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| Herrin_nadine |
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Sklavenhalterin
Baden-Württemberg
gib jedem menschen seine würde
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:19.01.05 22:58 IP: gespeichert 
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Hallo sub,
da wir uns hier auf dünnem eis bewegen, weil kein jugendschutztor vorhanden ist, müssen wir besonders darauf achten, daß die story-writer die einschlägigen paragrafen beachten. in solchen dingen reagiert die justiz sehr empfindlich, wenn erst mal der öffentliche focus, aus welchen gründen auch immer, sich aufs forum gerichtet hat. Deswegen ist im öffentlichen teil der story-foren zurückhaltung angesagt, unabhängig davon, ob die harten dinge einvernehmlich oder nicht einvernehmlich ausgeübt werden. Die öffentlichkeit macht solche unterscheidungen nicht, sondern liest/hört nur mit ungläubigem entsetzen, wenn durchbohrte brustwarzen von stahlringen ausgerissen werden usw.
wenn du härteren stoff lesen willst, dann such dir ein forum, wo du ihn bekommst, oder geh in den mitglieder-bereich. aber streng genommen ist auch dort solche gewaltpornografie nicht erlaubt, lediglich die ganz normale, nicht jugendfreie pornografie.
nicht die härte und der grad an gewalt sind garanten für eine gute story, sondern der stil, die stimmung (ambiente) und die stimmigkeit der charaktere. Wenn man dann noch eine interessante handlung zu lesen bekommt, ja, was will man mehr?
dominante grüße von
Herrin Nadine
sucht die nicht vorhandenen igel in der kondomfabrik
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Gast
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:19.01.05 23:45 IP: gespeichert
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Ehrlich gesagt geht es mir am verlängerten Rücken vorbei, um welchen Paragraphen es sich handelt, wenn über diese Dinge diskutiert wird. Die meisten der Geschichten, die ich gelesen habe, benötigen keine Gewaltpornographie oder ähnliche Konstrukte, um die Phantasie anzuregen. Mir ist klar, daß eine Menge der Storys Kopfkino beschreiben, aber das macht sie nicht besser oder schlechter als die *realen* Geschichten. Ich möchte auch weiterhin dieses Forum besuchen können, mit Leuten diskutieren, die im Endeffekt auch nicht perverser sind als die Gartenzwergfetischisten aus der Schrebergartensiedlung. Ich habe, ebensowenig wie alle anderen, eine Liste zur Hand, um Storys in *gut* oder *böse* einzuteilen.
| Zitat | | Finde meine Story eigentlich nicht so hart wie andere Geschichten hier. |
Vielleicht werden Geschichten von Neulingen anders bewertet als von etablierten Schreibern?!
Ich finde es zumindest erwähnenswert, daß prinzbondage nicht gleich die Flinte ins Korn geworfen hat, sondern seine Story überarbeiten will.
Le Loup
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Einsteiger
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:19.01.05 23:57 IP: gespeichert
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Hallo @ll !!
Donnerwetter , welch Welle habe ich da losgetreten !! !!
"Gewaltpornographie" , § xxxx , Gesetz ... , oh je -oh je...
Wenn das zutrifft , sollte man dieses Forum mit jugendgeschütztem Login zu versehen !!!!!!
Bitte darüber auch Eure Meinung schreiben !!
Kids sollte man eh solche Seiten unzugänglich machen !!!!
Nun zur Geschichte:
Die Storys handeln bei mir immer von Partnern die sich sehr gut kennen und vertrauen zueinander haben . Sicherheit muß immer gewährleistet sein .
Die Frau der Story ist ja bereits an den Bw gepierct weil Sie es erotisch findet.
Die vorhandenen Ringe werden nur durch die dünne Stange ersetzt.
Diese Stangen gibt es ja auch real - nur diese ist so breit , daß sie am Fenstersims fixiert werden kann. ( Wo ist da der große Unterschied zu an die Wand geketteten Händen,darüber beschwert sich niemand)
Und der Dom weiß von der exhib. Ader seiner Sub.
Und Sie wird auch nicht öffentlich zur Schau gestellt - niemand kann ihren Zustand erkennen -- Sie kann aber alles schön sehen und denken "wenn Ihr wüßtet" .
Gut , der Bereich unterhalb der Gürtellinie muß sehr verändert werden !!
Ob der Dom die Wohnung verläßt wird aber nicht verraten , verweise da nur auf obige Worte zur Sicherheit !!
@ Dani : Hatte Dir die entschäerfte Version per Email geschickt . Angekommen und o.K.
Ciao , der Prinz.
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| Herrin_nadine |
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Sklavenhalterin
Baden-Württemberg
gib jedem menschen seine würde
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:20.01.05 00:55 IP: gespeichert
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Hallo prinzbondage,
ja, du hast eine diskussion ausgelöst, aber das hat jetzt den vorteil, daß man hier sensibilisiert herangeht und neue schreiber eine möglichkeit haben, in den postings oben nachzulesen, was geht und was nicht.
ich finde deine reaktion klasse: daß du die story gelöscht, sie überarbeitet und zur sicherheit einen lektor gesucht hast.
durch die löschung und die daraus entstandene diskussion wurde der thread verschoben, und er wird hier bleiben, sozusagen als lehrbeispiel, wie man es nicht macht.
für deine neue (überarbeitete) story machst du einen neuen thread (im sm-board oder im board über frauen) auf und dann paßt es!
johni, unser forumchef, bastelt gerade eine neue forums-software und dort ist wahrscheinlich ein jugendschutztor vorgesehen, soweit ich weiß.
wenn du meinen kommentar gelesen hast, dann weißt du, was ich meine, wenn ich sage, daß wir hier geschichten haben, die in einer sehr guten qualtität geschrieben sind. nur leider muß man sich immer an der aktuellen gesetzeslage orientieren.
und du mußt immer an die sicherheit deiner darsteller/figuren denken und darauf achten, daß immer hilfe möglich ist, damit niemand annehmen kann, hier würden wie im realen leben menschen in tatsächliche gefahr gebracht.
(Diese Nachricht wurde am 20.01.05 um 00:55 von Herrin_nadine geändert.)
dominante grüße von
Herrin Nadine
sucht die nicht vorhandenen igel in der kondomfabrik
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Sklave/KG-Träger
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:20.01.05 20:22 IP: gespeichert
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Ein letzter Versuch -
@Nadine --- das wir uns hier auf einem dünnen Eis bewegen ist völlig zutreffend und habe ich doch auch nie in Frage gestellt.
Ich habe danijelle auf ihre eigene Geschichten hingewiesen, weil das Risiko das diese als Gewaltpornographie angesehen werden, aus meiner Sicht deutlich höher ist. Schau Dir doch einfach nochmal die Geschichte " danijelle Bäumer " an. Wenn Du diese Schilderungen kritisch liest wirst Du eine Vielzahl von Stellen finden Z.B.
| Zitat |
Wohl noch total ´Geschockt` von den Ohrfeigen und Helgas Geschrei stand ich vollkommen regungslos dabei und machte erst mal gar nichts. Als Helga merkte das so bewegungslos dastand, legte sie mir dieses sofort als Befehlsverweigerung aus und ich rannte noch einmal mit voller Wucht in eine Ohrfeigendublette von ihr hinein
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die als Gewaltpornographie angesehen werden könnten, wobei es bei der Beurteilung eben auch eine Rolle spielt, ob Einverständlichkeit gegeben ist - was nicht bedeutet das man alleine durch Einverständlichkeit im grünen Bereich wäre.
Es geht mir keineswegs um härtere Geschichten, sondern ich habe den Hinweis von danijelle zum Anlass genommen sie auf meine Bedenken bei einer von ihren Geschichten hinzuweisen. Wenn es danijelle wirklich um die Sicherheit des Forums geht - und was anderes will ich ihr nicht unterstellen - sollte sie den Hinweis doch genauso sachlich wie Prinz aufnehmen und auch die eigenen Geschichten nochmal kritisch überdenken.
Georg
sub von Herrin_H und verschlossen in einem Peniskorb
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| danijelle |
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Forumsjuristin
Graz
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:20.01.05 20:34 IP: gespeichert
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Hallo Onkel Surfi
ich weiß ja nicht was du immer mit deinem § 184a willst:
§ 184a Ausübung der verbotenen Prostitution
Wer einem durch Rechtsverordnung erlassenen Verbot, der Prostitution an bestimmten Orten überhaupt oder zu bestimmten Tageszeiten nachzugehen, beharrlich zuwiderhandelt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu einhundertachtzig Tagessätzen bestraft.
der passt doch hier überhaupt nicht, oder habt ihr ein anderes StGB in Polen (hihi)
Liebe Grüße
Danijelle
Juristen wissen alles, nur leider selten etwas ganz genau
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| danijelle |
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Forumsjuristin
Graz
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:20.01.05 20:46 IP: gespeichert
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Hallo Georg,
jetzt is aber gut, entwickel dich bloß nicht zum Erbsenzähler erster Klasse.
ein `Hausfrauenboard` sind wir ja auch nicht.
wenn ich dich zu sehr gepackt habe gestern entschuldige ich mich bei dir, das wollt i net.
Liebe Grüße
dani
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Juristen wissen alles, nur leider selten etwas ganz genau
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Einsteiger
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Lasst uns mal zum Ende kommen :
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Datum:20.01.05 22:29 IP: gespeichert
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Wie ich feststelle gibt es hier :
1. Viele Teilnehmer , die gerne "scharfe" Geschichten lesen bzw. schreiben , welche auch Erwachsene die Röte ins Gesicht treiben.
2. Teilnehmer die wohl auch gerne solche Storys lesen / erleben , aber eher Bedenken Gesetzes wegen haben .
Und Alle sind sich einig , daß dieses Forum unbedingt erhalten bleiben sollte !!!!!!!!!
Bevor die Diskussion um WAS und WIE weitergeht , schlage ich nochmals einen Eingang in diese Seiten per per Login nach Anmeldung und Jugendschutz ( z.B. "X-Check" vor !!!!
Ihr kennt ja bestimmt alle den Text mancher Seiten: " Wer diese Seite betritt sollte mit der Darstellung pornografischer Szenen in Wort und Bild , sowie Handlungen einverstanden sein , welche ..... "
Dazu 2 Buttoms : "Seite betreten" und "Seite nicht betreten"
Könnte man vielleicht ähnlich einrichten !!??!!
Damit ist meiner Meinung nach der Sicherheit genügt und wir können uns die Geschichten erzählen bzw. berichten , ohne Hemmungen !!
Und - wer ernstes Interesse an diesem Forum hat , meldet sich auch an - Mobber , welche Foren stören , werden so auch abgeschreckt !!
Liebe Dani , starte doch mal eine Umfrage unter den Mitgliedern , ob es einen derartigen Login geben sollte !!!!
So könnten wir ein Wenig näher von unseren Fantasien und Erlebnissen berichten , oder  )
Gruss an @lle !!!!
Der Prinz .
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Gast
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:20.01.05 22:46 IP: gespeichert
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Nein Dani,
Du zitierst den § 184 d StGB.
Klick mal hier: http://dejure.org/gesetze/StGB/184d.html
Hier sind drei Links, mit denen man den Wortlaut der Paragraphen nachlesen kann:
§ 184 a StGB: http://dejure.org/gesetze/StGB/184a.html
§ 184 b StGB: http://dejure.org/gesetze/StGB/184b.html
§ 184 c StGB: Dieser Link ist sehr interessant
für Veröffentlichungen im Internet: http://dejure.org/gesetze/StGB/184c.html
gerade auch im Hinblick auf die Vorschläge meines Nachredners (siehe unten)!
(Diese Nachricht wurde am 20.01.05 um 22:46 von surfi geändert.)
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Gast
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:20.01.05 22:53 IP: gespeichert
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| Zitat | | Damit ist meiner Meinung nach der Sicherheit genügt und wir können uns die Geschichten erzählen bzw. berichten , ohne Hemmungen |
Nein, so einfach ist es nicht! Selbst mit einem AVS oder in einer geschlossenen Benutzergruppe bleiben Darstellungen, die gegen § 184 a oder 184 b verstoßen, strafbar.
Wo bleiben die studierten Juristen unter den Forenmitgliedern? Ich bin kein Jurist. Muss ich denn alles alleine machen? *grins*
Grüße
surfi
Anm.: AVS = Altersverifikationssystem über 18
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| folssom |
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Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
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Alarm, Alarm
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Datum:21.01.05 01:00 IP: gespeichert
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Schon wieder wurde ein Sklave in einer äußerst prekären Situation (festgebunden, geschwächt und von Stromstößen malträtiert, alles scheinbar ohne sein Einverständnis) offensichtlich ganz allein gelassen.
Ich bitte daher alle Rechts-und Sittenswächter schnellstmöglich die Folge 13 der Story "Der scharze Freitag" vom 20.01.05, eingestellt um 11:29Uhr aufzusuchen.
Vielleicht ist novalic oder zumindest dieses Forum dann noch zu retten.
Bitte im Vorfeld keine §§ Streitigkeiten vorzunehmen, keine Rücksicht auf den Autor.
Euer Eingreifen scheint dringend erforderlich zu sein, selbst Herrin Nadine ist in Ihrem Kommentar nicht auf die möglichen Gefährdungen eingegangen.
Ich wünsche Euch alles Glück dieser Welt bei eurer schwierigen Mission
Sarah
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| Herrin_nadine |
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Sklavenhalterin
Baden-Württemberg
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:21.01.05 01:47 IP: gespeichert
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@folssom
Dein motto ist "Mag keine Besserwisser".
ok, genau das gleiche gilt für mich auch, aber mit einer kleinen abwandlung: "Mag keine Besserwisser wie folssom", die selbst nie etwas positives ins forum einbringen.
dominante grüße von
Herrin Nadine
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| folssom |
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Sklave/KG-Träger
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Herrin Nadine
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Datum:21.01.05 02:34 IP: gespeichert
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@Herrin Nadine,
ich bin außerordentlich beeindruckt von deinem Beitrag zum Fortbestand dieses Forums.
Leider habe ich einige Zweifel, ob du den Ernst der Lage noch nicht richtig erkannt hast. Auch eine Herrin sollte m.E. rechtliche Hinweise des ihr ergebenen Sklaven durchaus für Ernst nehmen.
Daher sage ich weiterhin: Alarm, Alarm
Um jedoch auf deine Denkensweise zurückzukommen ein Zitat vom 16.01.05 von dir:
| Zitat |
ich fühle mich als .... nicht betroffen, aber um des lieben friedens willen kannst du diese bemerkung löschen, wenn du etwas an mir auszusetzen hast können wir das im pm klären.ok
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Warum forderst du so etwas von anderen, hälst dich aber selbst nicht daran??
Sarah
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| danijelle |
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Forumsjuristin
Graz
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:21.01.05 09:40 IP: gespeichert
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@surfi
mea culpa, Asche auf mein Haupt, der 184er wurde am 27.12.03 neu formuliert. Mein Büchlein ist etwas älter. Deinen Aufruf die Juristen sollen sich melden versteh ich nicht ganz, bin ich den keine, bin wohl wieder mal zu klein und hast mich übersehen oder?
@prinz
mit den Umfragen usw. haben wir alles schon probiert und gemacht in vorgegangen Threads nachzulesen, bringt alles nichts, wir kommen hier einfach auf keinen gemeinsamen Konsens. Das es allerdings auch anders funktioniert (d.h. ohne rohe Gewalt) zeigt uns die Geschichte `der Keuschheitsgürtelkauf` von Zoff doch sehr gut oder (siehe Einschaltquote knapp 30000)
Danke nochmals für deine Überarbeitung der Geschichte.
Es ist natürlich auch noch zu bedenken, daß eine Art AVS, welche nun auch immer, eine drastischen Rückgang der Leserschaft, sprich der Einschaltquote mit sich bringt und ich sag dir ganz ehrlich mir ist es lieber ich hab bei meinen Geschichten 20000 Áufrufe als 200. Hier einen Mittelweg zu finden ist ungeheuer kompliziert.
LG
Dani
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Gast
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:21.01.05 12:35 IP: gespeichert
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Liebe Dani,
nein, ich habe Dich nicht übersehen! Wie könnte ich?
Ich hatte an die Juristen (Plural) appelliert, also nicht nur an Dich.
Weiterhin - und Du erlaubst mir diese Bemerkung? - denke ich, dass es zwischen deutschem und österreichischem Recht kleine Unterschiede gibt, obwohl, da das Internet international ist, von Rechts wegen europäisches Recht zugrundegelegt werden müsste. Gibt es das überhaupt auf diesem Sektor schon? Eingeschränkt: Mind. die Rechte der Länder wären zu berücksichtigen, aus denen deutschsprachige Kommentatoren und Leser stammen (bisher namentlich aus 8 Ländern). Oder würde im Falle eines Rechtstreits nur das Recht des Landes gelten, in dem der Betreiber des Forums seinen Hauptwohnsitz hat?
Also, am besten wär s, wenn wir kein AVS bräuchten (anderfalls würden die Zugriffszahlen rapide zurückgehen, wie Du ganz zutreffend schon bemerkt hast) und weiterhin unsere Nische hier pflegen und erhalten könnten, indem wir die gröbsten Ausrutscher intern "zurückpfeifen", so dass kein/e Moralist/in auf uns aufmerksam wird und einen Staatsanwalt oder eine Staatsanwältin (vor denen hab ich am meisten Angst *breitgrins*) auf uns hetzt.
Im Vergleich zu den Geschichtenboards bei strafbuch.de und in der SZ (die beide viel mehr Mitglieder haben, aber eben ein AVS-System für Storys über 18 ), tut sich in unseren Story-Boards viel mehr. *hurra*
Liebe Grüße
surfi
(Diese Nachricht wurde am 21.01.05 um 12:35 von surfi geändert.)
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| Herrin_nadine |
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Sklavenhalterin
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:21.01.05 13:28 IP: gespeichert
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wäre auch glücklicher wenn wir ein avs nicht bräuchten. aber für manche storys ist es schon angebracht. würde wie bisher es machen, daß die autoren darauf achten daß gesetzte beachtet werden.
einen mitgliederbereich über 18 mit avs-tor wo storys hineinkommen die etwas härter sind. aber das ist kein freibrief für hemmungsloses schreiben, da gelten die gesetze auch.
unser mitgliederbereich ist auch eine gute lösung. aber mit avs-tor wäre es noch besser. finde ich. die meisten geschichten stehen ja im offenen bereich so soll es bleiben.
ich brauche keine harten gewaltszenen und szenen wo viel blut fließt um auf meine kosten zu kommen.
(Diese Nachricht wurde am 21.01.05 um 13:28 von Herrin_nadine geändert.)
dominante grüße von
Herrin Nadine
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| danijelle |
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Forumsjuristin
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:21.01.05 13:48 IP: gespeichert
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Hallo Onkel Surfi,
ein gemeinsames europäschisches Recht auf diesem Sektor gibt es meines Wissens leider noch nicht, aber wir arbeiten mit Hochdruck daran (Dani´s Haupttätigkeitsfeld = Gesetzesharmonisierung) , nur sind die einzelnen Rechte der Mitgliedsstaaten einfach in fast allen Bereichen wahnsinnig unterschiedlich und so ist es vermutlich auch hier sehr schwierig einen gemeinsamen Konsens zu finden und jedem gerecht zu werden.
Demnach ist es im Moment auch noch so, daß im falle eines Rechtstreites, der Heimatort des Forumsbetreibers der Gerichtsort ist, also Hamburg.
Ich hoffe, bete und kämpfe mit meiner ganzen Kraft dafür das es niemals soweit kommt auch wenn einige hier unseren Borderlinie unseren Tanz auf dem Vulkan nicht erkennen, nicht wahr haben wollen.
LG
Dani
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:21.01.05 16:25 IP: gespeichert
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Oh, man. Wenn man das hier so mitliest bekommt man ja Angst daß man in naher Zukunft doch wieder Englisch lernen muß um SM-Storys zu lesen.
Als relativ ahnungsloser in der großen weiten SM-Welt-ist es wirklich so schlimm daß man in einer Geschichte aufpassen muß zu erwähnen daß es einvernehmlich ist sonst komt Papa Staat?
Ich weiß das wir hier ohne Altersnachweiß und so in einer ziemlichen Grauzone agieren, aber muß man wirklich bei einer Geschichte auf solche Punkte achten?
Wie ist daß bei einer Geschichte die eher Richtung Horror oder Action geht? Eben eine deutlich zu erkennende Geschichte, nichts wo man denkt "hey, das könnte wirklich so passiert sein.
"Robert und Stefanie" (von mir geschrieben) ist sicherlich in keinster Weise jugendfrei, die "Guten" machen alles einvernehmlich, die "Bösen" sind eben böse und gemein. Ist der "Böse" eine Gefährdung für das KG-Forum?
Worauf muß man den achten wenn man hier eine Geschichte schreiben will. Bitte keine Paragraphennummern sondern lieber ein paar Beispiele was erlaubt ist und was nicht. 
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Gast
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:21.01.05 17:19 IP: gespeichert
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@ RalfT
Die „Bösen“ in einer Geschichte sind dann eine Gefährdung fürs Forum, wenn sie Selbstzweck sind und eindeutig überhand nehmen; aber nicht, wenn sie nur Teil einer Handlung sind, in der letztlich das „Gute“ überwiegt und „siegt“. Sonst dürften ja auch Kriminalromane mit harten Gewaltszenen gar nicht in den Buchhandel kommen. Der Kommissar muss am Ende den „Bösen“ schnappen. So ist es im Prinzip auch bei SM-Stories. Sonst wäre es „Gewaltverherrlichung“ ( § 131 StGB.)
Aber zurück zu den einfachen Beispielen bzw. Kurzfassung:
Gewaltverherrlichung ist immer verboten (§ 131)
Gewaltpornographie ist immer verboten (§ 184 a)
Tierpornographie ist immer verboten. (§ 184 a)
Kinderpornographie ist immer verboten. (§ 184 b)
Einfache Pornographie: nur erlaubt für über 18 (§ 184)
Kinderpornographie und sexuelle Handlungen an Tieren sind ganz einfach als solche zu erkennen. Also: raus damit!
Knifflig wird die Unterscheidung, wenn es um Gewaltverherrlichung und um Gewaltpornographie geht. Die gesetzlichen Formulierungen sind da nur sehr allgemein und eröffnen jedem Staatsanwalt und jedem Richter ein weites Feld, das von seiner Erziehung, Erfahrung und persönlicher Wertung abhängt.
Weiter oben in diesem Thread habe ich mehrere Bespiele von Gewaltpornographie und Gewaltverherrlichung aufgelistet, die ich aus einem Rechtsleitfaden für Forenbetreiber zitiert habe (s. mein Posting vom 18.01.).
Allgemein: Gewalt und Sex sowie grausame Gewalttätigkeiten dürfen in Storys vorkommen, aber sie dürfen nicht seitenlang in einer Art und Weise geschildert werden, die selbstzweckartig eine Verharmlosung zum Ausdruck bringt oder dabei die Menschenwürde allgemein verletzt. Außerdem muss erkennbar zum Ausdruck gebracht werden, dass es sich dabei um eine Normverletzung handelt, die von der Mehrheit (den „Guten“) nicht gebilligt wird. Im klassischen Kriminalroman, der auch im SM-Milieu spielen kann, ist so etwas leicht zu arrangieren: Der Kommissar bringt am Ende den sadistischen Verbrecher zur Strecke.
Schwieriger wird es, wenn ganz harter Sex einvernehmlich „gespielt“ wird. Wird dabei die Menschenwürde verletzt, wenn alle Beteiligten zustimmen?
Aber mal ganz ehrlich: Ist es eigentlich möglich, ja zu sagen zu Verletzungen mit bösartigen Folgen, ja zum Geschlagenwerden grün und blau, ja zu Strömen von Blut und ja zu der ständigen Gefahr eines tödlichen Infarkts? Ich glaube, niemand wird ja sagen zu solchen Misshandlungen am eigenen Körper, und wenn er es doch täte, ist er/sie wohl nicht ganz zurechnungsfähig und deswegen könnte seine Zustimmung keine Rechtskraft haben. Ich persönlich glaube daher, dass Einvernehmlichkeit allein noch kein Freibrief ist für jede hemmungslose Phantasie in diese Richtung.
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| shatoga |
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Story-Writer
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Re: Fesselung am Fenster 1
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Datum:24.01.05 16:54 IP: gespeichert
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Hallo,
verzeit meine Unwissenheit, aber was war an dieser Geschichte so viel mehr pornografisch, als in anderen Geschichten hier? Irgendwie geht das aus der Diskussion hier nicht so ganz hervor. Koennt ihr mich ganz offiziell und eindeutig aufklaeren?
u Shatoga
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Fesselung am Fenster 1
