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| m_MP |
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Stamm-Gast
CH / Aargau
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:28.09.03 21:22 IP: gespeichert 
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Guten Abend, Jean B und alle Anderen,
| Zitat | Hallo Experimentierer,
in Deinem Beitrag v. 27. ist mir dunkel Deiner Rede Sinn, ...
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ich gehe davon aus, dass Experimentierer den sich zwischen mir und CB2K entwickelnden Dialog meinte und er es lieber sähe, wenn wir diesen via Privataustausch fortsetzen würden.
Kann halt immer mal passieren, dass Threads sich weiter oder anders entwickeln.
*g* .. allerdings hättest Du, Experimentierer, dann auch konsequenterweise auch alle Männerbeiträge kicken müssen, hattest Du doch einleitend eine Frage an alle Frauen ... 
Nix für ungut,
LG
miriam_MP
Es gehört zu einem der am besten gehüteten Geheimnisse, dass in jedem sadomasochistischen Verhältnis der \"Sklave\" stets der offensivere der beiden ist: Er verlangt seine Versklavung mit weitaus größerer Insistenz als der \"Herr\" seine Herrscherrolle. (E. Bornemann)
Infos zum Forum: \"Einführung - FAQ - Hilfestellung von A bis Z\"
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Tränen sind die Sprache der Seele. Wer keine Tränen mehr hat, hat im Herzen keinen Regenbogen
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:28.09.03 21:57 IP: gespeichert
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Hallo zusammen
Irgendwie ist dieser Thread hier fehl lam Platz und sollte nach meiner Meinung nach in der Philosophie- Ecke verschoben werden.
Viele Grüße
Michael
Unser mister ist im Januar 2005 verstorben. Mit ihm ist eine gute Seele in diesem Forum verloren gegangen. In seinem Andenken werden dieser User und alle seine Beiträge uns erhalten bleiben.
Wir werden ihn nicht vergessen.
Gib der Liebe eine Chance
Autor der Geschichten:Verschollen, Die Träume des John Darell, Die Wikingersaga, Entführt
Diskussionen zu "Entführt" bei Danielle: storry - Entführt von mister - S & M gibt`s das?
Verkuppelt, Glatteis , Hochzeit
Kurzgeschichten: Die Rache mit dem Keuschheitsgürtel, Nur ein Freundschaftsspiel , Das dritte Treffen, Kurzgeschichten von Mister, Ein Sommerta...ere Geschichten
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KG-Träger
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:28.09.03 22:00 IP: gespeichert
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Hallo,
na - auch Männer können wohl gute Beiträge abliefern, wie man das gesehen hat. Deshalb sind wir da mal nicht so kleinlich- smile.
Aber ansonsten gehts schon um den Dialog, der sich entwickelt hat und mit meiner Ursprungsfrage nichts zu tun hatte.
Auch nichts für ungut.
Viele Grüße
Experimentierer
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Keyholderin
Die Geister, die er rief....
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:28.09.03 23:40 IP: gespeichert
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Hallo Experementierer,
meine Vorgänger/Innen haben schon einiges geschrieben, dem ich zustimme. Kann sein, dass ich davon etwas (in meinen eigenen Worten) wiederhole (sorry, soll keine Abkupferei sein).
Ich habe fast den Eindruck, dass Du genügend Tipps hattest, doch ich äußere mich trotzdem, weil ich mich in der Beschreibung Deiner Frau ein bißchen wiedererkenne.
Bin selbst eine reingerutschte Domina/Keyholderin (Domina benutze ich ungern, weil ich das nur sehr mangelhaft bin, doch ich tu mein bestes, KH bin ich erst seit kurzem). Mein Mann hat mich auch - nach und nach - mit seinen Vorlieben vertraut gemacht.
War nicht immer ganz einfach, habe auch - glaube ich - nicht immer so reagiert, wie er das erhoffte, habe aber aus Liebe versucht, mal die Rollen einzunehmen, die er mir zudachte.
Das war nicht ganz einfach, da ich im normalen Leben zwar als recht selbstbewusste Frau auftrete, die zwar auf keinen Fall eine Emanze darstellt, sich aber schon bei ernsten Frauenfeindlichkeiten wehrt. Trotzdem habe ich auch eine devote, traditionelle Frauenrolle im Hinterkopf. Kurz, (manche) Frauen wollen trotz Ihrer modernen Einstellung gerne beschützt, behütet und auch erobert werden. (Eine wahrscheinlich etwas egoistische Einstellung: die Vorteile der Emanzipation mitnehmen, aber die Vorteile der alten Frauenrolle trotzdem nicht verlieren ).
Als eine weitere Begründung für eine Ablehnung des KG sehe ich darin, dass sich eine Frau nicht mehr begehrt fühlt, wenn der Mann freiwillig keusch bleiben möchte, ist vielleicht verständlich
Ein Vorschlag an Dich (habe ich selbst erfahren): Bleibe freiwillig (mit oder ohne KG) mal eine oder zwei Wochen völlig keusch (es sei denn, Du musst Dich ihrer verweigern, dann wird s sicher schwierig), evtl. ändert sich Dein Verhalten Deiner Frau gegenüber (Zärtlichkeit, Verträglichkeit). Beichte ihr nach dieser Zeit, dass Du Ihr zuliebe keusch geblieben bist, falls Du dich in dieser Zeit verändert hast (meiner hat es), wird sie dies (positiv) bemerken und diese Veränderung ist wahres Gold wert, so jedenfalls bei uns.
Und auch ich würde Dir raten, Deine Frau irgendwie auf dieses Forum aufmerksam zu machen, ich habe hier auch nur auf Drängen meines Mannes reingeschaut, aber ich konnte dann tatsächlich nicht mehr aufhören zu lesen und die vielen Erfahrungsberichte gleichgesinnter Frauen, die auch nicht aus eigenem Antrieb zur KH wurden, haben mir ungemein geholfen.
Mir eine Meinung zu Deiner letzten Frage zu erlauben ist als Frau sicherlich sehr vorlaut und abenteuerlich, aber sorry, eine wage Theorie habe ich
| Zitat |
Warum wollen Männer freiwillig einen KG Warum anmieren sie Ihre Frauen dazu, ihnen das wegzunehmen, was ihnen am meisten Spaß bereitet ? Schon komisch - oder ?
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Vielleicht wollen die Männer von heute einfach Ihre kontrollierende Rolle auch einmal abgeben und auch mal Dinge einfach passieren lassen, ohne den Ausgang steuern zu können, das ist nämlich sehr prickelnd, nicht zu wissen, was als nächstes passiert?
Ich wünsche Dir viel Erfolg
Noch ein weiterer Tipp:
Verlange nicht zu viel, und wenn Du einen Erfolg erzielst, setzt nicht gleiche neue Forderungen drauf, gaaaaanz langsam, so könnte es was werden.
Viele liebe Grüße
Silver
(Diese Nachricht wurde am 28.09.03 um 23:40 von SilverMistress geändert.)
Silver&&KH von Apollo
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Story-Writer
nimm das Leben nicht zu ernst, denn Du überlebst es doch nicht
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:07.10.03 15:13 IP: gespeichert
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Hallo@All
Also Ihr habt das Alle so toll beschrieben(vor allem Nachtigalls erster Beitrag war für mich wieder der absolute Treffer) daß ich jetzt direkt ins grübeln komme, ob ich als Ablehnender des KH nicht mir selbst was versage.
Bei einigen Schilderungen bekomme ich wirklich dieses Gefühl und ich bin recht aktiver "Selbstler" (glaube aber nicht, daß meine Frau deswegen zu kurz kommt da ich (zumindest) Oral immer zur Verfügung stehe.)
Wiedereinmal freue ich mich auf diese verschiedenen Blickwinkel die Dank des Internets nun für jeden nachvollziehbar werden.
Liebe Grüße
stephan
Wir haben zwar alle die gleichen Augen, aber das, was wir sehen, ruft sehr verschiedene Gedanken hervor. (Ernst R. Hauschka)
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Keyholder
Schlüsselmaus von Eigenbau
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:14.10.03 19:21 IP: gespeichert
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hi
| Zitat |
Bin selbst eine reingerutschte Domina/Keyholderin (Domina benutze ich ungern, weil ich das nur sehr mangelhaft bin, doch ich tu mein bestes, KH bin ich erst seit kurzem). Mein Mann hat mich auch - nach und nach - mit seinen Vorlieben vertraut gemacht.
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ich schreibe hier in dieses forum erst zum 2x und weiß auch noch nicht recht wie ich
zu der ganzen materie stehen soll und kann es nicht ganz nachvollziehen warum sich mein mann von mir keuschhalten lassen will. aber in der aussage von SilverMistress finde ich mich wieder. aber ob es jemals so wird wie sich das mein mann vorstellt kann ich jetzt noch nicht sagen aber wie gesagt ich versuche mein bestes.
| Zitat |
immer schwerer fällt ihr treu zu bleiben.
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wenn mein mann versuchte hätte mir mit so einer "drohung" den KG für in schmackhaft zu machen wäre ich ausgerastet und ich glaube dann wär in unserer beziehung einiges schief gelaufen.
im moment sind wir noch bei seinem selbstgebastelten KG den ich ihn zeitweise tragen lasse jetzt will er sich aber einen richtigen kaufen für mich wieder ein weiterer schritt mit dem ich mich ausernandersetzten muß und weiß auch noch nicht,ob ich meine rolle als "teilzeit-Schlüsselherrin" eine richte machen kann wie es sich mein mann wünscht.
viele grüße
fledermaus
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Staff-Member
Braunschweig
Jedes Schloss ist ein Meta-Konsens!
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:30.11.03 15:07 IP: gespeichert
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Hi @ll!
Ich muss Michael recht geben, ich hätte diesen Thread auch eher in der Philosophieecke erwartet. Aber dennoch habe ich ihn ja gefunden 
Nachteile für Sie:
Zuerst einmal fällt mir auf, dass sich die Vor- und Nachteile wohl doch etwas ausgeglichener verteilen. Auf ihrer KH Seite kommen (zu den immer wieder postulierten Vorteilen, auf die ich hier nicht weiter eingehe) auch eine enorme Verantwortung (wie Prinz schon feststellte) und die Last einer ständigen Kontrolle hinzu, gepaart mit Unverständnis. Ohne die entsprechende Neigung, wird sie es wenigstens zu Anfang als Arbeit empfinden. Sie muss Dinge tun, die sie nicht selbst will! Sie versteht nicht warum! Sie sieht lediglich an seinem Gesicht, ob sie was falsch gemacht hat. Erst, wenn sie durch Anleitung erste Erfolgserlebnisse hat, wird sie auch Gefallen daran finden. Anleitung beinhaltet aber auch Belehrung und die haben wir alle nicht gern, schon gar nicht ständig in einem Bereich, der eigentlich Spaß machen soll. Weiterhin sieht sie sich plötzlich unter Leistungsdruck. Was denkt er, wenn ich den KG nicht will? Kann ich seine Fantasien erfüllen? Und wenn sie nicht von allein errät, was er gerne hätte, muss sie sich auch noch Fantasielosigkeit vorwerfen lassen. Sie soll sein Kopfkino nicht nur gut finden, sondern es auch noch aktiv lenken und gestalten (danke Anja). Selbstzweifel: Reicht ihm unser bisheriger Sex nicht? Ist jetzt alles schlecht, was bisher war? Liegt es an mir? Sie war mit der bisherigen Beziehung zufrieden und denkt: "Never change a winning team!" Dazu evtl. noch allgemeine Ängste: Wie ernst ist es? Steht unsere Beziehung am Abgrund? Was wird er als nächstes von mir verlangen? Und dann natürlich noch der Aspekt der Dauer. Ein KG ist eine Investition (mit entsprechendem Preis), von dem man lange Jahre was haben will. Wenn sie einem "kurzen" Ausprobieren zustimmt, dann bedingt die Anschaffung allein schon, dass "kurz" sehr dehnbar ist. Und zu allem Überfluss denkt sie "Weniger Sex!", ohne sich bewusst zu machen, dass sie sich mit dem Schlüssel so viel Sex holen kann, wie sie braucht. Und wenn sie erst mal erkennt, dass man Sex von Penetration trennen kann, ... Sie müsste nur das hartnäckige Vanilla-Ideal, dass Mann und Frau am besten gleichzeitig zum Orgasmus kommen, aufgeben. Es kostet sie doch tatsächlich Überwindung, ihren geliebten Partner wirklich und wortwörtlich zu benutzen.
Vorteile für Ihn:
Auf seiner Seite sind neben den offensichtlichen Nachteilen im Komfort auch entsprechende Vorteile versteckt. Zum Beispiel ist der KG sein Fetisch. Das bedeutet, dass der Gedanke an, bzw. der Gegenstand selbst, enorm positive Gefühle auslöst. Damit ist dann auch der Widerspruch aufgehoben, dass man an Orgasmuslosigkeit Spaß haben könnte. Es wird einfach der positive Reiz, den der Orgasmus bringt, durch einen anderen, den der Fetisch bringt, ersetzt, oder streng genommen nur ergänzt. Denn bei den KG-Fantasien spielt es sich doch vorzüglich gut Taschenbilliard, oder nicht meine Herren? Mit "ergänzen" meine ich dabei, dass wir die Vorteile des KG mitnehmen, ohne wirklich auf Sex zu verzichten (in den meisten Fällen). Zwar wird effektiv die ein oder andere Gelegenheit zur Selbstbefriedigung abgegeben. Aber dadurch stauen wir nur unsere Lust, um uns um so heftiger in sie zu entladen.
Der Begriff Fetisch ist übrigens sehr allgemein und kann auch auf Teile des KG ausgelegt werden. Das Schloss ist ein schöner Reiz ("ein leises Klicken besiegelte sein Schicksal" und "Der kleine goldene Schlüssel verschwand auf immer in ihrem Dekolleté."). Aber auch: "Der glänzende, kühle, unnachgiebige Stahl zwang ihm ihren Wille auf...".
Eine besonders schöne Stelle ist immer, wenn es in den Geschichten heißt: "... Jetzt reite ich Dich zum letzten Mal. Danach wirst Du für immer verschlossen! Und es kam ihm sofort ganz heftig..." Warum wohl? Weil sie neben der mechanischen Stimulation seiner Geschlechtsteile auch noch sein Kopfkino angeregt hat. Dieser doppelte Reiz bringt ihn sofort over_the_edge. Dabei ist der Aspekt der Ewigkeit einfach nur eines von den großen Worten, die wir so gerne in den Mund nehmen. Es ist der ultimative Kick, die höchste vorstellbare Steigerung. Von Realität war dabei aber nicht die Rede, wenigstens bei den Allermeisten. Jeder KG-Träger wird irgendwo tief drinnen für sich eine ideale Verschlusszeit vereinbaren. Bis zu dem Zeitpunkt kann er seine sexuellen Energien aufstauen und speichern. Danach kommt ein Punkt, an dem es in Frust umschlägt. Die größte Herausforderung für eine KH muss es sein, diesen Zeitraum immer wieder an seinem Gesicht abzulesen. Abschließen und Schlüssel wegwerfen funktioniert nicht.
Als weiteren Vorteil für ihn fällt mir auf, dass es so unendlich einfach ist, zu sagen: "Schließe mich ein und benutze mich, wie es Dir gefällt!". Dabei haben wir natürlich noch einen Zusatz auf der Zunge, der nur nicht herausgelassen wird: "Und erfülle meine geheimsten Wünsche. Und wenn Du sie nicht erfüllst, dann werde ich sie Dich lehren. Und wenn Du nicht gelehrsam genug bist, dann suche ich mir eine andere!" Männer, mal ehrlich: Nur weil wir es nicht aussprechen, haben die Frauen für so etwas einen natürlichen Instinkt! Er gibt also nicht nur symbolisch die Kontrolle darüber ab, ob er sein Ding benutzen kann, sonder entledigt sich im selben Atemzug auch von jeglicher Verantwortung. Er war ja hilflos gefesselt und konnte nichts dazu, dass dieser oder jener Fehler begangen wurde. Dabei hat er für sich eine super einfache Rolle reserviert, in der er auf ihre simplen Anweisungen wie "Knie nieder!" oder "Leck mich!" wartet, für die er jeweils ein klares Handlungsschema hat. Sie hingegen bekommt die denkbar schwerste Rolle. Sie muss Schauspielerin in seinem Kopfkino sein, ohne das Drehbuch zu kennen! Und sie darf auch nicht nachfragen, weil das ja ein Stilbruch zu ihrer Rolle ist. Aber am besten ist, wenn sie ihn mit einer gelungenen Improvisation überrascht. So steht sie da und zuckt mit den Schultern, im Gesicht ein dickes Fragezeichen: "Was nun?" Sie bekommt alle Möglichkeiten Fehler zu machen, während er für sich "Fehler", also kleine Vergehen, ausdrücklich erlaubt. Denn sie kann ihn ja entsprechend bestrafen... Sie steht ständig unter Zugzwang, während er nur reagieren muss und sich fallen lassen kann unter ihrer Anleitung!
Der dritte Vorteil hängt mit Dominance & Submission zusammen. Es ist ein ganz besonderer Reiz für sich, die Kontrolle abzugeben (SilverMistress). Es ist im Grunde ein Spiel mit der Ungewissheit. Er weiß nicht, wann der nächste Aufschluss ist. Er weiß nicht wie lange der Aufschluss dauern wird. Er weiß nicht vorher, welche schönen Überraschungen und kleinen Gemeinheiten sie für seinen Aufschluss geplant hat. Er ist wie ein Fernsehzuschauer ohne Fernsehzeitung aber mit Fernbedienung beim zappen. Er konsumiert hemmungslos! Schlemmt in den Liebkosungen und ihren Aufmerksamkeiten. Und wenn es unbequem wird, dann versucht er wegzuzappen und sie zu manipulieren oder er fordert ganz offen. Solange sie seine "Domina-Azubi" ist und tut, was ihr "Obersklave" befiehlt ... äh wünscht ist er glücklich. Ist er mal nicht zufrieden mit ihrer Inszenierung, dann lässt er sie das nur zu deutlich spüren.
Schlussendlich haben wir es oft mit einer sehr unterschiedlichen Entwicklungsstufe zu tun. Während er seit frühester Pubertät unzählige Phantasien entwickelt hat zu dem Thema, stolpert sie als Anfängerin in seinem Reich herum. Egal, wo sie hinkommt, er war schon mal da und hat eine passende Vorstellung dazu auf Lager. Da dauert es halt einige Zeit, bis sie mal was eigenes findet (Erfolgserlebnis), das er vorher so noch nicht erdacht hat. (Wir wissen doch alle, wie überflüssig eine Fesslung ist, wenn sie nur hält, weil der Gefesselte still ist. Im Hinterkopf denkt er dann, dass jede Selfbondage besser wäre.)
Bedingt durch die unterschiedlichen Zeiten, kennt er natürlich auch einen riesigen Fundus von Internetseiten, auf denen er sich immer noch mehr Input holt. Auf der anderen Seite ist er dann aber zu feige, sie an dieser Wissensquelle teilhaben zu lassen. Und wenn er ihr etwas empfiehlt, dann ist es zensiert und vorgekaut. Er hat Angst vor zwei Dingen: Dass er ein Monster geweckt hat ("Die Geister, die ich rief ...") oder dass sie es dann endgültig ablehnt und er im Regen steht. Das erste wäre wohl noch zu verkraften und vielleicht sogar unbewusst erwünscht. Irgendwann soll sie ja mal selbständig die volle Kontrolle übernehmen. Aber doch bitte nicht sofort, denn damit entfalten die Nachteile eines KG s auch sofort ihre volle Wirkung. Der andere Fall, also ihr Desinteresse, ist aber deutlich schlimmer für ihn. Dann steht er vor der Wahl, verlassen oder verzichten! Jetzt ist er in Zugzwang geraten in einer sehr prekären Frage. Außerdem ist mit ihrer endgültigen Entscheidung auch jede Hoffnung dahin. Also entmündigt er sie lieber noch ein bisschen und versucht es mit tricksen und manipulieren. Kein Wunder, wenn sie dann noch höher auf ihre Palme steigt, sobald sie ihn nur endlich durchschaut.
Wie konkret bringe ich es ihr bei?
Manipulieren ist dabei nicht immer grundsätzlich verkehrt. Besonders, wenn es positiv ist, sie im Nachhinein nicht schlechter dasteht und die getroffenen Entscheidungen auch bei Erkennen der Manipulation ihre Gültigkeit behalten. Manche Menschen muss man zu ihrem Glück zwingen. Das Problem ist sehr verwandt mit der Werbung. Ich bin ziemlich glücklich, dass ich z. B. den Prospekt für dieses Notebook gefunden habe. Da ließ ich mich gern beeinflussen und bin dann dahin gefahren und habe es gekauft. Allerdings ist die Freude nicht uneingeschränkt, denn schon bald kam noch ein viel besseres Notebook in einem ebensolchen Prospekt daher mit noch mehr Leistung und genauso teuer. Dennoch bereue ich die Entscheidung nicht und würde das Geld wieder ausgeben. Genauso zurück übertragen auf SM hören wir an verschiedenen Stellen, dass Anja durchaus hinzugewonnen hat. Sie bereut sicher nicht, ein wenig in die "richtige" Richtung geschubst worden zu sein. Anders vielleicht so manche Eintagsfliegen, die hier mal mitgelesen haben und dann entschieden, dass es nicht ihr Ding ist. Im Gegensatz zur positiven Manipulation gibt es dann aber auch die plumpe Erpressung oder andere fiese Hinterhältigkeiten, bei denen vor allem das Vertrauen der Partner ineinander geschädigt wird.
Mein Vorgehen, so wie ich es mir für mich als optimal vorstelle. Ich habe den KG gekauft ohne ihr Wissen, weil ich sie noch nicht einmal kannte. Ergo konnte ich ihr Vertrauen noch nicht missbrauchen, denn ich besaß es noch gar nicht. Wenn ich meine KH schon gekannt hätte, dann ist Offenheit von Anfang an zwingend erforderlich. Dazu gehört, dass man ihr beizeiten seinen Fetisch beichtet.
Weiterhin muss man bei wirtschaftlichen Verflechtungen auch klarstellen, wer den KG bezahlt. Eigentlich ja der KG-Träger allein, denn von ihm geht (wahrscheinlich) der Impuls aus. D. h. sie soll dadurch auf nichts verzichten müssen, auch nicht auf den Jahresurlaub.
Als nächstes muss ihr der KG entsprechend vorgestellt werden. Bis hier war es allein sein egoistisches Hobby, gegen dass sie nichts einwenden kann. Aber jetzt muss sie aktiv werden, und das geht nur mit ihrem Einverständnis. Das plumpe Trampeltier schafft jetzt vollendete Tatsachen und reicht ihr eines abends als große Überraschung alle Schlüssel mit dem wenig erklärenden Worten: "Du bist jetzt meine KH". Das kann gut gehen. Aber ich habe da meine Bedenken. Denn nicht jede schluckt so eine Kröte und ist dann auch noch begeistert, wie wir Männer es uns naiver weise vorstellen.
Vielmehr muss man es ihr im Sinne der positiven Manipulation schmackhaft machen. Dazu wird sie von dem Tag, an dem ihr ihr euren Fetisch gebeichtet habt, über die Fortschritte und eure Entwicklung aufgeklärt. In meinem Fall, da ich den KG schon habe, werde ich ihn ihr gleich vorführen (bzw. sie ist über meine Internetseite gestolpert, allerdings nicht getragen, sondern zum in der Hand halten mit Hosen an. Dann wird es auch nicht übermäßig peinlich, wenn sie erst mal einen Lachanfall kriegt. Wer noch keinen KG hat, wird sie von seiner Entscheidung der Anschaffung unterrichten. Bei entsprechendem Interesse kann er ihr gern anbieten, mit auszusuchen, z. B. welche Farbe oder welches Modell. Aber wenn sie nur genervt ist, dann läuft es halt als sein Hobby, das sie genauso akzeptieren muss, wie er mit ihren Freundinnen leben muss.
Auf jeden Fall muss sie mitbekommen, dass der KG eingetroffen ist und von jetzt an zur Verfügung steht. Entweder sie nimmt das Paket selbst in Empfang, oder er lässt es großkotzig auf dem Küchentisch liegen, bis sie es bemerkt hat. Das Auspacken zelebriert er aber als großes Geheimnis. Im Stillen wird erst mal Probe getragen, bis er wenigstens 24 Stunden am Stück (also inklusive Morgenlatte) übersteht. Wird sie neugierig, dann habt ihr gewonnen, ist sie einfach nur genervt, dann könnte das schon das Ende sein. Vermeidet auf jeden Fall Zweideutigkeiten. Sie darf nicht den Eindruck bekommen, dass ihr unbedingt etwas von ihr wollt. Vor allem darf ihr noch nicht bewusst werden, wie wichtig euch die ganz Geschichte ist. Wenn sie fragt, dann ist der Gürtel angenehm, aber noch nicht 24/7-fähig. Gebt euch ruhig ein wenig wehleidig, aber nicht zu viel, denn dann wird sie fragen, ob man das schöne Geld noch wieder zurück tauschen kann. Und erliegt ja nicht der Versuchung, ihr alles aufdringlich zu erklären. Es wird nur erklärt, wonach sie fragt.
Jetzt kommt der absolut geniale Trick. Sie muss von ganz allein darauf kommen, dass das Ding ja wohl auch ein Schloss hat, damit unbefugte Finger draußen bleiben. Es kommt also der Tag, an dem ihr den KG vorführt (erst mal als Trockenübung mit Hosen an). Sie darf ihn auch mal in die Hand nehmen und an der Reaktion werdet ihr schon ablesen können, wie sie darüber denkt. Wenn sie nach den Schlüsseln fragt, dann habt ihr gewonnen. Jetzt ist ihre Neugier endgültig geweckt. Und der Spieltrieb verlangt dann natürlich sofort nach einem Anprobieren. Also holt ihr in einem zweiten Schritt auch genau einen Schlüssel (keinesfalls gleich alle) hervor. Wenn das nicht geklappt hat, dann gibts noch eine zweite Chance Ihr schließt euch ein und verführt sie nach Strich und Faden. Dann, kurz bevor es handgreiflich wird und die Klamotten fallen, hängt ihr ein kleines Schlüsselchen um ihren Hals mit dem bedeutungsschwangeren Blick auf den eigenen Schritt. Sie muss es als Geschenk verstehen und nicht als Aufgabe oder vielleicht sogar Pflicht. Der passende Satz lautet: "Der Schlüssel zu meinem Herzen, damit Du immer ein- und ausgehen kannst, wie es Dir gefällt!" Bei ihr muss der Eindruck entstehen, dass ihr zwar sehr an eurem "Hobby" hängt, es aber ihr zuliebe auch "mal kurz zur Seite legt" (natürlich mit ihrem Schlüssel).
Das ist jetzt das erste Mal, dass sie wirklich aktiv werden muss. Bisher war es nur eure Sache, die ihr von jetzt an mit ihr teilt. Und bei einer solch süßen Einladung von ihrem Liebsten wird sie bestimmt schwach!
Jetzt heißt es warten. Das erfordert eine Engelsgeduld. Und seid sehr vorsichtig und zurückhaltend mit Andeutungen. Sie darf gar nicht merken, dass ihr was von ihr wollt. Im Gegenteil stellt es als vorläufiges Ende eurer Entwicklung hin, als hättet Ihr euer Ziel erreicht. Der direkte Weg wäre jetzt, sich beim Onanieren "erwischen" zu lassen. Aber das ist wieder so plump, dass nur ein Mann auf die Idee kommen kann. Das Spinnennetz ist gesponnen und sie muss euch jetzt aus freien Stücken auf den Leim gehen. Also weiter warten, bis von ihr erstes Interesse kommt. Dann könnt ihr sie hier aufs Forum verweisen. Wieder ist der Trick, dass ihr nur Interesse erweckt, während die Initiative, dem Interesse nachzugehen von ihr kommen muss.
Irgendwann wird ihr sicher auch auffallen, dass es noch mehr Schlüssel gibt, wenn ihr den KG mal tragt und mal nicht. Jetzt heuchelt ihr irgendwas von Eingewöhungsphase und erklärt, dass ihr die Schlüssel noch braucht. Aber um des lieben Friedens willen sagt ihr, dass die Schlüssel fortan immer im Badezimmerschrank liegen. Wieder ist ihre Initiative gefordert. Eines Tages werden die Schlüssel hoffentlich nicht mehr da liegen. Aber die Verantwortung, die daran hängt muss sie sich ganz allein aufladen. Das kann er ihr nicht einfach so aufs Auge drücken.
Zusammengefasst: Bringt sie dazu, dass sie es selbst will und gebt ihr dann die Möglichkeit, "ihre" Entscheidung ohne Druck umzusetzen.
private_lock Les 3 côtés d'un SwItCh: TOP & sub
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KG-Träger
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:30.11.03 21:18 IP: gespeichert
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BOAH - stark.
Grüße
Experimentierer
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:30.11.03 22:43 IP: gespeichert
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Hallo private_lock,
| Zitat |
BOAH - stark.
Grüße
Experimentierer
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*gg* - da hat er nicht ganz Unrecht. Das ist ein wunderschöner Beitrag von Dir, psychologisch sehr einfühlsam und super strukturiert. Besonders gefällt mir Dein Hinweis, dass der Möchtegern-Keuschgehaltene sorgsam darauf achten muss, dass seine Liebste nach Allem vor sich selber noch "gut dasteht" und sich nicht gedrängelt fühlt. Allerdings tut sich da das Problem auf, dass viele Frauen instinktiv sehr wohl Signale aufnehmen, deren Sendung ihr Mann sich überhaupt nicht bewusst war.
Was den Manipulations-Teil angeht, sollte man(n) beachten, dass frau (je nach Typ) darauf auch allergisch reagieren könnte, egal wie "behutsam" die Manipulation erfolgt. Ich hoffe für jeden Mann, dass er die Möglichkeiten bzw. Vorlieben seiner Partnerin in dieser Beziehung realistisch einschätzen kann - bei manchen Frauen ist Offenheit von vornherein einfach die bessere Wahl, gerade auch das Eingeständnis der wahren Bedeutung für ihn. Vielleicht befasst sie sich schon aufgrund dessen damit, obwohl es sie ansonsten eher nicht gereizt hätte? Ich räume jedoch ein, dass der Partner einer solchen Frau vielleicht gar nicht erst mit bestimmten Schwierigkeiten konfrontiert wird, zumindest wenn sie sofort auf das Thema anspringt.
Manchmal entwickelt man übrigens auch Widerstände gegen eigene vorhandene Vorlieben, wenn man bereits deren Keim als "schlecht" oder "verboten" zu definieren gelernt hat. So etwas zu überwinden, ist dann nicht ganz unkompliziert.
| Zitat |
Genauso zurück übertragen auf SM hören wir an verschiedenen Stellen, dass Anja durchaus hinzugewonnen hat. Sie bereut sicher nicht, ein wenig in die \"richtige\" Richtung geschubst worden zu sein.
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Jein. Ich habe zwar durch BDSM "hinzugewonnen", weil das für mich schlicht die einzig richtige Lebensform ist. Aber mit dem Partner, der es mir gezeigt hat, bin ich nicht mehr zusammen - u.a. deswegen, weil mir unsere Kommunikation nicht zugesagt hat. Mir wurde die "Wahrheit" damals bröckenweise verfüttert, vielleicht weil ihm das Ganze peinlicher war als mir, und es war unglaublich schwierig für mich, die Situation realistisch einzuschätzen. Sowas hasse ich wie die Pest.
Mit meinem Mann kann ich (und er mit mir) über ALLES reden, und genau das brauche ich wie die Luft zum Atmen. "Um den heißen Brei herum reden", Sachverhalte totschweigen oder Details weglassen sind Maßnahmen, die mich ebenso verdrießen wie ausweichende Antworten auf meine Fragen.
*fg* Und außerdem ist es ziemlich schwierig, vor mir zu verschleiern, ob einem etwas wichtig ist oder nicht - zumindest wenn die entsprechende Person mir wirklich nahe steht! Das ist eine Fähigkeit, die m.E. sehr viele Frauen haben, also verschätzt euch da mal nicht.
Trotzdem habe ich erfahren, dass es eine Menge Leute gibt, die meine "klare Linie" als unromantisch, unhöflich oder Schlimmeres empfinden. Für alle Solchen ist Dein Weg sicherlich klar der Bessere, meine Antwort sollte auch nur auf das Vorhandensein meiner "Fraktion" hinweisen. Ich habe es außerdem sehr genossen, Deine Gedanken zu diesem Thema zu lesen.
Lieben Gruß
Anja
(Diese Nachricht wurde am 30.11.03 um 22:43 von Nachtigall geändert.)
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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Wer keusch will sein muss leiden :-)
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:01.12.03 13:48 IP: gespeichert
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Hallo Privat,
grosses Kompliment auch von mir *verbeug*
Grüße&&Janus
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| Scherge |
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Sklave/KG-Träger
Memento mori.
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Re: Frage an alle Frauen !!!
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Datum:10.02.04 22:29 IP: gespeichert
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Hi! Scherge ist zwar keine Frau, trotzdem tut er mal ein bißchen seinen Senf dazugeben. Ich muß bald ins Bett, langer Tag morgen, und werde mich mal kurz fassen und nicht so ausschweifend an die Sache rangehen, wie einige andere, die hier sowohl sprachlich als auch inhaltlich hammergeile Beiträge geschrieben haben -Respekt all denen, die hier tief in der Philosophie- und Psychologie-ecke gekramt haben, hat sich toll gelesen und war auch für mich hilfreich, um einige meiner verflossenen Beziehungen zu verstehen, die ich absolut nicht von den "Vorzügen" von BDSM und Keuschheit überzeugen konnte... Das Problem scheint ja zu sein, daß Deine Frau reichlich "vanilla" ist -und bisher hatte ich den meisten Erfolg, einer Vanilla BDSM näher zu bringen, wenn ich sie primär dominiert habe, und sie dadurch mal ein Rollenspiel erlebt hat, wenn auch anfangs von der anderen Seite, als die, die ich angestrebt habe. (Dumm formuliert und von der Satzkonstruktion furchtbar, sorry.) Und irgendwann nimmt sie dann selber mal die Handschellen in die Hand, und irgendwann auch mal die neunschwänzige Katze, und irgendwann auch den "zufällig" vorhandenen KG... Kann klappen, wenn s nicht klappt, hat sie halt nix über für Dominanz und Keuschhaltung, und möchte einfach den 08-15/Standard-Sex... Bringt leider nix, jemanden stärker zu manipulieren, da wird keiner glücklich bei -gib ihr Möglichkeit, ihre KH/Dom-Seite zu entdecken, wenn sie sie nicht nutzt, kannste machen nix, mußte gugge zu... So, nun aber in s Bett, einen schönen Abend Euch allen...
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Frage an alle Frauen !!!
