren Eltern fährst, dann gilt das ohne Widerrede. Und natürlich hat sie einen Schlüssel, um jederzeit aufschließen zu können, sollte sie etwas anderes von Dir wollen. Stelle niemals Dein neues "Hobby" über sie. Keine Tragerekorde, kein widerwilliges "Wenn Du meinst!" Intimität mit ihr ist Deine höchste Belohnung und mit dem KG kannst Du ja wieder spielen, sobald sie kein Interesse mehr an Dir hat. Der KG ist quasi der Lückenbüßer für die Zeiten, in denen man durch Alltagsdinge körperlich voneinander getrennt ist.
Hoffentlich kommt dann eines Tages der Moment, wo sie sich aus dem Schneckenhäuschen traut und vorsichtig ihre Finger nach Deinem Schlüssel ausstreckt. Mach es ihr nicht zu einfach oder wie man im Englischen sagt: "Play hard to get!" Also lass Deinen Schlüssel eher nicht offen als Provokation im Bad liegen. Da könnte sich z.B. anbieten, dass sie Dich erst fesseln muss und dann lange um den KG herumschnurrt und Dich mit Tease&Denial total hochzieht und schließlich kurz vorher abbricht, weil sie leider gerade keinen Schlüssel zur Hand hat, aber wenn Du ihr verraten wollen würdest, wo Dein Schlüssel ist, könnte sie Dich jetzt sofort aufschließen ... so in der Richtung halt, nachdem sie quasi bewiesen hat, dass sie des Schlüssels würdig ist und von sich aus Anstrengungen unternimmt, Dich zu kontrollieren. Das ist nicht getan mit einem beiläufigen: "Hast wieder Dein Ding dran?"
Was ich jedenfalls vermeiden möchte ist, dass Ihr jetzt wochenlang graue Theorie paukt und dann kommt irgendwann der Durchbruch und sie sagt Dir z.B. eine Woche zu, den Schlüssel zu nehmen. Aber aus dem Stehgreif kannst Du völlig untrainiert die Woche nie und nimmer durchstehen. Damit wäre ein Versagen und eine Enttäuschung vorprogrammiert. Andererseits möchte sie nicht in Eingewöhnungsintervallen denken. Der KG könnte möglicherweise etwas Pragmatisches für sie haben, so wie ein Auto. Sie möchte einsteigen, in die Stadt zum einkaufen fahren und fertig. Aber wenn Du ein leidenschaftlicher Autoschrauber wärst und gerade der Vergaser in 1000 Einzelteilen auf dem Küchentisch liegt, dann kann sie nicht jetzt sofort losfahren. Besser wäre es also, Du hälst Dich bereit für den Moment, den nur sie aus einem Bauchgefühl heraus als den richtigen erkennt.
LG
private_lock
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KG Einsteiger
